ＦＣについて106
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前スレ
ＦＣについて105
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1556169314/ >>893
昔は暗黙の了解などがあったからなくてもいけたんだろうね
今は身勝手に動いて咎められたら「そんなものどこに書いてあった？」の人が一定数いるから
あらかじめルールの提示が必要なんだろうな >>901
は？
好きじゃなきゃ応援なんて出来ない >>894
何かあればその都度案内はあったかも
思い出すのは会服デコる(スワロフスキーとかで)人がいてしかもその人が問題ある人だったからか次の会服申込の案内に会服をデコらないようにとかはあった
因みにデコるのが理由ではないと思うけどその人は退会させられた
大きい会だったからか何でも厳しく案内しない会だったけど何かあれば退会を厭わない会だった
話それるけど
何に対しても貢献順とは言わないで(でも基本的には貢献順だけど)暗黙の了解というか全ておまかせ
でもチケ難とかサヨナラの楽はみんなが観れるようにしてくれていた >>905
会服デコるとかアイドル上がりだったのかなぁ 会服は入出や総見以外は身につけない
初心者は浮かれてそのまま帰宅する
チケットは他者に譲らない
会席を空席にしない 必ず座れ
上級生会の前を横切らない
携帯触らない
とか初心者は言われなきゃわからない
モラルも低下してるから観劇に来た生徒を撮影しない
プライベートに話しかけない
とかも必要 >>908
昔は会則なんてなくても暗黙の了解で皆守ってたけど今の子達は言わないと分からないから会則はあってしかるべきだな >>909
今の子達というより最近ファンになった人たち
他のところから流れてきた異文化の人たち 入出であれダメこれダメと言ったら逆ギレする初心者にはびっくり ジャニーズしかFC入ったことなくて全然違う世界だったからお姉さん方の注意はありがたいよ
会則本もお守りとしてほしい >>910
>>911
そんな人いるんだ！
宝塚も変わったなぁ… >>912
お守りとかそういうもんじゃないよ…
守らないと生徒さんや組全体に迷惑がかかるから決めてるものだしジャニのファンクラブとは違うんだよ
宝塚の生徒さんを応援するつもりならもう少し気を引き締めて欲しいです >>914
気を引き締めるとか根性論みたいな事で異文化の人間たちの統率が取れると信じるのは今時どうなんですかね… うーん、さすがに上級生会の前を横切らないっていうのは教えてもらわないとわからないよね。 伝統芸能の頑固職人じゃないんだから
見て覚えろと言われても見当がつかない事もあるし
ある程度は教えてあげた方がいいと思うけどね >>915
異文化から来たからとか関係ないよ
宝塚の個人の会はファンクラブより後援会に近いもので会則は生徒や宝塚を守る為にあるんだから守れないなら辞めろって話
気を引き締めてはちょっと大げさだけど守らなきゃいけないものは守らないと皆に迷惑がかかるの
郷に入っては郷に従えだよ >>919
いや守る守らないの話以前にまず教えてあげようよって話では… 知らなかったらそもそも従えないしね
教えてあげる優しさも必要なんでは？ >>919
異文化から来たので会則は守りません守っていません
とは言っていないのですが…
ジャニヲタに対する偏見？で脳内補完はやめていただけますか 暗黙の了解は悪い文化だよ
ましてこんなニッチな人達の間でそんなこと言われてもなと思う 最初入会したときはペラ１枚しかないし日本語不明だし中身ないし困ったわ
こことか見たり入り出で話したりして徐々にこういうことなのか？と学習した
今はページも増えてしっかりめの内容に変わったから良かったよ
そのほうがお互いのためだと思う >>922
あなたが異文化って言ったからその言葉を言っただけだよ
それに私も異文化ヲタでもあったから偏見なんてないけどね
そっちこそ色々決めつけるのやめたら？ >>927
