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北翔海莉の脱税事件について考えるスレ
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0001名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 08:41:33.03ID:GUAxPxYD
宝塚元トップスターの母親 私設ファンクラブ収入の所得隠しか | NHKニュース

ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20190219/k10011819751000.htm‬l
0119名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 20:28:17.93ID:m2Y1NZ6o
昔、ペイさんのFCにはいっていたけど、お花代って確かチケット一枚に数百円だったような記憶が・・・のんびりした良い時代だった。今はとてもとてもFCなんて入れない。
0120名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 20:29:42.85ID:/M7Ot5ou
>>117
全通するヲタはトップになるぐらいのジェンヌなら確実にいる
亭主が馬とかに億単位で散財する財力があれば奥方が公演中ホテルに３ヶ月ぐらい住んでいても平気だ
0121名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 20:31:30.24ID:m2Y1NZ6o
昔、ペイさんのFCにはいっていたけど、お花代って確かチケット一枚に数百円だったような記憶が・・・のんびりした良い時代だった。今はとてもとてもFCなんて入れない。
0124名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 20:36:51.10ID:5F758G8Q
>> 116
みちこがトップになる時に力になったと噂された御仁がいたよね
阪急の偉いさんだっけ？
そういう人たちの顔にも泥を塗ったことになるなあ
0126名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 20:43:49.51ID:RVo+A+7M
そもそも人格者っていうファンの押し売りも胡散臭かったし、劇団も相当扱いに困る存在だったろうね
トップ時代もやたら扱い悪かった印象ある
0127名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 20:48:27.27ID:5F758G8Q
>>126
ダサかったり痛いポエマーだったり資格マニアだったり
なんとなくズレてる人だと思ってたけど
あのお母さんに育てられたと考えると妙に納得できる
0128名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 20:51:25.60ID:XpVhtZl5
みちこが短期でもトップになれた真相も誰か暴露してあげれば？
あとみちこママがトップ延命させようと頑張ってたこととか
0129名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 20:54:09.02ID:mqJhZsZg
1年間に1億かー
ほくしょー自身の収入は別にして
芸能人としてはたいしたことないかもしれないけど
舞台役者としてのカテコライズだと相当だね
0130名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 20:54:32.11ID:uNttp7mj
脱税金額が母親と北翔の口座に残っていた（時事通信）というから、どっちも確証犯でしょ
大金が欲しいから、いつまでもトップを狙っていたのね
トップを潔く諦めて卒業予定のみやるりは、大金に執着しないからえらい
0131名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 20:59:22.22ID:A+KhHVz1
20年以上前ならまだしも今は1000万収入があれば職員がすっ飛んでくる時代なのに
みちこママもスタッフもそういう話を他の会と共有したりしないのだろうか
0133名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 21:16:11.95ID:861jNRuY
>>126
Wikipediaの記述もやたらと人格者で努力家売りにしてるし、ファンが書いたんだろうね

在団中から煙たがられていたなら、法人化した時にアドバイスする人がいなくてもおかしくはないな
0135名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 21:17:31.95ID:XJTzUWrg
数年間代表してたけど、まわりで確定申告している話や税金高いなんて話してるの聞いたことない
うちも申告も納税もしてなかった
領収書のないやり取りも普通にたくさんあった
それで構わないと思ってた
0136名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 21:21:21.60ID:t0iZucOC
>>134
そうなんだけどそれは会社員として2,000万円以上ある人が確定申告の義務があるってことじゃないの？
今回のことも副収入、自営の人はちがうよ

個人的には宝塚のお花代はそんなに気にならないし、北翔さんはみせしめだと思う
0137名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 21:22:06.63ID:Mew3fotK
>>111
それは完全にダメだよね
人気の差は多少あれど歴代退団するトップの大体の収支と申告額を税務署が把握してない訳
ないから丸々申告なしじゃいくらなんでも
前後に退団したトップとも額が合わなすぎる
0138名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 21:23:42.93ID:nf3svrfc
ＦＣ代表が母親で個人事務所も母親ってのが普通のジェンヌにはいないからね
それなのに謝罪文で「一切関わりありません」ってどの口が言えるんだろうｗ
0139名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 21:29:28.72ID:R0yqyoVq
>>134
個人事業主なら例え100万でも収入があれば申告の必要がある
ただ所得が低ければ申告所得税は0円になる

