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【ズコー】歌が下手なジェンヌ 16【ボエー】
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0001名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/03/19(月) 07:20:36.39ID:ZKq9K+g9
現役OG問わず歌が聞くに堪えないジェンヌや
椅子からズリ落ちた思い出や感想等を語るスレです

次スレは>>980が立てて下さい


前スレ
【ズコー】歌が下手なジェンヌ 15【ボエー】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1516841128/
0563名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/14(土) 01:19:16.72ID:Bfk9bhWz
ゆうひさんは
なんちゃらかんちゃらナイスガ〜イ！
っていうのがすごく心に残ってる
めちゃくちゃカッコイイけど何言ってるかわかんなかったから好き
0564名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/14(土) 01:57:53.38ID:iu5AKx4+
>>562
そうなるとやっぱり現雪よね。
逆につれていけないのは現星か、トップは高齢者でも聞こえるモスキート音みたいな声であとは二番手以外ズコボエオールスターだしね…
0565名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/14(土) 02:17:07.18ID:gZb8iH5R
音楽の素養ないからか知らない曲だと音外れてるとか全然わからなくて初観劇の頃は本当に全員うまく聴こえたなあ
今はさすがにウマ下手の区別はつくけど
0566名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/14(土) 04:17:25.42ID:5cf16Bfp
マギー1789は役に合ってて良い歌唱だったと思う
でも基本狂犬

まだ月組劇場で見てないんだけど みやちゃんのカフェブレ見てたらほんの短い映像でもたまフラ炸裂してて戦くと共に武者震いした
0567名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/14(土) 04:38:55.38ID:qoCdhp9D
雪の凱旋門とファントムは初心者にも勧めやすい。
ほんとは星に連れていきたいけど、迷うなぁ。
0568名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/14(土) 08:18:42.77ID:qgu5VZ4P
自己紹介、好きに成った人がずこぼえだっただけ
贔屓の公演を何回か通ううちに、歌ズコボエ免疫が付いたんだろうな

宝塚以外の舞台でオペラ大好きな人は、オペラ歌手並みの歌うまを宝塚に求める傾向があるのかな
因みに私はクラシック音楽でオペラ好きじゃないから、楽器の様々な音色を楽しめる感覚で、
ズコボエＯＫなんだと思う
オペラ歌手なんて歌馬中のエリートだから、そりゃ下手な人許せなくなるよなと思うし
0569名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/14(土) 08:34:34.42ID:RB4LggIF
アイドルファンから宝塚に入ったからアイドルと比べてちゃんと発声できてるだけで凄いと思った初観劇
でもマカリズムと何愛だけは初心者でも感じた
0570名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/14(土) 08:38:55.32ID:hgFxFYsD
マギーってジャイアン歌唱の割に、フレーズの終わりがデクレッシェンドになって音程が半音低くなることが多いような気がする
紅の声には柔らかさがなく口の開き方が汚いから、ちぎより苦痛
0573名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/14(土) 11:39:35.83ID:pgcYBNEo
もともと外部ミューからこっち来た口だけど、不思議なもので外部で見るときは音程がまず気になる。ただどちらかといえば声量重視派ではなく芝居歌重視。

