X



トップページ宝塚、四季
1002コメント383KB
宝塚関連におけるスレ乱立対策本部
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/17(金) 07:50:20.04ID:VcVtyM2Y
宝塚関連におけるスレ乱立に伴い対策・議論するスレです
長期戦になることが明らかになったので自治スレから分離しました
宝塚・四季板@自治スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1336799902/294-

有志の方のまとめた@wikiもあります
ttps://www65.atwiki.jp/zukaumeyou

このスレは対策・議論、作業に伴う報告のみに使います
雑談はお控え下さい
また、対策・議論が終了次第、埋め作業をして落とします
0139名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 00:48:07.46ID:ytDJ8YUk
>>138
ルールを決めて作業を始めた以上原則は崩さないほうがよい
いかなる理由があろうとも一度ルールを崩すと他のルールを無視した要望にNOといえなくなるし
基地は相手にすればするほどヒートアップして次から次へと新しくスレを乱立されるのも目に見えている
淡々と作業するのが一番良い
0142名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 00:51:34.06ID:e8rOwAJ7
>>139
ごめんなさい。梅民がんばってるのを嘲笑うようにたてられたから…
書き込む前に冷静になるべきでした
以後基地関連はスルーします
0150名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 08:38:32.12ID:50sb7yUS
たまスレ作業のアットウィキ編集完了しました

キキスレで少し相談してましたが
@wikiのスレ一覧の雑談系・重複及び板違い系を大まかですが仕分けしました
1度確認してください

今ある個スレの終わりがけになったら、次の潰すスレの相談があると思いますので
その時に細かく仕分けできればと思っています
0152名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 09:40:49.19ID:OzivZ7La
>>147
対策スレで決めたことを流れが早い埋め作業中のスレでその時いる人だけで変えられる、ログも残らないならやりたい放題じゃん

その場の一部の人のノリだけで好き勝手やるなら
立てる/埋めるの違いがあるだけで
乱立基地も梅基地もルール無視で好き放題は同じ
0153名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 09:46:30.74ID:Dc+BHc2z
>>150
>キキスレで少し相談してましたが

対策用の本スレがあるのに
スレタイと関係なく違う作業スレでスレチに話しすすめて「相談した」もない
それは単なるその場のノリの「雑談」

もともと埋め作業スレでの雑談は禁止のルールで開始したのに
それがなあなあで雑談OKにしようになって
今度は「作業スレで相談して決めた」?
埋めスレなんてさっさと流れてあとからログも確認しづらいのに?

本スレも最初に協議して決められたはずの作業ルールも無視して単なる暴走じゃん
0154名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 09:48:28.87ID:Dc+BHc2z
ルール無用で暴走し始めた梅基地たちは
スレチも占有も気にしないコピペ基地やみり基地と同じメンタルの持ち主だね
0157名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 09:53:32.18ID:Je/5FMOJ
何の目的か知りませんが、ローカルルール違反のスレをここにログが残らないからという理由で文句つけた挙句
どなたがやったか存じませんが、すぐスレ立てするのはどうかと思います
0160名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 09:59:31.43ID:8lR42ufU
>>152
>>153
>>154

時間的にもキキスレがなくなってから文句言いに来たんですよね
削除依頼していて、使用禁止のお知らせがあったはずですが?
キキスレが保留だからって使用出来ると思われては困ります
元々はローカルルール違反のスレです
みやスレも問答無用に埋める予定ですよ
0161名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:02:05.58ID:1iboj4Hg
初めのルートに戻って埋めスレでの雑談禁止にしなよ
作業スレは淡々と作業のみに徹しないで脱線するのは荒れるもと
0162名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:02:11.69ID:MS0/GTYy
何だか埋め作業を混乱させるために
わざと喧嘩ごしにつっかかっている人がいるような

淡々と、決めた通りに作業を続けましょう
いずれ全部潰すとしても順番は守って
0164名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:04:54.29ID:50sb7yUS
自分がいたわけじゃありませんが、作業スレ内での話し合いは良くなかったと思います
1度しっかり話し合いたいので、議論始めたいです
0167名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:08:13.54ID:7/ushs8I
ログは過去ログ見ればわかること

調べた結果
人がいない時間帯は保留中だから飛ばしてカレースレにすると書かれている
その後、キキスレは保留中だけどスレ立たないなら潰したいと意見が出る
大丈夫だと数人が同意→キキスレに決定
0169名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:09:17.02ID:1iboj4Hg
>>100
名前:名無しさん@花束いっぱい。 [sage] :2019/05/18(土) 06:44:30.55 ID:GfaPuGEe
埋め作業ルール

