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雪組について語りましょ*Part320
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0001名無しさん@花束いっぱい。
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2018/11/29(木) 00:40:21.22ID:SLwR5fvI
雪組について語るスレです
※雪組スレはこのスレのみです!
*荒し、雪組アンチは完全スルーを徹底ください
*しつこい基地やアンチを構うあなたも同罪です
*組子に愛のある発言を。組子叩きは厳禁です
*人事予想は隔離スレでどうぞ
*吐き出したいことは闇スレでどうぞ
*OG話はスレ違いです OGスレでどうぞ

>>950を踏んだ方は、宣言後次スレをよろしくお願いします
※私的な理由での重複スレ作成は迷惑ですのでやめてください

[前スレ]
雪組について語りましょ*Part319
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1542705629/
0774名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 00:25:07.56ID:3r/ahoVu
クリスティーヌって酷い女だよな
あんなに優しく大丈夫よ〜全てを受け入れます〜顔を見せて〜って近付いて
いざ見せたらギャーって逃げてエリック可哀想過ぎる
真彩がブスだから余計に腹立ったわ。最低

真彩1本物でまた太ったね。フィナーレのキャミドレスの肩や二の腕、腹や尻がボテボテ
娘1なら痩せろよ!みっともない、雪娘みんな華奢なのに

クリスティーヌがエリックのオカンにしか見えない時点でクビだよクビ!
0776名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 00:39:42.53ID:cglVBRgR
クリスティーヌのとこで涙も引っ込むわ。あの最後のソロいらん
真彩だからか腹立たしい。ほんま自分の事しか考えてない自己中女

真彩のソロ削ってだいもんもソロ増やして欲しかった
だいもん出番少なくない?カルロッタに場面取られ過ぎ

あと蘭とむの時はシュッってセリ上がりで何度も出たり降りたりしてたけど
今回は無いんだね危ないからかな。前回は従者に目が行ったけど今回は影
0777名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 00:50:56.98ID:Rh/Q5Eeu
真彩クリスティーヌはリアルクリスティーヌ
0778名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 01:03:23.23ID:k98vjYr1
明後日から楽日まで(楽は観られないけど)久しぶりのムラ遠征!
楽しみすぎてここ最近ずっと変なテンション
0779名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 01:06:12.14ID:G7zWnbP/
>>778
楽しみだね!ムラの天気良くなるといいな
0781名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 03:46:44.82ID:qSGkIxOf
>>775
WCタイム
0782名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 03:51:45.28ID:qSGkIxOf
>>774
てことはあの子もまた脇背中たぷたぷか
顔は小さいのに落ちないよな
0783名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 07:45:26.57ID:9jEzgqkv
>>781
w
0784名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 08:39:26.31ID:u6xiY5B7
タキさんは歌と演技は素晴らしかったけど、元々綺麗な人ではないし年齢的にも見た目がおばさんすぎて新プリマドンナには見えなかったのがちょっと違和感あったな
0785名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 08:48:27.61ID:G7zWnbP/
ムラ晴れたよ!千秋楽も寒いけど晴れるみたい!よかった!
0788名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 12:35:12.87ID:Ug/fZd+b
本スレ上げ
0789名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 12:58:25.61ID:hdQyFbVG
>>784
ヒメロッタはあなたぁーってぷりぷりしてるとこはかわいいし美人だしショレは尻に敷かれつつもヒメロッタを愛しているんだなあと納得できる
0790名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 13:33:39.07ID:GKR5X67d
ヒメロッタとか、きもちわるい
0791名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 14:13:29.69ID:5GYv8V7f
クリスティーヌがあれだけ「私を信じて」と言っときながら
「ぎゃーーーー」って恐怖におののいて逃げるシーンが
何より胸が苦しく辛かった
お庭の場面のエリックがあまりに純粋で切ないくらい愛おしかった分
クリスティーヌを憎く感じてしまうほど…
それは配役が関係しているのか
0794名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 14:54:05.01ID:GKR5X67d
宝塚版なんだから、そこで客にも美しい素顔を見せて、客にも愛を気付かせるべき

