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【sage進行】ビアン、バイが語る宝塚(7)
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0001名無しさん@花束いっぱい。
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2017/10/09(月) 12:33:55.66ID:puL7j7nP
ビアン・バイセクシャルが宝塚歌劇について語るスレです。

■注意
・sage 進行スレです。メール欄にsageと書いて投稿して下さい。ageレスは荒らしとみなされます。
・荒らし、アンチゲイはスルー。
・生徒のプライバシーを詮索したり、カップリングを妄想するスレではありません。

・カップリング妄想は以下で。
CP萌えについて語るスレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1456032723/

新スレは>>980が宣言して立てて下さい。
立てられなかったら依頼して下さい。

前スレ
【sage進行】ビアン、バイが語る宝塚(6)
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1475925207/
0003名無しさん@花束いっぱい。
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2017/10/11(水) 13:10:38.26ID:ZNCmCr7U
日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。

急な出費などで、今月の生活費が足りない方。

総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。

多重債務でお困りの方。

誰にもバレずに借りたい方。

お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。

東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。

詳しくはHPをご覧下さい。
npo法人 エスティーエー
0004名無しさん@花束いっぱい。
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2017/10/11(水) 13:12:01.93ID:ZNCmCr7U
日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。

急な出費などで、今月の生活費が足りない方。

総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。

多重債務でお困りの方。

誰にもバレずに借りたい方。

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0008名無しさん@花束いっぱい。
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2017/10/11(水) 19:08:31.23ID:Awjpi6dH
乙だけじゃなんなので

バイなんだけど、自分は同性をいわゆる「女の子扱い」したい欲求に負けて、
今のセクシュアリティを認めたんじゃないかと思うことが時々ある。
男役みたいに娘役にそういう態度を取ってもおかしくない、発散の手段がある環境だったら、
もしかしたらずっとヘテロのつもりだったかもしれない。
0011名無しさん@花束いっぱい。
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2017/10/12(木) 02:00:29.48ID:7jo1priS
またエリザヴェータとラファエラみたいなキャラがいる演目が見たいなぁ
しばらくはなさそうでさみしい
0012名無しさん@花束いっぱい。
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2017/10/12(木) 03:53:40.58ID:YVVMdzhe
グラホの直近でレスビアニスムが物語要素として現れたのってバレンチノ? その前は思い出せもしないわ
次も長そうだなあ…
0016名無しさん@花束いっぱい。
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2017/10/31(火) 02:15:48.17ID:dN0QTzI1
91の星男ってコッチなのかな
演技が上手いだけなのか分からないけど劇中やブリドリの女役と恋愛するシーンで明らかにヘテロっぽい男役とは違う色気が出てるから凄くゾクゾクする 抱かれたい
0031名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/20(月) 00:17:00.30ID:jhJcAlXr
>>1です
ちょっと長文だけどここを覗いてる人に聞きたい
前スレでは違う考えだったけど撤回
次スレは不要だと思うけどどうだろうか?

完全スレチだが先日テレビでカミングアウトした女性がいた
至った経緯を何気ない感じでブログに書いていたけどとても悩んでいたはず

でも爽やかに自分らしく生きたいと語っていて、時代の変化を感じた
全然わからないけど生徒の中にもいるはず

本題だけど、生徒のセクシャリティを探る、またはアウティングすることになり兼ねない場所を提供するのは時代にもう合わない気がする

語りたければ他に移転した方がいいかもしれないけど
スレの進み具合からしてあれこれ規制すると話すネタもさらに無くなるかも

長くてすまんけどどう思う?
0033名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/20(月) 07:28:47.15ID:2b8Ltc9c
ビアン視点で話したいときのために流速遅くてもあると安心感あるけど、
セク決めつけのほうが活発っていうのはなぁー
かといって同板に立てても落ちるし
0035名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/21(火) 11:42:22.42ID:Bx0FCNjt
他人のセクを詮索する下品なのがセクマイなんだと思われそうだからな。
詮索するってことはセクマイじゃないと駄目なんか?と問いたい。そうじゃなくても私は贔屓をしぬほど愛してるがなー
次スレは立てないで欲しい。
0036名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/21(火) 12:18:23.53ID:zJYeUh6c
生徒のセクシャリティについてあれこれ書くようなレス以外も
ここには確かにあったのだが、そんな記事を書いていた人達が
新スレになってからは、これまで以上にここを離れて行ったという状況があると思う
0038名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/21(火) 18:30:47.19ID:JV3doQID
>>36
離れてはいないんじゃないROMってるだけの人が多いと思う
そもそも興味の範疇がヅカだけじゃなのでは?
映画やらドラマやらネトフリやら何たらコンやらコンテンツが増えてヅカはそのうちの一つとかそんな感じかも
話のタイミングがあれば投稿するだけでだから基本緩やかなんだと思う

