【宝塚限定】定価以下チケット譲渡交換サイト 8枚目

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/02/18(月) 22:42:04.30

注意！！！【宝塚限定】！！！
共存できないので、四季関連とはスレわけしました。
現役に加え、OGイベントもOKとします。情報交換スレ1枚目。
オク等定価以下じゃないネタはスレチです。
※オクはオクスレがあります
※次スレは>>980が立てましょう。

※前スレ
【宝塚限定】定価以下チケット譲渡交換サイト 7枚目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1541169612/

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/13(土) 18:16:20.90

>>539
ちなみにヅカファンアピールが何にどう有効なの？
私は何とも思わないかむしろ面倒くさそうな人だなぁと思う

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/13(土) 19:22:10.43

不特定多数が見る自己紹介欄でのファンアピールは私もちょっと苦手
ヅカに限らずだけど誠意を判断する材料にはしないなぁ
自己紹介欄で気にする(と言っても目を通すレベルだけど)のは居住地くらいだ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/13(土) 19:23:05.62

>>539
隣席の場合、向こうからプロフィール欄の内容で話しかけられることがあるから
わりと見てるんだなと
自分も譲渡の場合プロフィールある人の方に譲ってます

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/13(土) 19:27:16.42

皆さんありがとう、珍しいものでもないんだね
いままでがラッキーだったんだと思うようにします

>>539
私もよくプロフィール見るけど、相手のプロフィールに宝塚ファンであることも書いてたんだ
あと大量にチケット投稿出してる人でもなかったから安心してたんだけどね

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/13(土) 23:30:03.85

プロフィールをよく見る、と言うのはホントだと思うよ
どんなのが好まれるかは読み手次第でしょ、似た者同士でやり取りするのが1番いいんだから人それぞれでいいよ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/14(日) 18:17:45.76

武蔵千秋楽SS出てるけど
訳ありで今後も取引してくれる人ってなんなんだ
投稿主男だし

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/14(日) 19:39:49.63

そんな人いるの？w
ちょっと気になるから見に行くわ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/14(日) 21:08:35.26

月東宝1階でも売れないのか。
仕事休めなくなったから、定価で譲りたいのに

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/15(月) 12:50:45.39

ホテルの人結局条件下げてる？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/15(月) 13:04:19.40

>>548
ホテルの人で、もう通じちゃうよね
nori〇
※開演時刻に間に合わないと見込まれますので、途中ご入場。

こんなのはじめてみたよ！

13時になりましたけど、どうなったかしらね。
12:時34分に変更してた

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/15(月) 13:08:55.11

ホテルの人　開演したのにさがしている。
4/15のみやるりさよならショー付大劇場千秋楽1階センター2枚と
タカホツイン合計40000円

この投稿にへばりついて、安くなったら入ろうと思ってみてた人なんているのかな、
しかも2人がみつかるはずないのに。

13時になってもみつからなかったみたい。
当たり前なのにね・・
ホテルが高すぎるのよ（ぎりぎりに下げたけど）
サヨナラ公演に空席つくるな！！

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/15(月) 13:09:21.55

他にも定価で出てる、定価が3枚で2件しか問い合わせ来てないのにこんなの捌けるわけないやん

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/15(月) 13:23:48.41

>>539
プロフィール欄にずらーっといろいろ面倒な事を書いている人はひくなぁ。

先日、連絡が途切れる人とは2度と取引しません！と豪語して
いる人と連絡をとりあったら、
2往復メールしたのち、相手の方が勝手に連絡を途切れさせてきた。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/15(月) 13:29:31.29

as18 たまきち会スタ
まーたおけぴで大量捌きするも楽余らせてる

公演日 2019年04月15日 13:00開演 (月) [今日]
会場宝塚大劇場 @ 兵庫県
座席席不明 →座席表
価格希望： \8,300 /1枚 (額面:\8,300/1枚)

