FCの代表に物申す(21言目)
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代表個人名義のところは先ずやってない
生徒にも渡す気はないよね 個人名義のお金って貯まると現金で引き出して別の自分のプライベートな口座に移されてたりするから、
逃げられちゃうともうわかんないんだよね
どこの銀行のどの口座に移したかを具体的に指摘できないと訴えられない だから路線会でもやっと代表辞めさせて通帳見たら空っぽだったりするんだよね 代表が公演ごと替わる会は親がお金の管理していると聞く
入出の荷物持ち運転手が居れば代表は必要ないのでは? 多くは代表がお金も会員名簿も書類のデータもすべて押さえてるから、生徒や親が辞めて欲しいと思っても代表が無視して続投だもんね だいたい入出のイベントや退団の千秋楽の出も派手過ぎ
入出の安全は劇団がガードマンを出せば安全面は解決するかと ガードに入ってるのが一番熱心な層なんだから
ガードがなくなったら、あの人数が無秩序に群がることになる この5年程で20人以上会あり会なし
取り次いでもらったりなんなりしたけど
親名義が一件、会名義が二件で
他はみんな代表個人名義だったなぁ
お仕事は一応きちんとされてたので
別にそこに不信感感じたことはないけど 税対策のため代表と生徒の信用のもと、口座を代表個人名義にしてるってこと?
サポート代とか退団積立口座の残高は定期的に生徒に見せてるのかな。 今の悪しき状況を前向きに考える例として関連するのでは? 表向きはみんなちゃんとしてる
使い込みした代表もいい人だった
会の口座を個人名義に変えようとした代表も普通の人だった 自分の名義の銀行口座を代表に渡すのは怖いんじゃ
キャッシュカードあればお金借りたりも出来るよね
でもメガバンは屋号では口座作れなかった気がする 個人名義で億単位の残高があるなら、100万や200万ちょろまかしたところでどうってことはないという感覚になるんじゃ?それを数回続ければ何千万の世界になるけどマヒするんだね。
花代サポート代それなりに振り込むのは生徒のためを思えばこそ。
入出のくだらないルールや頭の硬いルールを振りかざして宝塚気取るより、お金を使途を明るくしろよ。 会のお金を自分の個人名義にして
どんぶりで動かしていくところに旨みがあるんだよ
普段から経理をつけずにやっていけば調べが入っても闇の中 身元も判らない人に大金を管理させてるのが間違ってる。 くだらないルールで会員を雁字搦めにして、そのルールに会員の注意を引き付けてるんだろうね
馬鹿みたいなルールが増えすぎだよ 代表個人名義のところばかり入ってる
今までの会はきちんとしてたから3万円はお花代付けてたけど、今のところは仕事がいい加減でミスや抜けだらけだから1万円に減らした
バースデーカードやチケット特典も来たことが無いし、案内の出し忘れも多い
チケット数枚しか買ってない花代ゼロを公言する大学生に良席ばかり出す会だから、花代やチケ枚数が配席に考慮されてるとは思えない
そんな会には花代弾む価値ないわ
大規模会ばかりがここで叩かれるが、小規模会は酷い所があるよ
小規模すぎて誰も文句や苦情を言えなくて代表の思うツボ とりあえず振込みで入ってくるお金はどこかには記帳されてるから、まだいいんだろうね
もっと闇なのが現金でのやり取りの分、
あれをきちんと把握できてる生徒はいるんだろうか ━━━━━
【◎花組◎】
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■宝塚歌劇団・・・1番目の組である。
■イメージカラー<赤〜ピンク>
★トップスター:明日海 りお (☆2014年05月12日〜)
☆トップ娘役 :仙名 彩世 (☆2017年02月06日〜)
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【●月組●】
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■宝塚歌劇団・・・2番目の組である。
■イメージカラー<黄色>
★トップスター:珠城 りょう (☆2016年09月05日〜)
☆トップ娘役 :愛希 れいか (☆2012年04月23日〜2018年11月18日★)
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【◆雪組◆】