>2019/5/17現在、雑談及び重複・板違いスレは分別議論を保留中です

>3.稼働が高いもの(=アンチが多そう)なスレは次スレが立つ可能性が高いので保留

>2019/5/17時点で3の対象となるスレの生徒名
>●美弥るりか(別名:ドアバンスレ)
>●芹香斗亜
>※美弥るりかの場合は6/9付けで退団することもあるので、在団中は保留
>※みやれいスレと重複中のみやスレ2は潰しても構わない


対策スレで保留中としたカキコミから24時間も経たないうちに
作業スレで勝手にルール変えて記録も残さなかったのは
悪質と非難されて当たり前
0171名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:12:09.55ID:1iboj4Hg
>>127
>埋め作業徹底ルール確認
>・必ずsage徹底厳守
>・雑談はNGではないが、アンカーは厳禁
>・スレッドの趣旨に合う発言、暴言は厳禁
>・気分はチラ裏で



>>3
>埋め作業開始時テンプレ保管
>テンプレ(2/3):
>埋め作業徹底ルール確認

>・必ずsage進行
>・雑談禁止
>・レス禁止
>・暴言禁止
>以上を厳守であれば『うめ』以外でもOKです

に戻したら

そのうえで
みやるりスレとキキスレの保留中はここで協議し直し
0172名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:12:48.35ID:mq1Wn00d
雑談はOKだが、話し合い・相談は対策スレでにしたらいい
あと、キキスレ潰したし、みやスレも今たったキキスレも普通に潰したい
まず最初からルール違反なのに保留にするから荒れた
0173名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:12:50.31ID:f23/jo6l
変更ルール通り雑談OKだけど
今後作業スレ内でルール変更の議論→可決するのは禁止ってことにすればいいだけだと思う
今回はキキスレとみやスレは後回しってことになってたのを
作業スレ内の数レスでやっぱり埋めようってしたのがいけなかったわけだよね

まぁしょうもない揚げ足取りにしか思えないけど
確かに なんでキキスレ?後回しじゃないの?って思ったのは事実だし
気持ちよく作業するためには決めといた方がいいかもね
0174名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:13:57.07ID:TlfFAN90
>>167
それは議題ではないでしょう
過去に起こった出来事を書いているだけ

>>168
今回の問題は作業スレで雑談をしたこと全体が問題というわけではないように思います
相談はこちらでというのを徹底した方が良いのではないでしょうか
0175名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:14:36.42ID:f23/jo6l
>>172
キキスレとみやスレはこの状況だと埋めてもすぐに立つ
ただのいたちごっこになって 本来の目的(サーバ負荷減)が本末転倒になる
後回しにするのは仕方ないよ
0176名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:15:08.82ID:50sb7yUS
埋め作業徹底ルール確認
・必ずsage徹底厳守
・雑談はNGではないが、アンカーは厳禁
・相談や議論は必ず対策スレで
・スレッドの趣旨に合う発言、暴言は厳禁
・気分はチラ裏で

このルールじゃダメですか?
0177名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:16:15.52ID:U4x+45X4
荒れるもとを作ったら荒れるのは当然の流れ
0178名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:16:17.93ID:mq1Wn00d
>>175
だったらほかのスレのヲタも切れるよね
キキスレが潰されてみやスレは無傷は許されないよ
0185名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:21:52.67ID:xzTZ83M+
埋められるスレは埋めた方がいい
埋めてもまた立てられる恐れがあるスレはとりあえず保留にして他をどんどん埋めることに専念した方がいい
0187名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:22:52.20ID:TlfFAN90
今回の経験からキキスレは後回し
同じような状況のみやスレも後回し
必ずこのスレで相談する
0188名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:23:08.13ID:ZD7bcAJ+
埋め作業ルールは
>>3
>埋め作業開始時テンプレ保管
>テンプレ(2/3):
>埋め作業徹底ルール確認

>・必ずsage進行
>・雑談禁止
>・レス禁止
>・暴言禁止
>以上を厳守であれば『うめ』以外でもOKです

に戻す
相談は対策スレで、雑談はOKだと基準が曖昧なままだし
もっというとなにが雑談でなにが暴言かの線引きも人によって感じかたが違うので再び荒れるもを呼び込んでも不思議ではない

そのうえで

対策スレでは
・次スレ案内時はage
・ルール変更協議や新しいルールの告知はage進行

と動きがスレ住人以外にも分かるようにする
0189名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:23:59.63ID:50sb7yUS
自分以外にも4人?3人?OK出たので、
長時間作業中断も出来ませんので、当面はこのルールで行きます
明日になっても賛成多数であれば確定という形でいかがでしょうか?
0190名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:26:39.48ID:0hYXt9Ou
>>188
キキスレのことを作業中スレで話したから荒れただけ
自分が暴言だと思えばスルーしたらいい
スルースキルすらない人は埋め作業に向いてないからやらなきゃいい
0193名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:27:20.24ID:ZD7bcAJ+
>>184
>>188に意見を書いた