宝塚では歌ウマもズコボエも等しく愛しています。最初にラを映像で見たときにはあまりのことにびっくりして、停止ボタン押したのに今では大好き。不思議なもんだ。
0575名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/14(土) 19:18:39.10ID:Y97yj4G5
オペラも観るけど宝塚の魅力は若いジェンヌさんの直向きさと圧倒的なキラキラ感かな
ズコボエでも黒燕尾がカッコ良ければ許せるw
0578名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/14(土) 19:54:27.02ID:Y97yj4G5
海外からの引越し公演だと一階席五万以上
一流歌手のやっつけ感丸出しのリサイタルでも三万
常に全力投球の宝塚は決して高くないと思う
劇場が自前なのは大きいね
0579名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/14(土) 22:56:03.80ID:UbtO7kCa
外部のミュージカルも10人位で音楽も録音でセットもシンプルでも結構高いよね
みんな歌うまでもないのに
ヅカのコスパ優秀
0580名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/15(日) 01:58:02.04ID:vRxnoFer
>>571
最初に歌った人のファンに殺されそうだけどー
って、その人達はこのスレ覗かないかw
まりこの歌う「愛の宝石」が一番好き
0581名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/15(日) 10:33:52.79ID:8ta1eekf
>>577
生で見る分にはお手頃価格なのにライビュで見る相場より高かったりするw
0582名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/15(日) 18:33:07.58ID:IIpZ6xMY
本日シトラス初見
聞きしに勝る真風の民謡っぷりだった
パレードのしとらぁぁぁすが特にすごい
未見の民よ楽しみにしてろよ
しかし真風はトップ何作目よ？ってくらいの堂々たる真ん中っぷりだった
0583名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/15(日) 18:35:22.40ID:AjIWhtVR
1月に初宝塚をロベピに連れてったよ！凄く喜んでくれた。トップ2人歌うまい！2番手の人めちゃスタイルいい！って。
2月は別の初観劇で原作ファンをポーに連れてった。これも涙を流す感激。みりおビジュアルとゆきちゃんの歌うまを激賞
娘役ソプラノは初心者にも歌の上手い下手が分かりやすいから、トップ娘役が上手いと大抵「宝塚歌上手だね」ってなる
0584名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/15(日) 19:34:11.61ID:1zh4igtq
>>583
ヅカファンとしてはとても嬉しい報告なんだが残念ながらスレチだw
カレーの感想あるいは月or宙へ連行した話ならこのスレ向きだったのだが…
0585名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/15(日) 20:03:26.51ID:AjIWhtVR
ごめんね。自分でも後からスレチだと思った...
今度初観劇を星に連れてくから、そしたら戻ってきます！
0589名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/15(日) 22:42:53.97ID:zZJ1+NFc
題材がメジャーなのでルパン三世やるろうに剣心を初観劇とした結果、
やっぱりトップスターって歌うまいんやな、という感想がわりとあったらしい
結局のところ素人には歌の善し悪しなんか分からんのよ

かくいう私も音感ないので、声が聞こえないとか歌詞が聞き取れないとかはわかるけど
真風が民謡と言われているのはぜんぜんわかんない
0590名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/15(日) 22:47:08.20ID:XlOfYBNB
真風は背が高いから体内時差がある
それがマカリズムの正体かと
0591名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/15(日) 22:54:21.72ID:vSYuklh1
SVのパレードの翔ちゃんって
さぁ、作ろう僕らの素晴らしい
の後なんて言ってるの？
0592名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/15(日) 23:13:16.08ID:47+JSoEX
>>590
音が耳から入って頭まで伝わって来て
脳から体を動かしたり声を出すように指示が届くまで
タイムラグがあるんだね
0593名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/15(日) 23:15:23.61ID:98dLMfZV
さあ創ろう僕らの素晴らしいbrand new world
コーラスバージョンなら聞き取れるけど翔ちゃんが歌うとカーニバルにしか聞こえない笑笑
0594名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/15(日) 23:41:28.06ID:4Fly8mZL
Baddyのハハハハハって笑い声がもうなんかこのスレ向きになってるなぁ
どの場面だか忘れたけど短いフレーズの歌の最後も1/4音くらい下がってた
0595名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/15(日) 23:45:08.70ID:vSYuklh1
>>593
ありがとう
歌詞教えて貰ってから聞いだけどやっぱり何翔だわ
0596名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/15(日) 23:47:23.63ID:/smG1EMf
>>589
私もるろ剣から入ったニワカだけど、ちぎが下手なのは分からなかった。だいもん上手いは分かったけど。
舞台だと下手さを圧で誤魔化しやすいのと、なにより下手なわけがないという先入観があるからじゃないかな。10年本場で修行したシェフの料理が不味いわけない的な
0598名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/16(月) 00:01:11.04ID:CNU8dlvN
真風は民謡というより、独自のビートを刻んでいる。まさにマカリズムという言葉がピッタリ
加えて全ての音をほぼ同じ音量・明瞭さで発音するという他に類を見ない発声方法。この緩急の無さが所謂ひらがな歌唱を生んでおり、まかぜんぐりっしゅもこれが要因
それでいて声自体はなかなか良いというアンバランスさが癖になり、聴く者を虜にしている
0604名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/16(月) 00:31:38.93ID:LEbabKh7
>>598
素晴らしい分析