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■宝塚歌劇団・・・3番目の組である。
■イメージカラー<緑>
★トップスター: 望海 風斗 (☆2017年7月24日〜 )
☆トップ娘役 : 真彩 希帆 (☆2017年7月24日〜 )
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【◆星組◆】
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■宝塚歌劇団・・・4番目の組。
■イメージカラー<青>
★トップスター:紅 ゆずる (☆2016年11月21日〜)
☆トップ娘役 :綺咲 愛里 (☆2016年11月21日〜)
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【◆宙組◆】
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□1998年01月01日に創設。
□組名称は公募により決定。
■宝塚歌劇団・・・5番目の組。
■イメージカラー<紫>
★トップスター:真風 涼帆 (☆2017年11月20日〜)
☆トップ娘役 :星風 まどか(☆2017年11月20日〜)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 少々のウマウマはマネージャー雇ってる人件費だと思うしか、、、 ジェンヌって世間的な常識を知らないイメージだからそもそもお金や税金の知識がちゃんとあるのかどうか >>340
ちゃんとしている人は少数でしょうね
そもそも、ごっちゃん体質だし、お金や物を貰っても当たり前みたいだし
昔、鳳蘭が結婚後に注意された話で
「食事をして(招待されて)後日、相手に礼を言うものとは知らなかった。私が行って食べてあげれば相手は喜ぶものと思っていた」
と話していたよ
今でもその体質は脈々と受け継がれていると思うよ >>342
なるほど
じゃあトップなら50以上は楽勝だね
スター路線のファン代表は止められないね ファンが生徒にと思って渡して代表に横取りされるお花代は別勘定?
良席を会員でない自分の客に融通して稼ぐお礼の額のことね
上級生別格の生徒席はそれなりに生徒も代表も美味しいでしょう ほんと、知れば知るほど闇だよねえ 100年の歴史の中でなんでこんなに不透明な体制が続いてこれたのか... チケットを握っているのが最大の強み。良席が欲しいのよ
ファン相手なんだから、見栄もあるし
宝塚だけじゃなくて人気商売は似たり寄ったりだろうけれど
身内でもない社員でもない赤の他人にチケットを握っらせたことが最大の理由だと分かっていると思うけど
生徒がチケット采配している暇はないし、誰か雇って人件費やら諸々を賄えるようになるには年月が掛かるのだから、無料で動くファンに任せることになるじゃない
以前は然程でもなかったけれど、楽屋花が禁止されてから拍車がかかったんじゃないかな? >>344
え、でも公演ごとでしょ?意外と少ないと思った。 >>340
タレント契約になるときに講習はあし
親が経営者の人も多いから、わかっているけど
忙しすぎて、代表に丸投げなんだと思う 代表に丸投げというより、知らないうちに許可なく代表個人名義にされて、監査はお断り、親は口を出すなだよね
生徒に親の悪口吹き込み、親子の仲を悪くするのも常套手段 悪の慣習を断ち切り、健全運営しようとしたら、その会は他代表から村八分に合うだろうね 健全運営は周りの会に迷惑かけずにやれるでしょ
感覚を麻痺させずにやれるかどうかでしょ 会ってベルばら時代以降40年以上あって
税務上問題あるならとっくに指導されてると思うよ
西宮税務署管内に集中してて調査もしやすい 代表交代を許可しないとか、会をおろせとか、いろんな情報回さないとか、代表やるなら仕事を辞めろとか、圧かけるでしょ?
自分の生活かかってるのに、好きにさせるはずない >>357
業務届け出して会運営やってるわけじゃなければ
西宮税務署がどうやって調べる対象把握するの?生徒は申告してるだろうけどね
代表の住民票だってどこにあるかわからん >>359
税務署が届けを出してるところだけしか調査しないと思ってるのか?
口座には一般個人で考えられない件数の振り込みがあるし
すぐわかるだろう 収入ない人がマンションを現金買いしたり、派手なことすれば税務署入るけど、
庶民の通帳なんて一冊一冊見るわけないじゃん >>360
分かるもんなの?