クリスティーヌは美しいエリックを抱きしめてキス&デュエット

しかし、オペラ座の人たちには
醜い!バケモノ!生け捕りだ!と追いかけ回される
愛のない人にはエリックはバケモノに見えるのだ

キャリエールはそのことに気づき、エリックを守ろうとするが、
エリックは最後にクリスティーヌをかばって打たれて死ぬ

0795名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 15:38:14.63ID:SkJPu/fJ
初演の女帝もあそこで逃げるのが理解出来ないって言ってたんだよね
あそこまで言っておいて覚悟して見たのによっぽど酷い顔なのかなんなのか
0796名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 15:43:37.38ID:HO7tqSmH
顔がどんなかイメージしづらい人は
昔あった「エレファントマン」というイギリス
映画の元ネタになった実在の人物の
実際の写真(19世紀当時)の写真をWikipediaで
見てみるといいよ。あんな顔面様子だったら
さすがに直視出来ない
イメージとして参考にしたら理解出来るかと
0797名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 15:48:36.57ID:S7JAuuf/
みんな本当に観てるのかなあ
その顔はこの世のものではなかったってちゃんと説明されてるのに
そもそも自分自身ですら夜ごと泣き叫び続けたくらいだってちゃんと説明されてるのに
女帝はリアルカルロッタだったからそりゃ作中でどんなにちゃんと描かれてても理解できなかっただろうけど
0798名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 15:54:33.82ID:GKR5X67d
だったらベラドーヴァも鳴き叫べw
0799名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 15:56:03.44ID:YZY9nY3l
目はそらすだろうけど叫んで逃げるほどなのかな
この世のものじゃないってキャリエールから聞いてた上で
私はあの方の心を知っていますと愛だのなんだの歌ってたのにキャーって叫んで逃げるなんて
どう頑張っても動転するのかな
逃げて来たけど正気に戻って謝りに行くとは言ってるけど
0800名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 16:00:05.35ID:GKR5X67d
だからそこから先は愛ある人には美しく見えますっていうファンタジーに突入しちゃえばいいのに
0801名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 16:07:24.88ID:KCRqu6We
逃げるのはプログラムで触れられてる理由で納得いく
母親のように愛してあげたいという思いは1人の人間としていつか歪みが生じる考え方だし、エリックの顔を見てその方向の愛の限界を思い知らされたんだとも思う
エリックがACだからクリスティーヌが最初母親みたいに愛してあげたいと思うのも当然だけど
その後ラストシーンでクリスティーヌは母親ではなくクリスティーヌとしてエリックを愛せるようになったんだと解釈してる
0802名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 16:39:16.74ID:HRkYY58D
今日は変な客が多かった?雑音すごいし遅れて入る客も多すぎる
0803名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 17:01:50.36ID:kP6drqkL
ジリリリーンて電話鳴るし、左隣はバイブ立て続けになるし、右隣はケータイのランプが光ってるのがみえた。
大きめの声で話す人もいたし、マナー悪かったなー
0804名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 17:02:13.14ID:kP6drqkL
あ、たくてぃ一人観劇だったね
0805名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 17:14:05.55ID:5GYv8V7f
エレファントマンのような状態を想像しているよ。
宝塚は美しくないと成立しないのでそこは難しいところよね。
私の見方が浅いのか、あれだけ説得のように執拗に見せてと頼んだのだから
叫びそうになるのを堪えて震えて立ちすくむ、でも十分に衝撃は伝わったと思うわけ。
まあ演劇だからオーバーにしないとダメなんだろうけど。
0806名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 17:16:04.54ID:CDeomnKC
今日旅行会社の団体いたからその辺りの人たちじゃない?
携帯相変わらずマナーモードにすればいいと思っている人多い
電源切りなさいって
0807名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 17:22:28.29ID:p7C+FjzO
一応奇形ってことなんでしょ?エリック
わたしが頭の中で想像してるのは鼻もえぐれてて黒くてただれたり凸凹した皮膚かな
でも仮面つけてなんとか地上で暮らせなかったのかなと思う
元はと言えばキャリエールのせいでママが薬草食べちゃってこうなったんだから
0808名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 17:41:23.12ID:iN2cfYBr
本スレ上げ
0809名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 18:05:33.86ID:b73B94Xt
本スレ上げ
0810名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 18:15:18.80ID:20KOpm52
顔が醜いから逃げ出したんじゃなくて、エリックの素顔を見て彼の人生や背負ってきたものの壮絶さを感じて逃げ出したという解釈
0811名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 18:21:46.37ID:/NpvlyBw
宝塚で醜い顔の表現に限界があるならずーっと片方仮面つけたままで最後仮面外す時も観客から見えないようにして客に想像を委ねるとかじゃ駄目なのかな
中途半端に何回かケロイドメイクを見せるからあの程度でクリスティーヌひどい!ってなりやすいんじゃないの
0814名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 19:07:47.41ID:BOkwEBRu
本スレ上げ
0815名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 19:10:36.25ID:B68eAmo+
エリックの仮面の出来にいちゃもんつけんなよ どうでもいいわ
クリスティーヌの悲鳴に失笑
近づくなって皆の忠告無視して近づいて結局あれだし
皆も自分から近づいて被害者面は辞めようね
0816名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 19:16:39.80ID:q8FlYsEH
顔見せてってしつこいことも逃げちゃうことも特になんとも思わないんだけどその後の「フィリップ助けて」が嫌い
とりあえずここから出してってことなんだろうけどなんだかなぁ
0818名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 20:05:57.22ID:b73B94Xt
本スレ上げ
0819名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 20:13:00.97ID:l/uYvfrR
そのあと伯爵に助け求めて、我に返って酷いことしてしまった、のは勝手過ぎる
0821名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 20:20:18.53ID:gtPMokFw
あんまり言われてないけど伯爵も被害者だよね。クリスティーヌに振り回されて最後は何も言えずに去るしか出来ない。
エリックがクリスティーヌの歌の先生ってことも知らないし、ぽかんとするしかなさそう
0824名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 20:39:18.80ID:b73B94Xt
本スレ上げ
0825名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 20:58:48.76ID:3rzpi9Q8
でも結局伯爵は
エリックの滅私奉公的なレッスンで躍進を遂げたクリスティーヌの太客になって
なんやかやで
オペラ座をめぐるホットでロマンティックカップルになって
公然の仲のまま
身分にふさわしい令嬢と結婚するんだと思うよ
0828名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 21:23:25.16ID:l/uYvfrR
伯爵はパトロンだから本気になったところで愛人1号でしかない。妻にはなれないよ
0830名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 21:37:22.34ID:wmWAAq0A
今日1階S席上手後方で観ていたが
1幕途中から空調が壊れたようなスースーという音が
気になって集中できなかった
幕間に周囲の人の話ではイビキだったらしい
2幕も途中から同じ音してた
あと劇場の対応も問題あるが1幕途中で歩行器を使わないと
歩けない老婆が遅れてやって来た
蛍嬢も手伝って歩行器使いなら最前列近くまで行って
席も真ん中のでたくさんの人が立ちあがって押し込まれていた
遅れるのも問題だが臨機応変に補助席で観てもらうとかできないものか
0831名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 21:42:40.35ID:0vWpZ5wU
エリック従者のひーちゃんでええやんと思ってしまう
ダンサーよりマザコン歌うま至上主義なんだろうけど
0832名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 21:47:10.98ID:cg6QjRko
ファントムのことを何も知らずに行ったけど、従者たちがいい味出してたなあ…
0834名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 21:49:34.27ID:YKxl1Smj
>>830
遅れた本人から提案しないと難しいと思うけど是非そうしてほしいわ
歩行器は列の間には入れないけど通路に乗り捨てて蛍さんが撤去?
0835名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 21:55:01.95ID:wmWAAq0A
>>834
蛍嬢が引き上げて上手出口外に鎮座してました
0836名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 22:32:21.32ID:L6a8OUQI
本スレ上げ
0837名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 22:36:58.50ID:dLBNDhEn
もうすぐ宝塚公演も終わり。二回いけて良かった。
イリュージョンはまあタネは単純なものなんだろうけど凄いスムーズで2回目観た時も驚いた。
同じ北見伸さんが監修したイリュージョンだと東宝版1789で突然アルトワが披露する場面があるんだけどファントムの方がはるかに素晴らしい見せ方だ
0839名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 23:02:10.94ID:cglVBRgR
>>212
さっすが90期婆=まさ基地=だいカバ基地は口が悪いなw
あーさがドラえもんならだいもんは何?

