宝塚関連におけるスレ乱立対策本部
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宝塚関連におけるスレ乱立に伴い対策・議論するスレです
長期戦になることが明らかになったので自治スレから分離しました
宝塚・四季板＠自治スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1336799902/294-
有志の方のまとめた@wikiもあります
ttps://www65.atwiki.jp/zukaumeyou
このスレは対策・議論、作業に伴う報告のみに使います
雑談はお控え下さい
また、対策・議論が終了次第、埋め作業をして落とします >>100
名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2019/05/18(土) 06:44:30.55 ID:GfaPuGEe
埋め作業ルール
＞2019/5/17現在、雑談及び重複・板違いスレは分別議論を保留中です
＞３.稼働が高いもの（＝アンチが多そう）なスレは次スレが立つ可能性が高いので保留
＞2019/5/17時点で３の対象となるスレの生徒名
＞●美弥るりか（別名：ドアバンスレ）
＞●芹香斗亜
＞※美弥るりかの場合は6/9付けで退団することもあるので、在団中は保留
＞※みやれいスレと重複中のみやスレ２は潰しても構わない
対策スレで保留中としたカキコミから24時間も経たないうちに
作業スレで勝手にルール変えて記録も残さなかったのは
悪質と非難されて当たり前 で？文句言ってる方のお望みは何？
キキスレは触るなってこと？ >>127の
＞埋め作業徹底ルール確認
＞・必ずsage徹底厳守
＞・雑談はNGではないが、アンカーは厳禁
＞・スレッドの趣旨に合う発言、暴言は厳禁
＞・気分はチラ裏で
は
>>3
＞埋め作業開始時テンプレ保管
＞テンプレ（2/3）：
＞埋め作業徹底ルール確認
＞
＞・必ずsage進行
＞・雑談禁止
＞・レス禁止
＞・暴言禁止
＞以上を厳守であれば『うめ』以外でもOKです
に戻したら
そのうえで
みやるりスレとキキスレの保留中はここで協議し直し 雑談はOKだが、話し合い・相談は対策スレでにしたらいい
あと、キキスレ潰したし、みやスレも今たったキキスレも普通に潰したい
まず最初からルール違反なのに保留にするから荒れた 変更ルール通り雑談OKだけど
今後作業スレ内でルール変更の議論→可決するのは禁止ってことにすればいいだけだと思う
今回はキキスレとみやスレは後回しってことになってたのを
作業スレ内の数レスでやっぱり埋めようってしたのがいけなかったわけだよね
まぁしょうもない揚げ足取りにしか思えないけど
確かに なんでキキスレ？後回しじゃないの？って思ったのは事実だし
気持ちよく作業するためには決めといた方がいいかもね >>167
それは議題ではないでしょう
過去に起こった出来事を書いているだけ
>>168
今回の問題は作業スレで雑談をしたこと全体が問題というわけではないように思います
相談はこちらでというのを徹底した方が良いのではないでしょうか >>172
キキスレとみやスレはこの状況だと埋めてもすぐに立つ
ただのいたちごっこになって 本来の目的（サーバ負荷減）が本末転倒になる
後回しにするのは仕方ないよ 埋め作業徹底ルール確認
・必ずsage徹底厳守
・雑談はNGではないが、アンカーは厳禁
・相談や議論は必ず対策スレで
・スレッドの趣旨に合う発言、暴言は厳禁
・気分はチラ裏で
このルールじゃダメですか？ >>175
だったらほかのスレのヲタも切れるよね
キキスレが潰されてみやスレは無傷は許されないよ 前みたいに、しばらくルールは>>167でやればいい
また同じようなことがあれば、戻せばいい では、しばらくは>>176のルールで様子見るでいいですか？
いいならアットウィキにも編集しにいきます 埋められるスレは埋めた方がいい
埋めてもまた立てられる恐れがあるスレはとりあえず保留にして他をどんどん埋めることに専念した方がいい 今回の経験からキキスレは後回し
同じような状況のみやスレも後回し
必ずこのスレで相談する 埋め作業ルールは
>>3
＞埋め作業開始時テンプレ保管
＞テンプレ（2/3）：
＞埋め作業徹底ルール確認
＞
＞・必ずsage進行
＞・雑談禁止
＞・レス禁止
＞・暴言禁止
＞以上を厳守であれば『うめ』以外でもOKです
に戻す
相談は対策スレで、雑談はOKだと基準が曖昧なままだし
もっというとなにが雑談でなにが暴言かの線引きも人によって感じかたが違うので再び荒れるもを呼び込んでも不思議ではない
そのうえで
対策スレでは
・次スレ案内時はage
・ルール変更協議や新しいルールの告知はage進行
と動きがスレ住人以外にも分かるようにする 自分以外にも4人？3人？OK出たので、
長時間作業中断も出来ませんので、当面はこのルールで行きます
明日になっても賛成多数であれば確定という形でいかがでしょうか？ >>188
キキスレのことを作業中スレで話したから荒れただけ
自分が暴言だと思えばスルーしたらいい
スルースキルすらない人は埋め作業に向いてないからやらなきゃいい >>184
>>188に意見を書いた
>>182>>183の2票の賛成だけで
>>176 のカキコミ
2019/05/19(日) 10:15:08.82
から15分経ってないうちに
これでいいか？しばらくしたら@wiki編集するはあまりに乱暴では あと、みやスレと新しく立ったキキスレは保留でいいのでしょうか？
こちらも自治スレでわりと話し合いをせずに決まったので、意見が欲しいです 176 のルールで様子見に賛成します