闇金に使われてる口座は個人名義の口座に1日何十件も振込あるけれど
銀行が報告したり被害者から辿らないと分からなそう
税務署はなんで分かるの? なんで分かるかを教えると抜け道を探されるから教えられない >>355
解決策としてトップ会、既存のファンクラブ、入出の並び廃止、安全面の強化は劇団がガードマンを配置。チケットは郵送(ファンクラブは家族かそれに準じる人が運営)
チケット枚数は半年前に決められると想うので一定の枚数を運営者が劇団に発注する。
お茶会も運営側がする。
劇団が制度の変更を指導する。 >>367
元々こういう必要経費を劇団がケチるから起きてる事態なんだけどな >>349
元々後援会なんてそんなもんだよ
歌舞伎なんてもっとグレーなやりとりばっか
もっとアンダーグラウンドで割りきってやってたのが会だけど最近はオープンにしすぎてその辺理解してもらえない人が会に入りすぎている 東京でよくキャン待ちするけど、トップ会の机見てると、代表が相手する「お客様」の支払いはチケット代って言って分厚い封筒渡して、いつもありがとうって言って代表に分厚い封筒渡す人ばかり
見てたら気持ち悪くなってくるよ >>349
落語、相撲、歌舞伎…江戸の昔からずっと続いてるタニマチ文化をどうお考えで? >>369
アンダーグランドを割り切ってやっているを理解出来ない人が悪いの?
度々この問題を歌舞伎の例えとして論じられるけど如何なんだろう 江戸どころか能は鎌倉時代からずっと武家の保護と庇護の下にあったから変わらずに生き延びてこれたといわれてるくらいだぞ
大口のパトロンパトロンヌじゃなくても小口が集まって支援が出来る後援会組織ができたこと自体が近現代の出来事なんだよ >>371
今の問題を
羅列された世界と宝塚のファンクラブを同列にするのは如何なものでしょう? >>367
>安全面の強化は劇団がガードマンを配置
ムラも東宝もすでにガードマンは配置されてる
>チケットは郵送(ファンクラブは家族かそれに準じる人が運営)
>お茶会も運営側がする
これ、今の会組織そのままじゃんね >>373
後援会組織の問題点を論じる流れなので…
パトロンパトロンヌがいけないとは書かれていないでしょう? >>375
既存のファンクラブを廃止しと書いて有るだろ
チケットも郵送してるか? まず、ヅカにおいて(立てないと路線からは外れるという現実はあるにせよ)会は絶対に立てないといけないものじゃない
清濁合わせのんで会立てをすることを決めて、お付きや代表を誰に頼むかという自由と選択肢は生徒にある
実際に生徒の身内が窓口やってる非公認FCや生徒や先生家族のリアル友人が代表やってる会もいくらでもある
悪質な会や代表は個々の問題であって、そこだけをとらえて
>>376
>後援会組織の問題点
って全体論でどうこう語ろうってこと自体がそもそもズレてるんだわ そもそもここは
FCの代表に物申すスレ
後援会の問題点を議論どうこうはスレ違い
定期的に出てくる、ヅカの会組織の存在自体を問題にしたい人は別に専スレ立ててそっちでやれ 劇団が代表スタッフ陣を雇って見合った
給料出せばいい
公演中だけ毎日居るスタッフに稽古待ちは来ないのか聞いたら
稽古中だけでも休み無く働かないとこんなこと出来ないと言われた
てっきり給料出てるのかと思ってた 代表さん私腹を肥やさないで!
持ち逃げしないで!
法律を守って! 星奈優里さん、稔幸さんの事務所の社長さんみたいなしっかりした方にFC仕切っていただきたい >>380
会やおば様が給料出してるとこわりにあるね >>379
代表に物申したいことが多いからでしょう >>380
劇団はそんなもの要らないと思っているからやらないんだよ。
別に生徒がチケット売らなくてもいい
茶会もいらない
会報もお礼状も劇団はいらない
ファンが勝手にやってるだけ
なんで、それに劇団が金払うの?
有志がやってる企画に賛同できなければ会なんか入らなくていい
入ると決めたのは自分
お花代を払うのも自分
それを非難するのは違うのでは? 公演あるときだけ給料だすとか、3ヶ月だけ雇用するとかできないからね
それか、公演ないときも通年で東京の代表やスタッフにファンクラブが給料払う?