異文化の言葉を使ったのは>>910さんで私はそれを引用しただけですが…
ヒートアップされて内容のない話になって来ているので私は消えますね
ともかく、まずは呆れず怒らず教えていただきたい
できれば文章になっている物だと初心者にはありがたいという事です、では 宝塚独特の文化って言うけど今は知りたかったらある程度はネットやムック本で調べられるよ
それに大きい会なら大体会則くらいあると思うから入る前から細かい事まで知る必要もないと思うけどなぁ こういうルールだから守ってねと言っても
逆ギレする人がいるのがなって話じゃない？
教えてもらってきちんと出来る人は問題ないよ
わからない人は聞いてくれればいい
聞いてきた新規には教えてあげようね >>931
会に入って会則が不満で逆ギレとか意味不明だわ
ファンクラブでも宝塚の会でもどこでも基本的に守る事くらいあるのにね
宝塚でもジャニでも他のジャンルでも決まってる事が守れないならファンクラブや会に入る資格無いよね 単純に若い子だけじゃなくて、何歳になっても初めての会活動という人はいるから…
あと困るのがずっと会なし応援してて、会ありは初めての人とか
いずれにせよ「自分にはまだ知らないことがたくさんある」って思ってほしいわ、自戒を込めて >>933
会無しで活動してても宝塚好きなら何となく決まり事があるくらいは分かると思うんだけど
いづれにしても会に入ったら決まり事があるって事くらいは知ってて欲しいわ
子供じゃないんだから 昔の会はこうだったのにが口癖の会員も今の会則に合わせなよと思う スタッフにカチンと来ることがあっても贔屓を応援したい間はグッとこらえることしかできない、いち会員ということがたまに虚しい。
すごく良い待遇をしてくれ、常にニコニコ気持ちの良い対応を！とは望まないが、直接であろうと文面であろうと一般的な会社の事務や受付ぐらいのマナーや態度でいてほしい。
どの会にもそんな人いるだろうけど 普通はこういう会則守ってもらいます同意する方は入会してねくらいにしなきゃならないくらいに
初心者にはわからない会則ばかり >>934
そうでもないから困ってるんだよ、会なしから来た人に
でも「普通は〜〜でしょ」で新規が教えてもらえなくて、結果的に全体が困ることも多いから、そこは助けたいと思うわ
お互い素直に感じよくやりとりしたいわ 会ありしか来てない自分からしたら会無しの方がわからん 現在進行形だったり過去に迷惑かけられたりでムカつく経験があるのはよくわかるけどw
他ジャンルからでも会あり会なしでも色々違うから
基本的には教え合いつつ平和にやろうな
そのためには会則を最初に示したほうがいいのではって話なだけじゃない…
それでも従わない人がってのはまた別の話 はじめてその集団に入った人がその集団の暗黙の了解を理解できると考える思考回路が謎
集団への関わり方や深さも全然違うのに 理由と一緒に教えてあげるのが一番良いと思う
会則に書いてるんでもなければ何から何まで初めから完璧に振る舞うなんて無理だし、端から見たら「それ必要ある？」っていうことも多いじゃん
理由まで教えても文句言う人は知らね だから冊子として一から十まで会則を明文化しなければならなくなったんでしょ
この数十レス読み返しても書いてなければわからないって人が何人もいる
会に入ってなくても宝塚が好きなら知ってそうなことも知らない
宝塚が好きになった勢いで会にも入る人が増えた
会について事前に調べたりしていない
がんじがらめは嫌だけど現在の会活動には必要
会や会員に落ち度があって怒られるのは生徒なんだから
そう言った心構えも知らない
昔とは違う じゃあさーもう入会希望の人には筆記試験と面接でもする？出来が悪ければ入会認めませんとか？w
会社でもそうだけど、自分にとってはごく当たり前のことだからって新人に「何でこんなことも分からないの？」みたいなキツい言い方するベテランさんいるよね
双方にとって精神衛生上よくないと思うの だから「会に入ってなくても宝塚が好きなら知ってそうなことも知らない」
ってのが思い上がりというか世間知らずというか 22列目とか微妙な席続いてテンション下がってたら突然10列目センターとか貰えて飴と鞭上手いなぁと思った