>>182>>183の2票の賛成だけで
>>176 のカキコミ
2019/05/19(日) 10:15:08.82
から15分経ってないうちに
これでいいか?しばらくしたら@wiki編集するはあまりに乱暴では
0194名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:28:13.36ID:50sb7yUS
あと、みやスレと新しく立ったキキスレは保留でいいのでしょうか?
こちらも自治スレでわりと話し合いをせずに決まったので、意見が欲しいです
0204名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:34:07.61ID:hL5cZx5K
>>197
作業スレで相談したのがダメなのは
作業ルール違反だったのと
作業スレでの相談では流れが早すぎて決定過程のログ残らない→決定過程が不透明になる
からでは
0205名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:36:23.71ID:hL5cZx5K
>>200
キキスレは潰したなら忖度せずに
個人スレは古い順から全部に潰すにしないと
どうしてあっちは良くてこっちはダメなんだと荒れるよ
0206名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:36:33.77ID:50sb7yUS
アットウィキには手を入れますが
協議中の旨をしっかり明記します
アットウィキで確認している人もいるので、現状は両方のルール明記が必要かと思って発言しました
言葉不足だったことは反省しますが、それが暴走だとしたら申し訳ございません
0208名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:38:29.34ID:hL5cZx5K
ワッチョイ導入議論の時も周知を兼ねてage進行だった
板全体とヅカスレ全般に関わる作業なので対象スレの誘導と協議はage進行に賛成
sageでやる意味ない
0211名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:41:49.30ID:50sb7yUS
とりあえず、ルールは
>>176のルールが暫定で明日まで行うこと
反対意見が多数であれば当初の雑談禁止に戻すこと
以上2点をアットウィキに明記してきます

みやスレ等の件は、私も順番に潰すべきな気がしてきますた
みやスレはよくてこっちがダメという喧嘩の種になる気が
新しくたったスレに関しては、花雪スレのように、全ての作業が終わった時点で潰すはいかがですか?
0212名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:42:25.41ID:SFSlvdr7
>>206
>アットウィキには手を入れますが

どうしてもすぐやりたいのはなんで?
協議中の文字をいれるなら変更には手は入れずに
協議が必要にいたった理由(作業スレでの雑談のなかで勝手にルール変更があり問題になった)と
日時+協議中の文字だけの追加に留めれば?
0214名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:45:03.09ID:SFSlvdr7
雑談はなくていい
つぶやきスレと作業スレの違いがないならスレ乗っ取りの放浪つぶやき民でしかない
0215名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:46:18.03ID:0hYXt9Ou
単発がギャンギャン吠えてるw
@wikiがめっちゃ細かく更新されてるの知らないんだね
日付順に、○○がこうだからこうなったとか書いてくれてるよ
詳細はスレッド参照ってのもね
0218名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:48:14.95ID:0hYXt9Ou
これが大雑把というなら、私はもっと大雑把だよ


2019/5/15

スレ乱立に伴う議論が宝塚・四季板@自治スレの294より行われる。
詳細な議論経緯はスレッド参照。
対象スレのピックアップを行う。
同時に作業ルール、テンプレ等作成。
倫理上の問題から最優先で音楽学校生徒のスレッドを埋め立て開始することが決定し、埋め作業を開始する。
※倫理の問題により当wikiでは音楽学校生徒スレの名前・URLは記載しない
並行して削除依頼について話し合う。

2019/5/16

有志の方が全スレ確認し、全対象スレを記載した当wikiを作成。
現時点で立っている個人スレは全てローカルルール違反と判断し、削除依頼を行う。
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1162095791/493-495
同時に対象スレへ削除依頼済み案内を行う。

2019/5/17

当wikiにテンプレ保管所・個人スレ対応提案(現在はルールとして使用)を作成。
長期化することが明確になったことにより、本末転倒ではあるが自治スレより分離、宝塚関連におけるスレ乱立対策本部を作成。
以降、対策本部スレが集合所となる。
スレ立てに伴い、埋め立てテンプレ等もマイナー変更。
個人スレ作業ルールの確定。
詳細は個人スレ対応ルール参照。
作業が終わったスレが出来たことから作業完了スレ一覧作成。
以降、作業完了スレは一覧に移動することとなる。

2019/5/18

埋め作業中のルールについて改訂議論が行われる。
作業中は「うめ」以外でもいいのかどうかが焦点。
暫定として、提出された改定案ルールで1スレ作業を行い様子を見ることに。
作業終了後、特に問題が見られなかったことから改定が決定。
新ルールは埋め作業ルールを参照。
荒れることがあれば元のルールに戻ることも同時に決定された。
同時に埋め作業開始時テンプレも改定された。