枚数 3枚以上バラ可
受渡方法手渡し　応相談

詳細席種含めお席は分かりません。
開演前にお手渡しします

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/15(月) 13:40:09.63

>>550
こういうのってホテル側からしたらドタキャン扱いになるよね？
ホテルだって部屋の割り当てはともかくツイン1部屋分を確保してるわけだし

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/15(月) 14:12:29.79

全額事前決済済みでしょ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/15(月) 14:30:44.07

>>555
そっか
じゃあこのnoriって人は別に悪くないのかな

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/15(月) 16:04:23.13

転売先が見つからなければこの人が損するだけw

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/15(月) 16:08:43.36

この人が自分で席に座ってホテルに泊まらなければ
空席になって空室になるから劇団やホテルは損しない

比較的取りやすくて転売規制もゆるいホテル&チケットのプランを転売して儲けてる
これまで儲けてきてるはずだから今回の損くらいどうってことないよ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/15(月) 16:09:37.53

>>553
そのアカOTTの時も連日大量出してたよね
「会のお取次ぎになります。誰の会かは交渉成立後にお教えします。」の文は無くしたんだなw

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/16(火) 00:02:33.24

>>556

ホテルの人、悪い悪くないっていうより、
ホテル付で良席とか楽をゲットしているのだから、
部屋代は、
楽天トラベルとかの金額かそれ以下いで捌けばいいのに。

部屋代を普通は流通しない高額部屋代(ホテルを定価でとまる人はまずいいない)
にするからアクドイ感じになるんだよ。
良い席もらっているんだからホテル位値下げしなよ。
本人ここみているみたいで、さばけなかったのは、内容消してる(笑)

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/16(火) 01:42:37.81

ホテルの人は旅行社プランのチケットとホテルをバラして売ってるの？
これだけ買ってれば旅行社からは特定できそう
いっぱい出てるからホテルの年間契約とかをバラ売りして儲けてるのかと思ってた

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/16(火) 01:59:04.31

>>560
あなたズレてる

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/16(火) 04:14:59.79

as18はカメコだよ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/16(火) 21:14:17.12

月千秋楽と交換したおばさんに見事に転売された模様
当日わたしも隣に入るって伝えてあったのにいい度胸ですわね

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/16(火) 23:00:39.78

当日手渡ししたって別の人座るよ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/16(火) 23:04:05.70

最近オケでやけに条件に転売しない人、キャンセルしない人と書いてある。そういう人が多いということだよね

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/16(火) 23:06:28.71

しかし書いても無駄って事だよね…

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/16(火) 23:10:18.50

書いてる人がしてるの知ってる。。
交換した人と違うからお話したら流で買いましたと
何回言われたか。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/17(水) 08:18:59.23

桶でチケGETからの転売も
今後はそんな簡単に見過ごされないだろう

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/17(水) 12:23:51.27

法規制後は転売目的での購入ってもろアウトだよね

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/17(水) 17:03:24.95

チケットの表記次第ではセーフのまま
業界はやる気ないよ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/18(木) 19:39:14.12

高額転売の花み○ざはハンドルネームをグー○に変えたの

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/18(木) 19:48:54.03

ＳＳの後列１階１２列ってけっこうひどいよねw
そんなこと言ったら1階は全部やんw

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/18(木) 22:47:23.98

>>573
センターだといいたかったんでは

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/19(金) 20:40:55.01

人気チケット初めて譲ってもらえた。
譲るばかりだったけど、嬉しかった。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/21(日) 11:18:58.00

しかし非常識っていうか図々しいのが増えたなぁ
自分は席番未定なのに前方希望とか…
平日から土日への交換希望で同等席希望とか…
交換してもらうって立場を忘れてるとしか思えない

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/21(日) 15:06:01.67

あわよくば精神、交換してもらえればラッキーくらいな意識だろうから
「そんな人とは関わらない」と思ってスルーした方がいいよ
チケ探しに必死な時に目に入るとイラつくけど、赤の他人だし価値観の違いだと思ってさ
そして、最終的にはあなたがそのサイトを見なければいいし