チケット取り次ぎも入出も収益上がらないのに払えるの? >>386
東西同じ代表は大体通年払ってる
トップ、上級生別格等々 >>385
不要なら最初からチケットあげなきゃいいのに
実際FCで捌いてる席って劇団だけで捌けるの? チケット取次、入出のガード、グッズ制作販売やお茶会企画運営集金などは会があっての事だし
会なくせの人は転売ヤーだと思う
ただチケット取次の時のチケット代以上の現金は
スタッフ複数で管理しないと手違いは起きるよね
生徒が当日の収入全てがわかれば問題なさそう
通帳チェックも公演毎にすれば問題なさそう
通帳持ち逃げの犯罪レベルは別として 海千山千の会(代表)無くせには、「問題なさそう」くらいでは、弱いと思う >>366
もしくはこちらが思ってるよりちゃんとやってる人が多いとか??
んなわけないかwww
持ち逃げ代表だれか晒してー >>380
お金無い無い言いつつ実はオバサマから貰ってるスタッフたくさん知ってるよー まさかとは思いますが、この「スタッフ」とは、あなたの想像上の存在に過ぎないのではないでしょうか。 >>394
代表には内緒で渡すのが通常ですよ
全部代表に渡すと独り占めするでしょう >>382
どちらの代表が社長してるの?
のるさん? 最近のおば様はおば様とは名ばかりで
ほとんどお金出さないよ
生徒をファッションみたいに連れ回してるだけ
お食事とか買い物で生徒もいい思いできるけど
会運営なんかには一切タッチしてこないよ
全体的に羽振り悪くなった >>398
>お食事とか買い物で生徒もいい思いできるけど
>会運営なんかには一切タッチしてこないよ
生徒がいい思いできてるならそれでいいんじゃない? >>382
今、お二人同じ事務所なんですか?
知りませんでした。
そんなにお仕事されている感じないけど
井上さんとはどんな繋がりなんでしょうね。
https://capsule8281.themedia.jp/ >>399
その通りだなw
おばさまを邪険にする会も増えてきたと思う
生徒がいい思いしているなら会も対応すればいいのに
しないからそりゃ会に金出さないんじゃない 連れ歩くといえば、花組OGの夕霧らいらいはほんっっとにしょっちゅう銀座で見かけたな。オバサマとふたり。
庶民的なつる〇んたんでも目撃した。 昔はおば様の娘とかが代表やって会を運営してたけど、家事手伝いがいない今は身元のわからない見ず知らずの庶民が代表するからね
自分が会の主みたいに考える代表とは、会運営に口出すスポンサー系のおば様はぶつかるから、代表に排斥されて今はホントにいなくなった。
おば様が会の監査役であり、責任者だったのが、そこがいなくなり、代表がやりたい放題。お買い物止まりは上客 おば様できるような人は会社を経営してたり大金を扱うのに慣れてるから、弁護士も会計士も連れてるだろうし、自分が投資する以上、どんぶり勘定の報告では許さないだろうからね >>388
代表東西兼任だと
会計とかどうしてもどんぶりになる
利益にならないチケット業務をやるところに無理があるし利権がある
利権を独り占めしたいから手が回らなくても仕事を辞めて会にぶら下がる 特定の生徒の後援者も数十年前とは違い個人の堅実な資産家の奥様が大金を動かすのが難しい時代
後援者の貸し切りも会社の福利厚生で落とし阪急とのパイプもあり取引する時代
圧倒的にファンクラブ会員のサポート代で運営している会にパトロンパトローネは表れない 手癖の悪い代表に任せている生徒が悪い
代表、代表経験者のブラックリストが有れば生徒も助かるのでは? >>410
正直手癖の悪いやつらの方がしぶといよ・・・ >>412
そうなんだけどね、それをそう思わないからやるんだと思うよ
そして、それをしやすい人を見つけるのが上手いと思う・・・ 先日のロングメンテ以降専ブラ使うと
バレるのわかってないのか
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