源泉徴収されているサラリーマンと個人事業のFCとは税金の計算方法が違う
0141名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 21:49:53.43ID:GZvo423e
任意団体は法人として税金がかかる?任意団体の課税について
ttps://www.all-senmonka.com/newsite/post-1513/


にんい‐だんたい【任意団体】

法人（株式会社・学校法人・財団法人・社団法人・NPO法人など）として認められていない団体。
法人格のない社団のこと。→権利能力なき社団


けんりのうりょくなき‐しゃだん【権利能力無き社団】

社団としての実体を備えているが、法人格を有さず、権利義務の帰属主体となることができない団体。
町内会・PTA・同好会・同業者団体・慈善団体や、法人格を取得していない学会・マンション管理組合・労働組合、設立中の会社など。人格の無い社団。→権利能力無き財団
[補説]団体としての組織を備え、多数決の原則が行われ、構成員が変更しても団体が存続し、代表の方法・総会の運営・財産の管理など団体として主要な点が確定していることが成立要件とされる。
代表者・管理者の定めがあるものは、訴訟の当事者となることができ、収益事業を営む場合は法人税の納税義務が生じる。
0142名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 21:52:54.22ID:mqJhZsZg
>>136
個人的には花代って名目のおひねり気になるわ
1枚につき1000円、500円でも相当な金額になるし
任意団体ならなおさらね
会のあり方、存在自体が時代と合わなくなってきてるし
大きな改革は必要だと思うわ
0144名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 21:56:21.97ID:nf3svrfc
儲けようと思えばいくらでも儲けられる
そこはスターの良心に委ねられてると思う
カイちゃんとかはＦＣからのお花代は同期の主催してるボランティア団体に寄付してるし・・・
結局スターのさじ加減次第で白くも黒くもなる団体
0145名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 22:03:02.85ID:qmaOuP9e
大衆劇のおひねりはどうなんだろ
梅沢富美男なんか万札で出来たネックレスや万札の束を着物にピンで挟んでる
0146名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 22:03:34.12ID:mchq2OWE
ワイドショーでは
最近の国税局は宝塚の私設ファンクラブの会計報告に非常に注目している
って書いたボード出してわざわざ見せてたし
0147名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 22:07:59.07ID:KwChB1zE
なんだかんだでみんな白くやってきた
黒くなったらこれまでの宝塚に泥を塗るから
みちこだけ自分のことしか考えず宝塚愛もないからこんなことになった
リアルな金額が周知されたのも夢を売る劇団からしたら今後一切出禁レベルのやらかしだと思う
0148名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 22:12:08.89ID:1jX1rve6
宝塚って、ファンクラブを作って在団中ファンからどんどんお金を集めて
貯めておいて退団するときこっそりその退団する劇団員に渡す
(退団後の生活費のため)その金は億単位、ってきいたことがあったけど
事実だったんだねー

この人だけなの？もっと他にもいるんじゃないの？
芋づる？？
0151名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 22:24:35.39ID:wZymFS9w
トップは退団千秋楽の飾りやアーチや花など自腹じゃなかった？
今は担当した業者もSNSに写真載せたりしてるから経費で落としやすいよね
0152名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 22:26:52.98ID:aX4pN3Pd
終わった話をしつこいな
転売屋野放しでスルーする劇団にモヤる
現役会の資金源になってる可能性あるんでないの？
0153名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 22:29:02.76ID:HHuSFCkB
失言みちこのことだから裁判で他の会も普通に申告なんてしてませんから！とか平気でぶちまけそうだ
0155名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 22:29:25.13ID:kBVRbyJS
ツイで税金をピンハネ扱いしてる人がいてどんな教育受けてきたんだろってビックリしちゃった
0158名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 22:34:44.10ID:iK4iuC6t
>>133
ちょうどこの件の報道が出る前日にwiki見てて
うわぁ…となったところだったw