初観劇が翼ある人々で、流石にうららの歌には(うん…？なにかが、おかしい…？)と思った
でもビジュアルとお話に感激して見事に深みにハマった
0605名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/16(月) 00:40:11.29ID:GsjIwi6I
たまきち歌うまいと思ってたけどこの前スカステでやってたアーサー王を見て理解したよ
フレーズの最後が上がりきらず下がってて、あてずっぽうな音の当て方がもはや潔い
ずっと聞いてると酔っちゃう
0607名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/16(月) 00:44:00.79ID:JcuX2vV3
>>605
>>600
だけどアーサー王見てみる！。
あと、録画して見たフェニックス宝塚の(もう退団しちゃったけど)サヨナラショーのるみじゅんくんが激ヤバなのもわかった。
0609名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/16(月) 01:39:35.68ID:uY8wAQdN
>>606
そうかなぁ、カーンパニーからヤバいけどなぁ
0610名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/16(月) 01:54:06.19ID:DuNug9gw
>>609
ヤバいよね、ショー後半の銀橋上手で歌う数小節
なんか全部が半音下がったり上がったりで結局
正確なメロディが未だに判らないままだ。

でも書いてた方もいたけど、たまきちの伸ばす
音は確かに真っ直ぐで聴いてて気持ち良いんだな
カーンパニー♪もだけどこの地上の〜何処かーに
とか、まわーるーまわーるー♪とか。
但しどれもその音が正確かと云うと……
0612名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/16(月) 07:32:17.69ID:I9A54RVo
たまフラ【たま-フラ】
たまきちは、だいたいにおいて音程を外すことは少なく、滑舌・イントネーションも「どちらかといえばいい」レベルだし、男役に必要な低音域もしっかり跡が出ている
ただし、ミドル〜ロングトーンのときに音の入りが正しい音程よりやや低めになりやすく、伸ばしているうちに修正が効くこともあれば、最後まで音を外したままのことも多い
マカリズムのように安定して出現するわけではなく、正しい音程で歌える日もあるので、たまフラに出会えるかどうかはその日の運に左右される
0613名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/16(月) 08:32:51.83ID:CPd4uYLZ
たまフラ【たま-フラ】
まかリズムが曲全体を覆うのと違い、
フラ♭になる音はフレーズの中で一番高い音に限定される。
あまりにも堂々と歌われる為、初回の観劇の時は変だなと感じながらも、
たまフラなのか正しい音なのか自信がなくなることもある。
0614名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/16(月) 09:49:56.35ID:SLOsdxKQ
たまフラ堂々としてるかなあ
高音の伸ばしと、一撃で高い音程を取ることに自信がないというか
失敗しないように探った結果、答えが見つからないみたいな
でもはずれ方はほんの少しなので、何となくまとまった感じには落ち着く
結果、ズコボエの名手達が、ことごとくスケール感だけは出るのとは反対の印象になる
0615名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/16(月) 09:59:01.99ID:D2tkGNVs
歌じゃないんだけどBADDYで
いーまーかーえったよー
の寿司折り持ってくるところがフラッティに聞こえるw
0617名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/16(月) 10:56:29.60ID:xSa1KTZV
ズコボエの名手w