ぶった切ってごめんよ >>946
私も経験あるけどそういうのでモヤモヤしたりするのめんどくさいよね
ちなみにうちのとこは最後の日(マイ楽って言うのかな)に1番良い席くれる
あんまり会に深入りしないほうがいいよね 東京のお茶会に参加するのとお茶会に参加できないけどムラの平日チケットを複数枚取る+お花代はどちらが贔屓のためになるんだろう
もちろんどちらも出来たらいいんだけど東京のお茶会に参加するには旅費代だけで公演5回分くらいかかるし舞台の上の贔屓が一番好きだからムラで何度も観たいという気持ちが強い
どちらも出来たら一番なんだけどな サッカーしたいのにサッカーのルール守らないのと同じ感じ？
オフサイドは、教えてあげて欲しい >>948
そりゃムラのチケット取ってくれた方がありがたいよ
お茶会はおまけみたいなもんだし >>945
好きなら軽くでも調べるくらいはするでしょって意味でしょ
大体そんな事で思い上がりとか世間知らずって言う方が世間知らずだよ
子供じゃないんだから興味持ったら調べられる事くらい調べないと自分が恥をかくだけ
無知は恥ずかしいよ >>948
うちの会なら俄然後者。
ムラ平日申込はどの会もありがたいと思うよ。 昔に比べたら会則も会の活動も明確化されててやりやすいと思うけど調べもしないで会に入って会則に文句言うとか訳分からん
学校じゃないんだし会則が嫌なら会に入らずギャラリーで自由にやればいいだけだよ 会によって違うことも多いし常識に線引きが人によって違うからね >>956
そこなんだよね。結局のところ会や組によってルールが微妙に違うからここでギャーギャー言っててもあんま意味ない 宝塚のこと好きで入会前に色々調べたけど
入ってから過去の自分の言動を振り返ると危なっかしく感じる >>934
ある程度はわかるけど会ありになったら自分から贔屓に話しかけたらいけないんだって前日まで誤認してたから
会則に記載していてほしかったな… >>951
サッカーのルールはやったことない人や興味ない人でも最低限のことは知ってるからその感覚は違うと思う
無理矢理例えるならマイナー競技のチーム応援で独自のチャントとそれをどの場面でやるか知っておくって感じじゃないの >>959
誤認とは？
生徒に話しかけていい会なんてあんまり無くない？
トップに近ければ近いほど話しかけられないと思うよ
まぁムラと東宝ではまた違うけど あんまり無くない？と言われても初めての会ありはわからんだろ 会あり会なしによる、組による、組１会による、生徒の立場による、
よるところが多過ぎるし、その都度注意喚起しないと暴走する人いるね
有ったって知らん顔すれば良いやと思ってる人いるだろうし 会から注意あるのに自分は許されると話しかけたり
それを指摘したところで羨ましいならやれば？とかね >>963
いきなり宝塚の個人の会に入ったら人ならまだしも普通宝塚好きになったら最初はギャラリーしてるものじゃない？
トップに近ければ近いほど話しかけてないとかくらいは分かると思うけどね
宝塚を全く知らずにいきなり会に入会するとかいるの？ >>961
会からの注意事項に記載されていたんだよ。話しかけることはいいけどみたいなのが。前日と先日を誤字っていたわ 調べたら分かるじゃんって言われても調べて出てくるのは掛け持ち禁止お花代のことが多くて、上級生会の前を横切らないとか書いてない気がするわ
従う意識のある人だけ会に入れというのは同意だけど、それを明文化してくれないと従いたくても従えないんじゃないかな
会員同士教え合うっていうのも無理な場合もあるし >>970
いる、特に勧めてくれた人が顔が広い世話好きだったりたまたま好きになった生徒の会員だと、会どころか他組の生徒もよく知らずにお花畑のまま入会しちゃうっぽい
同じ会に後者で会入ってガードにも参加してたけど、他組見たらもっと好きなジェンヌ出来ちゃって更新切って即そっちに移動した人いる >>970
その普通は自分が見聞きしてきた狭い範囲内の普通でしょ？
私にとっての普通は、ギャラリーせずに入会した人もいる、だし