2019/5/19

雑談系スレ一覧と重複及び板違いスレ一覧の分別を行う。
個人スレが終わり次第、細かいピックアップを行う予定。
たまスレ埋め作業中にたま隊降臨!!
たまスレはたま隊有志一同が行って頂けることに。(感謝!)
0219名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:51:02.31ID:5BTuxWhR
雑談はしろって言ってるわけじゃないから、嫌な人はスルーすればいいだけでは?
それに雑談って割と少なくて8割うめだよ
0220名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:53:52.50ID:j1zeNgc/
>>201
>明日まで、という文字が読めないのかね
>>215
>単発がギャンギャン吠えてるw
>>218
>これが大雑把というなら、私はもっと大雑把だよ

ID:0hYXt9Ou は荒らし?煽らー?
こういう脊髄反射で煽る人がいるとまともなスレと思ってもらえなくて迷惑だ
0221名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:54:42.75ID:j1zeNgc/
>>219
>それに雑談って割と少なくて8割うめだよ

なら雑談なくていい
雑談なくても埋まるってことだから
0222名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:54:50.49ID:stoSqwSq
ほぼ梅でやってるんだよ
ルールが厳しいと窮屈で息苦しい
梅っしょナード♪うめてうめて、とか楽しくやりたい
0226名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:56:47.17ID:j1zeNgc/
>>217
板ルール違反のスレ立てたり乱立させてる時点でみんな基地
基地が立てたスレ埋める作業してるんだからどの基地スレも区別せずに淡々と埋めよう
特別扱いは基地の承認欲求を満たしてつけあがらせるだけ
0227名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 10:59:48.40ID:GNc3hUvt
みやスレも潰そう
立ったらたったですぐ埋め作業せずに、花雪スレと同じ扱いで後回しにしよう
実際今たったキキスレは花雪スレと同じで後回し
0228名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 11:03:30.08ID:j1zeNgc/
>>222
対象というか攻撃というかの違いだけでひとつのスレ決めて有志で一斉にスレ埋めるって本来なら荒らし行為
愉快犯で面白がってやるか、本人たちが善意と信じこんでやるかの違いだけでやってることはコピペ基地

せめてルールぐらいはしっかり決めて窮屈なぐらい守って淡々と作業に徹しないと
0229名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 11:05:01.58ID:stoSqwSq
>>227
それでもいいな
そうしよう
0230名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 11:05:13.29ID:j1zeNgc/
埋め作業スレで雑談したい人は
レス禁じゃないつぶやきだと勝手できないから
埋め作業スレ使って好き勝手したいだけでは
0233名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 11:07:37.16ID:j1zeNgc/
>>227
>みやスレも潰そう

賛成
明らかな板ルール違反の個人スレに関しては特別扱いなく
作業ルールの立ったのが古い順に順次埋めていくでいい
0235名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 11:08:48.85ID:50sb7yUS
この内容で@ウィキは投稿いたしました。

埋め作業中のルール
2019/5/19現在、ルールについて協議中です
5/19未明に作業スレッド内で、キキスレをどうするかの相談→議論→可決が行われたことにより、対策スレで討論が行われています。
まとめとして、2つルール案があります

@現行のルールに作業スレ内での相談・議論の禁止を付け加えた案

●必ずsage徹底厳守
●雑談はNGではないが、アンカーは厳禁
●相談や議論は必ず対策スレで {追加部分}
●スレッドの趣旨に合う発言、暴言は厳禁
●気分はチラ裏で

以上を厳守であれば『うめ』以外でもOKです
一定のマナーを守って楽しく気楽に作業しましょう


A当初のルールに戻す案

●必ずsage進行
●雑談禁止
●レス禁止
●暴言禁止

以上を厳守であれば『うめ』以外でもOKです


2019/5/20まで、どちらの案がいいか対策スレ内にて意見募集中です。
賛成多数の方にルールを確定して、2019/5/21に確定したいと思います。
0236名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 11:09:32.67ID:Rew/k4MP
みやスレはまた熱そう
基地が飽きてしまったスレはいいけど
執着してるスレは燃料になりそう
0237名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 11:11:08.55ID:GNc3hUvt
スレ立て上等で潰せばいいよ
文句言われても今回は議論した記録は対策スレにあるから読んでくれって話
0238名無しさん@花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 11:13:10.22ID:j1zeNgc/
>>234
思う思わないという個人の主観の話ではなく
客観的に行為をみたらそこにやってる行為の差はないってこと

主観はひとによって違うし変わるから
せめて客観で違いが分かるように
作業中にいる人で埋め作業の流れに変化が出て荒れるもとを生み出すのを避けたほうがいい
そのためにも雑談は無しにしておいたほうがいいし
ルールは窮屈でも守らないと
ってこと
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況