自分がたまきちの声質好きなのもあるけど、きれいに修正出来ると聞いてて気持ちはいい
カンパニー今まで３回見たが、たまフラ大炸裂１回、たまフラチラチラ１回、たまフラ少な目１回だった。
本人真面目そうで安定感あるのに、本当に博打的だわw
0618名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/16(月) 11:07:04.75ID:SLOsdxKQ
>>616
そうだねｗ
たまきちは、このスレ的には入所しそうでしないタイプかも
ちょっとだけ説教されて、すぐ外に戻れる感じかなw
0620名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/16(月) 11:58:28.76ID:NELDrGAQ
>>617
やっぱりおおっぴろげに見せてくれるのもいいけど
チラ見せが人はそそられますねw
0622名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/16(月) 15:08:17.67ID:gWzfovt/
>>427
ひとこSVオープニングで二人の絆は〜永久に輝く〜う〜←肺活量足りないから付け足したう〜がひとこの中のひとこ（伝わりますように）

卵かけご飯に醤油かけたら足らんかったからもうワンプッシュ的な
で、上ずるからん？ん？！ってなるのすき

たまフラは肺活量間に合ってるからここ読むまで分からなかった
新しい楽しみ方と出会えるズコボエスレありがたい...
0623名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/16(月) 15:41:16.99ID:5dyt6E51
たまきちは真の音痴なのか音域が狭すぎて高音が出ないだけなのかどっちなんだ
後者なら本人が楽に出る範囲内の音域で作曲してあげれば音は外さないよね
いつも低音域は大体音合ってるし派手にやらかすのは高いとこだけだし
海外ミューが続くから現実的には無理なんだけどさ
0624名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/16(月) 15:46:05.86ID:Bz07HPRn
ここのところ（近年）のスターさん達は、皆さん安定して見える。
確かにフラットとか、節が気になる所あるけど
w 可愛い方だとは思ってました。
…で、スカステで久々にマリ子さんとタニの歌唱を聞いて大御所の破壊力に改めてズコーンとなったw
0625名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/16(月) 15:48:39.60ID:bcxP5Pa9
半音ズレそうな部分を予め半音上げた楽譜にして渡したら歌う時には音程ピッタリ合ったりしないかな
0626名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/16(月) 15:52:45.01ID:T15IlzSr
皆さんの解説が具体的かつ的確で観劇の楽しみが増えました
たまきちを側でで支えてきた先輩の1人のとし退団後が心配
0627名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/16(月) 16:21:20.35ID:rXGOF9TP
>>622
わかりすぎるｗ
そうか、ひとこは肺活量がそもそもないんだな
歌だけじゃなくセリフの途中でタイミング悪い息継ぎが多い気がする
ただ自分は腹から声出した元気なズコボエの方が好きだから、まだひとこのズコボエな魅力に気付けてないかも
0628名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/16(月) 16:51:50.48ID:z9XsvWyB
たまきちの銀橋上手の数小節だけど、そこまでの大部分はまぁどうにか歌っている
でも盛り上がりのピークで高くなる最初の音→フラる→そのため次に下がる音も→さらにフラる→もはや続いていくメロディライン全てがフラット化、という現象になっている
つまりたまきちは音が上下を繰り返すようなメロディが苦手で、ひとつフラったあとは上下する音階がことごとくフラットしてしまい、もはや元の音階からはるかに外れた領域に達する
ジグザグたまフラ、相当に味わい深くて楽しい
0629名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/16(月) 17:19:47.41ID:T15IlzSr
ジグザグたまフラw
0630名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/16(月) 18:21:36.20ID:x9DIdW+b
>>628
はるかに外れてるってのはマリコチギたにあたりだろ
たまきちはそこまでじゃない
正直異常な歌マニアでもない限り騒ぐほどのものじゃないけど
あの程度のフラットは歴代いくらでもいる
0634名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/16(月) 20:42:30.76ID:baLqYRMa
ズコボエはズコボエでも音程が合っているか、滑舌のよしあし、肺活量は足りてるか、発音はどうか等でどんなズコボエかを分析すると1人1人違うから面白いもんだよな
0637名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/16(月) 21:26:14.95ID:Li2CWORZ
>>635
本来なら全く嬉しくないが、何故か高尚にきこえるw
0638名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/16(月) 22:26:29.24ID:HHTN+ymw
>>0634
まさにそれだ。