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/21(日) 15:25:23.05

>>564

私もやられた。
お互い転売しない約束で手渡しで会った時も「私本人が観ます」って言ってたのに、その数時間後に某サイトで定価の5倍で出して即売れてたわ…。
名義記載ありだし本当に迷惑。
私が隣で見るのに何考えてるんだか…自分のリスクを理解してないのかな。

「名義記載あり」で高値で売るなんて、もし転売者本人の名義ならよくやるよなって思ってたけど、他人名義だから平気で高値転売する輩もいるのよね。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/21(日) 16:50:02.40

＞私が隣で見るのに何考えてるんだか…自分のリスクを理解してないのかな。

リスクって何？
精々あなたに怒られるのみだよね？
一方あなたは転売がバレれば関係各所から罰せられる立場
リスクがあるのはあなただよ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/21(日) 17:04:53.46

転売屋乙

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/21(日) 17:08:58.99

転売屋じゃなく、上記部分が余りにも意味不明に思っただけ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/21(日) 17:44:49.68

チケットが自分の手元離れても名義人は責任を負わなければならない
578は自チケが再転売されたときに友会に特定されないよう祈るしかないな

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/21(日) 17:51:54.82

でも転売された事が分かったって事は
席番丸出し等特定出来る出し方だった訳でしょ？
友会側の目に付いていたらアウトだよ
即売れてラッキーだったね

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/21(日) 22:39:12.92

交換したチケットが転売されてたらほんとに悲しいわ
そーいう人がいるのね、世の中には

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/21(日) 22:50:35.20

>>578
定価の5倍の値がつくチケットと何交換したの？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/21(日) 22:53:00.88

ある程度直前になって交換や譲渡出す人は転売対策のため？
当日手渡しだと一番安心だけどキャンセルされる危険もある。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/21(日) 22:59:47.55

高値で売れるチケットあるが転売されると困るのでサバく予定
30分前にサバいても転売するような執念持ってる人もいるんだろうか
あれだけ定価以上スレが賑わってるのも
転売屋よりもおこづかい稼ぎの一般人が
法律の成り行きに気を揉んでるからなんだろうな

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/21(日) 23:04:49.59

楽とかだったら同行入場か当日手渡しにする
東宝組なので３０分前待ち合わせで
１５分前までに会えないor遅れる連絡がなければ
サバくか桶に再投稿する

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/21(日) 23:09:32.61

どうして自分のチケが転売されてるとわかるの？
583さんの言うように席番丸出しだったの？
桶で交換した後に流とか見てみたら自分の持ってる近辺の席が何枚も出品されてて
勘違いされそうと気を揉むのはしょっちゅうだよ
そうじゃなくて確実に転売されたと確定してるわけ？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/21(日) 23:38:08.62

「自分も隣に座ります」といってたのに転売された、と書いてあるだろう
自分の隣に来た人が手渡し交換した人じゃないからわかるんだよ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/21(日) 23:52:38.54

家族や会も含めグループ内で桶で交換したチケットを回してる人は多いと思うわ
だから隣に交換した当人が座らないことも多いのは確か
ぼっち観劇の私の経験

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/22(月) 00:07:37.74

高齢の親に代わってチケット交換する事がよくある私も転売してると思われてるかな

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/22(月) 00:23:12.95

>>590
ちゃんと読みなよ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/22(月) 01:35:36.66

身内や友人の代理で対面渡しするときは「当日は私の知人が行きます。（苗字）と申します」みたいに言ってる
転売とかより事前に断りなく違う人が現れたら戸惑うと思うから礼儀というか挨拶的に言ってるだけなんだけど

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/22(月) 02:34:35.10

>>591
お断りの友人分探してる場合も多いね

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/22(月) 06:56:29.72

>>589
わたしは交換した方と違う人がきたら、交換したかたと知り合いか
と聞いてる。流で買いました。友達が買ってくれました。とか返答が多い
いくらで買ったか教えてくれる人もいる