wikiの宝塚のページ見ると、劇場の稼働率100%達成をしれっとちぎの手柄みたいな書き方してたりするし
こういうところにファンのレベルって出るんだよね
0159名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 22:39:23.33ID:JH8IFjIE
>>149
だよね
なんか勘違いしてる人いるけど
お金集めることや花代が駄目なんじゃなくて一切税申告してないのが駄目なんだっての
みちこのとこは花代どころか収益全部申告してないし
そっくり個人口座に入れてたんだからそりゃやられて当たり前
0160名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 22:43:55.64ID:8Sjtsqef
みちこ、在団中もお茶会でやらかしてるのに退団してからもやらかしてるのか
0161名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 22:44:39.44ID:rzIFqPzJ
>>128
はい、詳しく教えて！
0162名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 22:55:47.49ID:DltYXVJq
みちこ、トプに決めたの最終的にHDの角さんだけど、なにか？
0163名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 22:59:02.19ID:XJTzUWrg
>>159
そんなの個人口座の代表全員だと思う
みんな帳簿つけたり、納税が必要なんて知りませんでしたーっていいそう
0164名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 22:59:44.57ID:KP23iqHg
角の一声
0165名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 22:59:49.41ID:GAe2T7TS
好意的に考えると、ファンから預かってる預かり金感覚で
収入と思っていなかったので申告しなかった、てことになるけど
それなら個人の口座じゃなくKAIRIスピリッツの口座になきゃおかしい