昔は生徒のセクシャリティを詮索するレスばっかだったよね
最近になってやっと正常化してきたところじゃないの?だから縛りも強くなってきただけ
でもまあ次スレはいらないと思うな
>>1も読めない人もいるし弊害があるなら尚更
0040名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/21(火) 18:50:08.27ID:zJYeUh6c
>>38
宝塚との関連に独特の興味深いものがあるからこそ
書きこんでいた人は確かにいたと思う
そういう人はここの1から5にも、少しずつ書き込んではいた
勿論その中の一部は今もここを読んでいるかもしれない

ただ積極的に書き込みをしたくない空気が
いつの間にか生まれていたのかもしれない
0041名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/21(火) 18:51:32.82ID:0t1mSzAh
つぶやきスレ、三次元児ポ犯罪者とレスリーを同列に語るレスあって眩暈した
荒らし目的であってほしい
0042名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/21(火) 18:54:51.36ID:PaABDUSE
そういうすぐウダウダ学級会させたり自分以外の誰かに責任なすりつけようとするとこじゃないの
0043名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/21(火) 19:03:48.88ID:V1EVwXio
>>40
最近特に、前向きに出来るだけ和やかにスレを進行させようとか
自分と違う意見に対し、へえ、こんなものもあるんだな〜とスルー出来る人が
減ってきたということもある
ギョッとするような言葉で、それも即糾弾みたいなレスがあったら
そりゃあ書き込もうかなと思う人も、二の足を踏むだろうなと感じた

昔はいいいい意味で過疎スレで、個人がある程度好きなこと、想いを書いていた感じだった
(生徒のセク判定について以外のレスのことね)
0044名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/21(火) 19:38:23.41ID:JV3doQID
>>40>>43
長文やめろとかでしょ
2chは本来>>1のテンプレとLRさえ守ってれば誰のスレでもないんだけどね
脊髄反射で糾弾レスは増えたねSNSと同じだと思ってるのか、ともかく昔の2chはなくなった

正常化と書いたけど、セクマイを扱う公演が重なって意見交換ができたということよ
単純に住人が増えたんだと思うだから余計な縛りもきつくはなるね
0045名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/21(火) 19:46:01.13ID:0t1mSzAh
>>44
なんでその話蒸し返すの?荒れるって分かってる話題だよね?
他人のせいみたいに言うけど、あなたに返ってきてるブーメランも随分大きそうだよ
0049名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/21(火) 20:03:59.13ID:PaABDUSE
むしろ読まないで偉そうに高説垂れられる神経にびっくりするんだけど

このスレやっぱいらないな
0050名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/21(火) 21:39:57.61ID:V1EVwXio
う〜ん、本当に荒れを作り出すのは、実はどんなレスなのかなあ・・・
このスレを好んで、大切にしたい住民なら
たとえ何度でも、より良い方向に持って行くための案を出すのは
ごくごく普通の感覚だと思うけど

他人のレスを頭から抑えつけたり、発言を規制するような言葉を使うのは
もちろん2ちゃんではよくあることだけど、ここでは余り見たくないことは確か
少なくとも5までのスレでは、生徒のセク指摘以外ではこれほどまでには
荒れなかったと思う
住民が少し変わったのか・・・
0051名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/21(火) 21:51:34.02ID:PaABDUSE
セク決めつけのレスが続いてるときに止めにも来ないで、
学級会が始まってからはしゃぎ出した人たちが何言ったところで
0054名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/21(火) 22:08:09.72ID:zJYeUh6c
心ある人はアウティングレスを問題にして
そのつど書き込みに来ていたと思うよ

むしろ、スルーしなされと言われながらもね
0056名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/21(火) 22:20:46.04ID:PaABDUSE
>>54
セク決めつけ遮ってるの前スレは半分くらい私だし、このスレになってからは私だけなんだけど
今頃ワラワラ出てきて「スレのためには〜」とかよく恥ずかしげもなく言えるなーと思って
0057名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/21(火) 22:32:57.43ID:zJYeUh6c
このスレは1からの住民もかなりいたと思う
そういう人達はこれまでの流れを見て、セク判定レスに対して
CPスレへの誘導を試みても半分くらいしか効果がないことを知っているのでは?
だからそちら側へはもうスルーしかないと決めこんで
今はその他のレスが激減したことの方を考えた方が得策と思う人も
出てきて当然でしょうね
前向きなスレ運営とはこちらかもしれないと考えても
何もおかしくはない