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/22(月) 07:04:46.66

>>596
それってもうプロ転売ヤーじゃない？
観たい公演でもないのに仕入れてるんだよね

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/22(月) 07:23:08.89

まるで株取引みたいだね
桶の取引と流の出品を同時進行でやってるわけか

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/22(月) 07:48:39.56

そりゃそうだよね
ブックオフで買ってネットで売る古本のせどりみたいなもん
流で相場ウオッチしてて売れそうなチケットが桶に出たらすかさず買う
手応えあったら流にすぐ出品
在宅ワークで出来るいい稼ぎになりそう
流で転売した会員は自分でも手元で記録してる
その人にはもう譲らない

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/22(月) 07:57:11.29

>>599
一応桶にもその会員名を通告しておくべきよ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/23(火) 11:12:07.48

友会貸切公演のロビーでS~Ｂ席の抽選での譲渡で、A席Ｂ席でも差額は支払えないってなかなかだね

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/23(火) 11:49:52.39

差額戻さなかったら額面以上になってアウトにならないの？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/23(火) 13:24:05.30

友会貸切でロビー抽選があるの？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/23(火) 13:36:49.45

ないよ
会チケ転売の人が「AやBでも返金なし」ってのは見かけるけど

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/23(火) 13:44:21.15

阪急百貨店の友の会積み立ての観劇コースのやつじゃないの

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/23(火) 20:48:24.44

有名な嫌がらせ方法でこういうのがある
定価で入手した他人名義チケットを、わざと座席が分かる方法で転売してトンズラ
友会から稀少チケを当てられる名義を一人でも排除したい目的＆嫌がらせ・愉快犯だと聞く
席番さらしとかわざとやってるらしいよ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/23(火) 20:52:50.04

>>598
チケットは株そのものだよ
その公演が確実にプレる（定価が安すぎる）と見たら、大量に買い入れてホールドしておくのが基本
あとは相場が高く安定したら売り抜けるだけ
本当はそんなの個人の自由な筈だけど何故かぎゃいのぎゃいの言われて法律まで作られた日本は、中国ロシア北朝鮮の兄弟国家みたい

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/23(火) 20:55:01.42

ぎゃいのぎゃいの？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/23(火) 21:44:04.31

本読まないで耳だけで言葉覚えるとこうやって恥かくよね

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/24(水) 00:05:03.49

まさか…やいのやいのって言いたかったのか？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/24(水) 00:16:36.85

ギャーギャー＋やいのやいの？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/24(水) 09:50:25.58

なんか擬音の使い方が変な人いるよね

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/24(水) 10:21:33.24

頭が悪すぎてまともな仕事はできないから転売しないと生きてけなかったのかもね
6月になったらさっさと檻に入ってどうぞ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/24(水) 20:12:10.69

最近ほんとうに返信しないやつ多すぎだわ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/24(水) 21:58:21.55

519 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2019/04/22(月) 21:19:53.98 ID:vG+dpzzW
ツイッターでまーた生徒席のチケットで交換希望だしてる輩がいるわ。星全ツ

520 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 :2019/04/23(火) 09:01:48.49 ID:Tc4p7Zav
これか

拡散希望！！
星組アルジェの男@神奈川の【5/12(日)12時公演(S席)】が大切な試験と重なってしまいました😭
なのでどなたか【5/11(土)14時or18時公演S席】のチケットお持ちの方で交換OKという方いらっしゃいませんか？？
リプ又はDMお願いします😭😭
#拡散希望 #星組 #礼真琴 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/24(水) 22:14:40.55

生徒席なの？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/24(水) 22:19:57.40

取次結果はまだじゃないの？？
お客様レベルで断られない人は別だけど

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/24(水) 22:34:24.20

まだ詳しい座席については未定です。でもどうしても愛する水乃ゆりちゃんの活躍を見届けたいのでどうかご協力お願いします😢

#宝塚 #星組 #アルジェの男
#チケット救済

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/24(水) 22:45:49.44

ああ、なるほど
FC内で相手探せばいいのにね

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/25(木) 01:31:48.85

交換後、転売されたかチェックしている人って
自分が転売をかつてしていたか、
している人なんだろうなって思う。

交換手渡し数時間後、すぐにメールで文句をつけてきた人、
交換後1か月も経っているのに、今売ってでしょってメールしてきた人
がいる。
ハンドルネームさらしたい位、頭に来てる。