その中で自分の耳に馴染むもの馴染まないもの、色々あるのも面白い。耳に届かない消失系でさえ、なんかイイと思う場合もあるし。

遠慮なく切りつけてくる系でもワカバチャンはちょっと苦手だけど、ちぎは大丈夫だったりするからなー。
0640名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 00:17:58.56ID:NarN+5QP
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0641名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/17(火) 00:18:10.26ID:NarN+5QP
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0642名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/17(火) 00:18:54.44ID:NarN+5QP
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0643名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 00:19:15.60ID:NarN+5QP
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0644名無しさん＠花束いっぱい。
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2018/04/17(火) 00:45:03.82ID:Am1HBf7m
私のズコボエ三大巨頭の印象
タニは晴れやかな無茶苦茶ズコボエ
まりこは声質含め陰にこもった壊滅的ズコボエ
チギは爆音系の破壊的ズコボエ

この三流派に大体分類できる気がするんだけど、属さないのは消失系やヨーデル系等の人々がいる
0645名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 00:58:01.92ID:MSF2eLFu
はいからさん千秋楽、最後の挨拶でダンスの振り付けをするカレーのお歌が音程迷子でスタンディングしてる客席が凍ってた。
0646名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 00:58:14.87ID:Po5qjTvb
マリコはズコボエの神のような存在だけど、絶望的に歌に向いてない声だっただけで実は音痴ではない
インパクトありすぎて冷静に聴けないから気づきにくいけどw
0647名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 01:54:16.56ID:idiSVqCa
>>638
わかばナイフw
0648名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 02:55:14.62ID:Gcwt9U5M
>>645
あれはわざとでしょ

カレーファン
0649名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 02:56:57.06ID:Gcwt9U5M
途中だった

カレーファンが埋めてる客席が凍るわけもなし
アンチはこのスレ来なくていいよ
0650名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 03:20:49.98ID:ZyDAk1oJ
たまきちは、ここの常連の人気に便乗したい者によるごり押し不良案件だわ
ズコボエに関わらず玉城値より人気あるしな
たまきちは粉飾決裁ズコボエ
0651名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 08:40:56.06ID:zN69hgHT
たまフラの良さは一見まともに見えるのに(聴こえるのに)いきなりズコーっとくるギャップとスリル
恋愛と似ている
0652名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 08:42:34.81ID:gHQrgoId
いつだか真風がカフェブレで言ってた

いい匂いするね、抱きしめてもいい？

って完全にセクハラだなw
0655名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 09:03:55.26ID:5qAHV0bM
たまきちの場合は高音が出ないというよりピークで正しい音程に当てられない方な気がする
なぜなら同じ音でも、別のメロディラインでより高い音がピークになってる時には
問題なく出ていたりするから
0657名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 11:34:52.79ID:2698+en5
>>645
あれはさすがにわざとだよ
ラップ？？みたいな感じで舞台の上も客席もざわざわしてたけど凍ってるというより笑いが起きてた印象
途中でマイティが歌ってあげてたね
0658名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 11:38:05.28ID:NbP7KRf8
ハプスブルク新公のわかばもキレッキレナイフで楽しめた
麻央ポコの銀橋ソングも素晴らしい
0659名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 11:38:50.67ID:2698+en5
宙組観てきた
愛ちゃん何愛過ぎて全く聞き取れないけど歌詞なんてハナからないと思えば声も太くてかっこよかった
真風の民謡はこのスレみて構えてなかったら笑ってしまったかもしれない
ありがとう
0660名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 13:43:54.67ID:Dx3sDP0W
Baddy中詰で久々にキレキレナイフのわかばを堪能できるよ
どこから飛んでくるかわからないわかばナイフをどっしり受け止めるトシも素晴らしい
0661名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 14:22:02.38ID:Gzeo6cpF
みやるりもヤバイな…雨唄もエリザも歌えるのかな。
0662名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2018/04/17(火) 15:04:52.48ID:4cCBNunM
雨唄のコズモは初演がタニで再演は蘭とむだし･･･
このスレ的にあの二人、特に初演に張り合うのは大変だと思うけどね
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