あの謝罪文も好意的に解釈すれば
代表であるママ個人が悪いので、ファンクラブとは関係ありません
とも読める

けど、言葉足らずだよ 危機管理学んだ方がいいよ

対象外 とあるのはみっちゃんは捜査や告発の対象でないという意味かな
本当にママ一人でやっちゃったんだろうね
みっちゃんは本当に何も知らなかったんだろうけど
それじゃ通らないのが世間様で
今まで歌劇団に守られてきて、しっかりしてるようでもやっぱり
世間を知らなかったんだと思う
0167名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 23:01:51.12ID:EZdtraSD
よくわからんのだけど、なんで個人事務所と
私設であるファンクラブが同一なの？
社長が母で、しかも娘のファンクラブ代表ってよくあるの？
0169名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 23:02:38.16ID:1jX1rve6
>>165
というよりどこも申告してないのが伝統なのでは?
よそは申告しててここだけしてませんでしたストーリーの方が無理があるんでしょ
0170名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 23:03:38.85ID:nf3svrfc
みちこ証言予想
「皆やってるから平気だと思ってました〜。劇団も知ってたと思いますよ。
私が入団した時から上級生の中では当たり前の風習だったし・・・あっ！でも私は全然知りませんでした」
0171名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 23:04:50.30ID:HJd8vka/
みちこは角会長の顔にも泥を塗ってしまったということなのよね。
0173名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 23:07:25.70ID:ZIjdlcBN
みちこのFCは在団中に法人組織にしてその代表が母親なんでしょ
法人組織が申告しなきゃ引っ掛かるわ
0176名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 23:10:31.48ID:eng0+9PI
舌禍の人だとは思っていたが、文章も相当酷い
当社とは関係ありませんとか厚顔無恥もいいとこだろう…
0178名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 23:26:06.11ID:Yk2YDNWQ
FCでのお茶会やらDVD販売とか言ってるけど
プールされたお金は多分おばさま達の花代とかじゃない？
FCのお花代なんて500円とかなしだったりするからそれなりに消えるよね
毎月100万払うおばさまが10人いたらかなりの額になるしFCは関係ないよね
0181名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 23:35:00.30ID:eejRfAcn
>>50
庭に草木のない(=ほとんど庭がない)一戸建て
なんか、悲しくなる絵だった
0182名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 23:38:26.52ID:NB5/wsHf
厚顔無恥だから星組観劇も普通に来るだろうな
でヲタお決まりのみっちゃんB席で観てるわさすが人格者！までがセット
0183名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 23:41:10.63ID:yvQZJ3vx
>>113
トップとか路線は儲かるんだろうね
その他大勢の生徒の代表やってたけど収支はマイナス、ほとんど持ち出しだったよ
0186名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 23:51:48.37ID:mqJhZsZg
冷静に考えたら生徒が劇団からもらう給料でマンション借りて
輸入車乗って、エルメスだのセリーヌだののバッグをとっかえ
ひっかえできるわけはないわなー
そう思うと我々のような薄給もんがなにかしらプレゼントなんて
しなくてもいいと思う
どうせ大したもんはプレゼントできないし
0187名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 23:53:20.64ID:aH7vwGLl
汀さんの頃から事件になっているのだから、
みちこ以外の会は税金しっかり払っているはず。　　
つれさんのは社員の使い込み。
　　
みちこおたが、みちこ以外の会も同じことしているように煽りむかつく。
会費は無税と思い込む親が怖いわ
0191名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 23:59:39.88ID:+iJgW1Y6
脱税への批判に「会をなくしたら舞台が成り立たない！」とか的外れの擁護してるやつ多すぎ
会は現状必要だけど経理関係はクリーンにしろってだけなのに
0192名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/20(水) 23:59:53.79ID:u7b9D3pD
引っかかったお金って、所謂引っ越し代のことじゃないのかと思うのだが
解散前に法人化したから、収支も一緒についてきた的な
0193名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/21(木) 00:02:34.39ID:4MXPzgik
>>173
2016年私設ファンクラブの分が対象です
法人になってからは問題なし
私設FCで申告の必要ありとの認識がなかったっだけ
もちろん認識なかったことは問題だけど脱税目的で悪意があったら
自分名義の口座にプールなんてするはずない
0196名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/21(木) 00:10:37.53ID:dZZOCHq4
かなり昔、どこかのFCが窃盗にあって被害届だしたら、あまりの金額に税務が驚いた、という話があったような
それ以来、Fcに税務署が目をつけるようになったとか
0198名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/21(木) 00:14:38.36ID:OqCbeIHk
>>170
まじで言いそう
でも在団中に株式会社作って退団後そこを事務所件ファンクラブにして所属してる生徒は他にいまい…
0201名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/21(木) 00:19:15.56ID:vy5pSJGd
昔のファンクラブは
チケット枚数に関わらず花代１人任意で500円で本当に胡蝶蘭を買って入れてた

友人が今、某男役会に入ってるんだけど
カレンダーを100？部か50部？だったか購入したら、食事会の時に2人きりで１分間お喋りできる特典がつくとか聞いてびっくりした
100部買ってもゴミにしなきゃならない人がほとんどだろうし、お喋り目当てでも１分間なんか、何喋ろうか考え方いるうちに終わるしw

ファンの心理を利用して、お金を使わそうと銭ゲバだし、ファンをバカにしてると思った
今は他会もそんなものなの？
0204名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 00:24:06.94ID:o3UXUbvd
私の友人は某会でおしっこを２５万円で売ってもらい
うっとりしながら風呂に入れて浸かったそうな
おえ〜〜〜
もう茶会に入るような信者は病気よ
0210名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/21(木) 00:50:58.47ID:OYkmWa+0
TBS「ひるおび」でも取り上げてた
「ビビット」は見てないから知らない
0211名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/02/21(木) 00:52:59.72ID:581AHe0F
去年、トップ会路線外には国税が監査に
入ったとか前に書かれたけど、脱税してても
宝塚のイメージダウンにならないように
現役ファンクラブの問題は揉み消したんでは？

すみれコードとかなる規制を作るぐらいの、劇団だからね、ファンクラブに何千枚と公演チケット下ろしておきながらさ

問題があれば、出演者個別のファンクラブは、ファンの方々の任意で運営されているものでございます。運営方法等に関しましては私どもではわかりかねます。お力になれず申し訳ございませんご了承ください。って逃げるのね。