ファントム見たらだいもんの容姿がドラえもんにしか見えないんだけどw
咲奈と並ぶから公開処刑だし、ひとこと白い軍服で踊るとこ可哀想過ぎた巨顔短足だし

歌は上手いんだけどオサに聞こえてしょうがなかった。歌い方真似してるの?
ちょっとナルシー入ってる感じで・・・
真彩も翔と並ぶと巨顔が目立つよな。体もデカイからエリックのオカンに見えるし
0841名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 23:07:11.39ID:8zpUxwG6
2幕始まった時点で、すでに泣きそうになる。

1幕はカルメンのリハでマントの結び目気にしてる人やら
大道芸人の座布団回しの上手なことやら
ビストロの場面の後ろの人たちの楽しそうな感じとか
もう、色々見てると楽しくてしょうがないのに。
0842名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 23:20:12.00ID:cg6QjRko
エリックの生い立ちの場面から、アヴェ・マリアの音楽?も相まってもうずっと心が痛くてしんどくて堪らなくなってしまう そこの心の痛みが最後のYou are my ownで涙腺崩壊させる
0844名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 23:48:10.59ID:BOkwEBRu
本スレ上げ
0845名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 23:56:04.23ID:8zpUxwG6
>>841
お名前知りませんでした!
ありがとうございます。
トップがセンター居るのに、そっちにくぎ付けでした。