まあでも、上にも出ているように本来はここに相応しい類いのレスが
出にくくなっている原状の方に目をつむりたい人が
ここの大勢だとするならば、このスレは、変質してしまったと
考えるしかないと思う
0060名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 22:41:48.03ID:zJYeUh6c
別に撤回したわけではない
アウティングに反対していた人はいたことは確か
だから言ってるよ、このスレは長くいる住民が多いと
1から6までアウティングにスレ違いを訴え続けた人もいる
私もそれに近い
が、しかしという話
0061名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 22:45:39.31ID:PaABDUSE
「生徒のセンシティブ情報をおもちゃにされてでも自分たちがダベるスペースを確保するほうが優先」てすごいな
0063名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/21(火) 22:52:50.71ID:ozciJ523
>>61
あえて書くけど荒らしに構うのも荒らしなんだよ
スルーが基本だし無言でレス流しするフォローもあったんだよ
いちいち突っかかるなら匿名掲示板なんか見ない方がいいよ
0064名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 22:55:56.34ID:PaABDUSE
なにがおやおやだか

結構埋めたつもりでいたけどまだ60か、先は長いな
スイーツコピペかまさキチみりキチでも来ないかしらん
0065名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/21(火) 23:01:41.96ID:zJYeUh6c
このおやおやの意味もわからない人に何を言ってもしかたないと再確認したよ
ここで正しいスレ趣旨に従い、楽しく話せるとも思えないし

そして別に今後書き込みしなくても死に体になるからいいよ
詰まらないレスや大量コピペで埋まる方が
ずっと悲しい
0066名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/21(火) 23:15:56.39ID:PaABDUSE
>>63
このスレの最初は見えるようにやったけど過去は直接やってない。ローカルルールにもなかったし
今回思うところあって出てきただけだわ、忠告ありがとう
0067名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/11/21(火) 23:28:20.99ID:2GXbZR0b
横から失礼
このスレ進み遅いし、次スレ立つかどうか分からないけど、もし立つことがあれば「生徒のセク詮索、アウティング禁止」とか具体的な禁止事項を>>1に書けばいいんじゃないかな?
かと言ってあまり縛り付けすぎるのも良くないけど、禁止事項を予め書いた方がそのルール内でやればいいわけだから気軽に書き込みやすいのでは?
アウティングは悪意のある場合が多いと思うけど、私は問題のレスの大半はセク詮索だと思うし、悪意が無いまま書き込んでるかもよ
今のスレはとりあえずこのまま残して生徒のプライバシーや尊厳に関わることがあればその都度注意していけばいいんじゃないの?
0068名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 01:01:15.89ID:7/ky2xnH
なるほど・・・
前スレあたりから露悪的で攻撃的なレスが増えたように思ってたことが
腑に落ちました
0070名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/22(水) 08:16:21.96ID:UgFm9MhP
なにこれ?自分の話が大事な人が、生徒のプライバシーのほうが大事な人が邪魔で攻撃してるだけに見えるわ
入出写真の問題にそっくりなんだけど、お互いどっち側の人なんだろうね
0074名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/22(水) 13:41:22.27ID:7rIa4PQP
悪意がなければアウティングは注意だけでオッケー?いやそれはないわどこルールよ。
生徒のセク詮索が好きなのにそれを認めたくないひとが高尚なふりして駄々こねてるような気がする。
リア友と話しとけばいいのに
0075名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/22(水) 15:11:47.70ID:gvI834zh
>>74
じゃあそういう奴らには注意以外でどうやって対処するのよ、スルー?
妄想話はリア友と話せばいいって意見には心底同感するけど
もうこのスレ誰か埋めてよ
0076名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/22(水) 15:17:37.86ID:gvI834zh
あと思ったんだけど問題のレスは通報対象じゃない?申し訳ないけど自分はフリーメールしか持ってないから通報出来ない、誰か通報出来る人は協力お願いします、他力本願でごめんなさい
0077名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/22(水) 18:09:25.04ID:4v+/L458
>>67
テンプレに追記ということねいいんじゃないですか
余りにも目に余るようならスレ誘導なり指摘なりで
スルーなりレス流しでしのいでいけばいいんじゃない?
0079名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/22(水) 18:30:11.31ID:UgFm9MhP
アウティングも、本来とは違うセクシャリティを決めつけることも、悪気があってもなくても「中傷や名誉毀損」と括れる
「中傷・名誉毀損容認しない /生徒尊重>>>>>スレの盛り上がり」の立場の人は、
ひとまず足並み揃えたほうがいいんじゃないかな

「スレの空気が大事」みたいなこと言う人たちって老獪だから、
踊らされてバラバラにならないように、冷静にならないと
0080名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 18:51:37.59ID:4v+/L458
お断りです
ここは当該者のスレです
>>1に従って書きたいことを書くだけです
スルーする力もないなら2ちゃんねるなど利用しない方がよろし
0081名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 18:55:25.03ID:B2RIxnPM
>>74
>生徒のセク詮索が好きなのにそれを認めたくないひとが高尚なふりして駄々こねてるような気がする。