そもそもムラは歩いてるところしかギャラリーは見られない
何が普通かなんてわからないのに普通普通って言うからやらかしたり話通じてなかったりするよねっていう話の流れでよく普通って言えるね >>947
> あんまり会に深入りしないほうがいいよね
ほんとそれ 話しかけるのが禁止とは明言されてないけど推奨はされてない気がする
話しかける人はいるけど会の中ではあまり良く思われてない空気が流れてる ジャニのツアー禁止みて
宝塚はうまいことやってると思ったわ 会ってムラでも東京でもやっぱり平日のチケット頼んでくれるほうがありがたい？ムラはわかるん
だけど東京って平日でもハケるしそれほど貢献にはならないのかな。 ようやく会のことが一通りわかった新参者からすると最初はルールがわからなくてドキドキしたよ
チケ受け取りでどの順で会が並んでいるのかとか総見の時は何分前に会服着用するかとか
銀行の振込の時は目的別に口座が違うから確認しなきゃいけないとか
未だにドキドキする事が多い ムラは入出じゃない時もここ通っちゃダメ的な暗黙のルールがあるのが怖い 間違った時には教えてくれたけど逆に間違えるまで気づけない 私の入った会は二つとも
上級生の会の前は通行禁止、○○側から来て下さいって書かれてた
あと楽屋口前や花の道は通行禁止
向かいの歩道を通れとか
結構細かく書いてくれてたな
書いてくれないとそう言うことも
トップ会から下級生会に行くと知らないでしょ
いくら会ありで活動しててもトップ会じゃ知らないことも多いよね 初心者時代は初めてのチケ受け取りドキドキだったよ
上級生会の前通るなと言われても人多くてどこからかわからねーよだったしどこから香盤順に並んでるかも知らなかったし ムラのチケ出しは下級生側にはけて郵便局の方ぐるっとしてアイス屋の辺りから真ん中に合流して劇場に行ってる 便乗してここでお伺いしますが、遠征民でムラの入出はごくたまにしかしていないのですが
観劇関係無い日も楽屋口の前の歩道を通ってはいけないのでしょうか >>974
まぁ本当は良くないけど好きな生徒が出来ちゃったなら仕方ないよね
気まずくなければ本人の自由だし ちなみに会則には花のみち通るなも楽屋口前通るなも書いていないのと
会友いないのと、現地では私語禁止即刻解散を促されるのと
観劇のない日は会の方にも合わないのでそういえば聞くタイミング無かったなーと >>975
喧嘩腰の人に真面目に言っても無駄だけどあなたの普通も普通じゃないから いけないことはないけど、ファン広場やちどり前などにガードがいたり
生徒が入ったり出たりしてそうだったら近付かない方がいい すれ違いぶつかったり入出邪魔したら目も当てられない
個人の問題ならまだいいけれど、どこの会員かと分かる人には分かる
周り巡って生徒に注意がいき贔屓が中で謝ったりなんてしたら
>>982
乙 >>983
そういうの昔は会則本なんてなくて古参会員に教えてもらってたから今はだいぶ親切になったと思うわ
だんだん会員同士の関係も気薄になってきたのと他の趣味の所から来る人が増えたのかなぁ
色々教えとかないと問題が起こるしね >>992
古参会員に注意された
怖い嫌がらせされたって思われちゃ困るしね
最初からここ通るな
ここ通れとか言われる方が楽だよね
地図あると楽でいいよね
作る人は大変だと思うけど 言ったところで聞く気がない人も増えて
会もしっかりしているところはしているけど
酷いところも増えたしね >>993
今の人って教えてあげても気に入らないとすぐ怒られただの苛められただの言うし耐久力無さすぎだし自己中だし面倒くさいよ
だから会でちゃんと教えて欲しい >>986
少なくとも贔屓組公演中はやめといた方が無難
顔覚えのいい人は本当にどこの会員か覚えてるから >>990 >>991 >>998
ありがとうございます、反対側の歩道を通っておけば間違いないですね！
あとはトップさんのお稽古待ちに遭遇しないことを祈りますｗ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