DVDではまず、無視されるような演技で(笑)
他の場面っでもいろいろ楽しませてもらっています。
0846名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/12(水) 23:57:54.24ID:vhNX+luX
ついにみり基地の精神が完全崩壊して意味不明な事レスしてるぞ
0847名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/13(木) 00:57:01.56ID:KW0OZmYT
本スレ上げ
0848名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/13(木) 01:30:17.68ID:WdXnNpt3
クリスティーヌに拒否られたあとに
森に見立てていた緑の布が落ちてガーンってなるところ
ママの肖像画の布は後ろでスタッフがいて落としてるのかと思ってたけど、あれは上で吊ってる糸とかを外してる?
0849名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/13(木) 02:05:14.28ID:YDX3wD1p
クリスティーヌは人間らしいと思うけどね
相手を知らないなりに好意を抱いていても、現実を突きつけられて自分の許容範囲を超えてしまうことはある
受け止めきれるとその時は思ったとしても、その現実を自分の中で消化できず相手を直視できなくなることだってあるよね
好きだから知りたい聞きたい受け止めたいという気持ちは事実であっても
0850名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/13(木) 05:24:44.60ID:3myCG0hT
真彩明日退団してくれ!もういいでしょ
タカスペも出なくていいし東京も行かず埼玉の檻へお帰り
0851名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/13(木) 05:25:49.24ID:qzPUq5Yq
幼稚だなあ
0853名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/13(木) 08:35:47.93ID:yeZsi4R7
ベラドーヴァがエリックの顔を全く醜いと思わなかったのは
母の愛もあるけど、心労と薬草の影響で精神が完全にいかれてしまっていたのでしょう。
キャリエールは自分もベラドーヴァと同じように気を狂わせたらこの苦しみから解放されてエリックのことも心から愛せるのかもしれないけど、
この母子を守るためには自分は正気を保って二人を支えなければならない。
そんな葛藤がすごくキャリエールの中にあったのだと思う。
クリスティーヌが純粋な愛情最高!私も愛があるから同じようにしなきゃと張り切ったらそりゃ失敗するわ。


エリックが顔面崩壊してるような人外の容貌なら「キャリエールと目元が似ている」というフレーズがえ?そうなの?と思うけど、
仮面をしてない顔半分は普通にまともと思っていたらいいのだろうか。
エリックの似ていて欲しいなーという願望なら哀しい。
エリックは水面を覗き込んだ日以降きっと鏡なんか見てないよね。
0854名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 08:42:54.66ID:yeZsi4R7
書いてから気づいたけど、キャリエールはベラドーヴァがエリックの醜さに全く気付いてないことで
ベラドーヴァの気が狂ってしまったと悟ったんがよな。色んな意味でしんどいわ。

エリックはたまに鏡を見て「お、俺も顔半分は案外イケてるじゃん」と思っていたことにしよう。
0855名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 09:00:14.41ID:vhBB1yzL
本スレ上げ
0856名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/13(木) 09:19:25.03ID:GOyktmTM
今日はmy楽
堪能させていただきます
0859名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/13(木) 11:35:14.38ID:ZFuBaVzC
>>837
ファントム映像でも見たことなくて今回の雪の東京が初観劇なんだけど、イリュージョンてなんだい?どんなの?観劇前だけど知りたい
0862名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/13(木) 12:00:37.04ID:ZFuBaVzC
>>861なんかファントムのwikipediaにその演出かいてあったけど、実際外国の公演ではそうだったのかね
0863名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 12:43:58.02ID:80lyyt9y
>>859
2011年版でも特別な仕掛けを使ってたシーンが更に不思議現象が起こるようになってます。

てか2011年版の高速セリも今思えば不思議だ。宝塚の劇場ってあんな設備あったっけ?ファントムの為の特設だったのかな。
本物のセリを下げた上に特設の高速セリを置いてたとか?
0864名無しさん@花束いっぱい。
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2018/12/13(木) 12:48:01.02ID:80lyyt9y
>>862
オリジナルの舞台がどうかは知らないが、舞台のファントムと同じ脚本を使ってる2時間ドラマ版オペラ座の怪人では仮面の下は全く視聴者には見えなかったはず

あとそのドラマ版では、クリスティーヌは悲鳴上げて逃げるのではなく気絶する
これを知ったとき、何で気絶のままにしなかったんだろうなと思った。
0865名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 12:49:17.28ID:GOyktmTM
本スレ上げ
0867名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 13:08:31.16ID:ZFuBaVzC
>>863>>864ありがとう 見るの楽しみ!

自分もルサンクであのペラペラのかさぶた気になってたから、Wiki見て、最初からずっと顔見せ無しの演出であればかさぶたメイクしなくて済むのになと思った。
0869名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 13:14:28.70ID:5nkEGorF
>>863
人力セリはたまに使っている
コム時代のワンダーランド宝塚でも、人力セリ(=高速セリ)使ってる
セリ下げたとこに、新しい装置置いて一気にセリ上がりさせているだけ
0871名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 13:27:57.67ID:GOyktmTM
本スレ上げ
0872名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2018/12/13(木) 13:32:56.95ID:ZFuBaVzC
>>870
何それ!?すごいな……今回のファントムからの演出?
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