似たような席が売られていたからって、
被害者ぶって転売された妄想になるのは迷惑です。
自分がそういうことするから、高値サイトをチェックしてるんでしょうね。
ほんと迷惑。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/25(木) 02:39:39.68

そいつに言えよ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/25(木) 07:04:29.39

最近全然成立(するようなまともな人が存在)しない

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/25(木) 07:31:00.68

1番苦手なのは明らかに条件内なのにお返事は暫くお待ち頂けますか？な人最近はそう返信来たらさっさと次探す

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/25(木) 09:40:17.97

いつも譲渡ばっかりだから、初めて交換希望で募集しようと思うんだけど、ムラの平日壬生だと交換が妥当なものが分からん
アルジェ広島とかなら妥当？
同公演の東京希望ってどう考えても無理だよね

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/25(木) 13:51:43.39

>>624
ムラの平日壬生が欲しい人が、どのチケットを持っているか次第だから東京への交換も無理じゃないよ。
明らかに価値が異なるものを希望する場合は2:1可にするとか
図々しくないようにすれば、意外に良い席と交換してもらえたりする。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/25(木) 13:54:20.33

アルジェ広島とかピンポイント地方公演なかなか難しいよ、
それならまだ東宝の釣り合いの取れる席で探した方がまだある

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/25(木) 14:38:05.05

>>625
>>626
なるほど！そういうことなんですね
ありがとうございます！
ピンポイントやめて、ムラや東京の釣り合い取れそうな席で探します
どこまで図々しくてどこまでが妥当なのか分からなかったので、分かりやすくありがとうございます

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/25(木) 15:32:34.28

その人次第で価値観違うんだし好きに投稿したらいいよ
それ見て暇なやつが晒すときあるけどほっとけばいいし

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/25(木) 18:17:17.86

>>624
あくまで一般的な話として、
ムラ→東宝なら同公演では明らかに図々しいのは分からないかな？
手持ちより不人気公演（または席）でなきゃ釣り合わないよ
今なら月

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/25(木) 18:29:49.69

>>629
そんなことないよ。
手持ちが良い席なら成立する。
流で相場みて同じぐらいなら交換する。

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/25(木) 19:21:43.75

>>630
そんな事いちいち注釈入れなきゃ分かんないかね？

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/25(木) 19:47:26.80

ステージトークと人気公演の良席交換成立したことあるよ
組違い、種類違いだと成立することある
むしろ同じ公演でムラ平日→東宝土日とかの方が難しいと思う
どの席でも可ならともかく

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/25(木) 20:06:57.04

そんなことないよ、人によるよ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/25(木) 20:21:18.51

持ってる壬生の席の良し悪しにもよるな

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/25(木) 20:45:14.78

SSや1階S前方なら東宝と交換できるかも
どの席でもと注釈つけて
注釈ないと同等席希望と思われて問い合わせされない可能性あり

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/25(木) 20:47:46.96

SSならSS同士でもいけるとおもうけどな

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/25(木) 21:22:55.40

>>635
席によるだのなんだの
そんなのはわざわざ言うまでもなく当たり前の事だろ
ならどんな希望に関しても「OK」以外のアドバイスは出来ない事になる

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/26(金) 09:29:33.40

>>637
そこらへんのだいたいの相場を知りたい、と交換初心者ならしりたいだろうが
なんでも他人下げてマウントするのってどうなんよ

**名無しさん＠花束いっぱい。** · 2019/04/26(金) 20:23:09.70

自分が観る人の交換とわらしべ狙いの交換じゃ価値観が違うし一概には言えないよ