現在も脱税して納税した会あるんじゃないかな？みっちゃんの場合は法人だから問題が明るみにになったんでは。
0212名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 00:57:45.86ID:w10sd5eo
>>186
そうだよその通りだと思います
自分より金持ちの人にプレゼントなんてする必要なし
（それに友人でもないのだから）
プレゼントは、超セレブの奥様ファンに任せれば良い
0213名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 01:09:59.18ID:YLyNZJet
【法人】

法人は一定の目的を持つ
個人の集団（社団）や一定の目的のために
拠出された財産（財団）を意味する。

法人制度には次のような役割がある。
これらを法的に独立した権利主体・行為主体・責任主体として
扱うことで、これらの外部関係・内部関係を
簡便に処理することが可能となる。
集団の構成員の個人財産と
法人固有の財産を分離することで
団体としての管理運営を可能にすることができる。

法人格取得の意味には学説上の争いがあるが、
１．法人の名で権利義務の主体となることが可能となる、
２．民事訴訟の当事者能力が認められる、
３．法人財産へ民事執行をする場合には
　　法人を名宛人とすることが必要となる、
４．構成員個人の債権者は法人の財産には追及できない、
５．構成員個人の法人の債権者に対する
　　有限責任などの点が考えられる。

しかし、
これらの法的効果は法制度や
法人の種類によって異なっており
（例えば日本の合名会社は
　法人であるが社員は法人の債権者に対しても
　無限責任を負っており5の要件を満たさない）、
法人格取得の意味を正確に整理することは困難である。
0214名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 01:12:31.37ID:YLyNZJet
【告訴・告発】

検察官及び司法警察員に対して犯罪事態を申告し、
国による処罰を求める法律行為である。
（マスメディア等では
　　刑事告訴・刑事告発ということもある。）

このうち、市民一般が
刑事訴訟法239条1項に基づいて行えるものが告発であり、
犯罪の被害者等の告訴権者が
刑事訴訟法230条に基づいて行えるものが告訴である。

（なお、刑事訴訟法による告発と、
　社会に対する事態の提示を指して
　マスメディア等で用いられる言葉としての告発や、
　一般的に言う内部告発は、法的に全く異なるものである。）
0215名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 01:14:40.12ID:YLyNZJet
【告発する権利がある者】

何人でも、
犯罪があると思うときは、告発をすることができる
（刑訴法239条1項）。


【告発する義務がある者】

公務員は
職務上、犯罪を認知したときは告発義務を負う
（刑訴法239条2項）。
0217名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/02/21(木) 01:27:46.81ID:YLyNZJet
【脱税事件の流れ】

国税局による査察調査から刑事告発、
裁判まで脱税事件の流れを解説しています。

脱税事件の全体像
----------------
脱税事件は下記の様な流れで進んで行きます。
----------------------------------------

１．税務署による税務調査

２．国税局による査察調査

　　≪告発≫６３．８％

３．検察による捜査

　　＜起訴＞７２．８％

４．裁判

　　≪有罪≫９９．１％

５．懲役（刑務所）、執行猶予、罰金


＊国税局による査察調査
ーーーーーーーーーーー
国税局による査察調査は突然やって来ます。
そして、査察調査が入ると
告発される可能性は60%以上となっています。
この査察調査が入ったタイミングで、
告発されないように主張、
活動することが極めて重要になってきます。


＊脱税による逮捕
ーーーーーーーー
脱税事件で逮捕される基準を知り、
逮捕されないように検察の対応を行うことは極めて重要です。
また、万が一逮捕されてしまった場合も
適切に対応する必要があります。


＊起訴される場合
ーーーーーーーー
国税局の告発を受け、検察の捜査が行われた後、
起訴される確率は実に70%にも及びます。
検察に意見書を提出する等して、
起訴されないよう積極的に働きかけることが有効です。
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