私にもそう見えた
加えて、>>37が露見すると都合が悪いから、指摘した側が悪人になるよう、
印象操作を頑張っているようにも見える
0082名無しさん@花束いっぱい。
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2017/11/22(水) 18:59:58.75ID:0iUlVGdu
想像だが、戦ったり疑問に思う問題がここには複数あると思う
で、必ずしもその問題自体は対立していないと思うけどな

他のスレと同じく、とにかくなぜだか他人と争いたい欲求に駆られている人が
ここにもいることは確かだが
0084名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 19:18:48.24ID:0iUlVGdu
つまり今このスレでは、生徒のプライバシーを晒すことは禁止ということに
反対している人はいないに等しいのでは?
それもかなり以前からそうだと思うしね
そこに深刻な対立点は見いだせないと思う
ただそれを実現する方策を住民で考えればいいということでしょう
冷静にね
0085名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 19:54:54.80ID:2PViQNzu
問題視してる人は前からずっといるよ
>>57でも指摘されてるけど言っても効果がないからスルーまたは時々指摘しかないとやってきたよ
匿名掲示板でそれ以上何もできないと思うけどね
もし制御したいなら管理者立てて掲示板ごと移転するしかないんじゃないか
0086名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/11/22(水) 22:23:57.14ID:+X9ny5r8
>>82
そういう、他人を悪く言う一文を入れずにいられないとこ自己言及してるんだけども…
自分も火種撒いてるの気づいた方がいいよ…
0087名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 02:46:39.82ID:6vqHmc2G
>>86
私もここ最近ずっと変わらず他人と争おうとしている人がいると思うよ
迷惑千万だよ
このスレを本当に大切には思っていないようだし
だからあきれて会話するのを放棄したり、コテハンにしろと言われたりしてるのでは?
そんな人が批判されてもしかたないでしょう
0088名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 13:41:48.11ID:rT6OwhA3
>>87
自分が正義!みたいなスタンスでそうやって長文で猛反撃してくるとことかさぁ…
言っても分からないか、困ったなぁ…
0089名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 14:23:36.83ID:hyNHHTk3
>>88
前スレに「絶対従わせるおばさんに長文でやり込められるから書き込みづらい」という意見もあったのに
そういう都合の悪いことは無視して「自分がルール」みたいな顔できるツラの皮だもん
この手の人に何言っても無駄
本当に会話を放棄されてるのはどっちか分かってないみたいだし
0090名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 15:51:22.42ID:DOZlHzRJ
前スレの詳細は知らんですけどちょっといいですか?
> 老獪
> 自分が正義!みたいなスタンス
> やりこめられる
等前述のレスにあるとおり誤解も悪意もある方(方々?)に通じるかわかりませんが書いておきます

ご自分の考えと相違があるレスに対し自分が否定されたように受け止めるようですね
それも当人に向けて発した言葉でなくとも
そして対象を攻撃するというパターンのようですがご自分が攻撃されたと誤解しているだけでホントに目に余ります
0091名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 15:53:56.44ID:DOZlHzRJ
ここは専門板の語るスレでルールさえ守っていれば内容は自由です
今はこのスレの次スレをどうするかという話の流れになってますよね
あくまでも冷静に、このスレを大切にと考えていれば引用した単語を使うはずがありません
いちいち揚げ足を取り憶測で判断し悪意のある発言を連発する態度は駄々をこねているだけに見えます

あくまでも人の意見であり自分がどう受け止めどう返すかです
直情的であってはいかんス
0093名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 16:00:46.02ID:DOZlHzRJ
新しい知見があった、そこまでは思いつかなかった、疑問や相違点は丁寧に尋ねる
明らかにネガティブなレスはスルーするまたは通報する
嫌な流れなら自分から肯定的なレスで流れをかえてみる
といったアプローチをしてみませんかね

また長文うざい、三行ルールにしろカスはわからないでもないですが
ここは流れが緩やかなので短く書く必要性はありません
いやなら専ブラ入れて正規表現で指定行数以上をあぼーんするなり対処してください
それから2chは30代後半から40代ミドルがコアユーザーですババアジジイが多いサービスです
他板での発言は気をつけてね
連投すまんですね
0094名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2017/11/23(木) 16:07:30.61ID:DOZlHzRJ
真剣に書いてみたけどアホくさ

長文連投ホントごめん
次スレはお任せしますどちらでも結構です
SNSや別のコミュニティで会えたら会いましょうでは
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