大喜利や合唱でクスっとしたい >>188
反対
今回は作業スレで相談をしたのがダメなので
ageる必要性も感じない
>>176
コレでいいと思う ID:50sb7yUS 暴走しすぎ
そんな数分で結論急いでルール変えてはついていけない >>197
作業スレで相談したのがダメなのは
作業ルール違反だったのと
作業スレでの相談では流れが早すぎて決定過程のログ残らない→決定過程が不透明になる
からでは >>200
キキスレは潰したなら忖度せずに
個人スレは古い順から全部に潰すにしないと
どうしてあっちは良くてこっちはダメなんだと荒れるよ アットウィキには手を入れますが
協議中の旨をしっかり明記します
アットウィキで確認している人もいるので、現状は両方のルール明記が必要かと思って発言しました
言葉不足だったことは反省しますが、それが暴走だとしたら申し訳ございません スレ埋め立てルールや順序に関する話題は必ずこのスレで
を遵守すればいいと思います ワッチョイ導入議論の時も周知を兼ねてage進行だった
板全体とヅカスレ全般に関わる作業なので対象スレの誘導と協議はage進行に賛成
sageでやる意味ない 周知させる必要はないと思います
たんたんと作業するのが1番良い 忖度ではない
いたちごっこが本末転倒ということ
サーバー負荷を減らすのが目的だから とりあえず、ルールは
>>176のルールが暫定で明日まで行うこと
反対意見が多数であれば当初の雑談禁止に戻すこと
以上2点をアットウィキに明記してきます
みやスレ等の件は、私も順番に潰すべきな気がしてきますた
みやスレはよくてこっちがダメという喧嘩の種になる気が
新しくたったスレに関しては、花雪スレのように、全ての作業が終わった時点で潰すはいかがですか？ >>206
＞アットウィキには手を入れますが
どうしてもすぐやりたいのはなんで？
協議中の文字をいれるなら変更には手は入れずに
協議が必要にいたった理由（作業スレでの雑談のなかで勝手にルール変更があり問題になった）と
日時＋協議中の文字だけの追加に留めれば？ >>212
そちらは作業経緯に書きます
作業経緯には変更や議論があった際につけてあります 雑談はなくていい
つぶやきスレと作業スレの違いがないならスレ乗っ取りの放浪つぶやき民でしかない 単発がギャンギャン吠えてるw
@wikiがめっちゃ細かく更新されてるの知らないんだね
日付順に、○○がこうだからこうなったとか書いてくれてるよ
詳細はスレッド参照ってのもね みやスレの場合、１つ潰したら２つ立てられるかも
基地に道理を当てはめてはいけない これが大雑把というなら、私はもっと大雑把だよ
2019/5/15
スレ乱立に伴う議論が宝塚・四季板＠自治スレの294より行われる。
詳細な議論経緯はスレッド参照。
対象スレのピックアップを行う。
同時に作業ルール、テンプレ等作成。
倫理上の問題から最優先で音楽学校生徒のスレッドを埋め立て開始することが決定し、埋め作業を開始する。
※倫理の問題により当wikiでは音楽学校生徒スレの名前・URLは記載しない
並行して削除依頼について話し合う。
2019/5/16
有志の方が全スレ確認し、全対象スレを記載した当wikiを作成。
現時点で立っている個人スレは全てローカルルール違反と判断し、削除依頼を行う。
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1162095791/493-495
同時に対象スレへ削除依頼済み案内を行う。
2019/5/17
当wikiにテンプレ保管所・個人スレ対応提案(現在はルールとして使用)を作成。
長期化することが明確になったことにより、本末転倒ではあるが自治スレより分離、宝塚関連におけるスレ乱立対策本部を作成。
以降、対策本部スレが集合所となる。
スレ立てに伴い、埋め立てテンプレ等もマイナー変更。
個人スレ作業ルールの確定。
詳細は個人スレ対応ルール参照。
作業が終わったスレが出来たことから作業完了スレ一覧作成。
以降、作業完了スレは一覧に移動することとなる。
2019/5/18
埋め作業中のルールについて改訂議論が行われる。
作業中は「うめ」以外でもいいのかどうかが焦点。
暫定として、提出された改定案ルールで1スレ作業を行い様子を見ることに。
作業終了後、特に問題が見られなかったことから改定が決定。
新ルールは埋め作業ルールを参照。
荒れることがあれば元のルールに戻ることも同時に決定された。
同時に埋め作業開始時テンプレも改定された。
2019/5/19
雑談系スレ一覧と重複及び板違いスレ一覧の分別を行う。
個人スレが終わり次第、細かいピックアップを行う予定。
たまスレ埋め作業中にたま隊降臨!!
たまスレはたま隊有志一同が行って頂けることに。(感謝!) 雑談はしろって言ってるわけじゃないから、嫌な人はスルーすればいいだけでは？
それに雑談って割と少なくて8割うめだよ >>201
＞明日まで、という文字が読めないのかね
>>215
＞単発がギャンギャン吠えてるw
>>218
＞これが大雑把というなら、私はもっと大雑把だよ
ID:0hYXt9Ou は荒らし？煽らー？
こういう脊髄反射で煽る人がいるとまともなスレと思ってもらえなくて迷惑だ >>219
＞それに雑談って割と少なくて8割うめだよ
なら雑談なくていい
雑談なくても埋まるってことだから ほぼ梅でやってるんだよ
ルールが厳しいと窮屈で息苦しい
梅っしょナード♪うめてうめて、とか楽しくやりたい >>220
純粋に意見を申し上げてるだけに過ぎません もしかしてどこかのスレが潰されてそれが雑談の結果、決行されたと思い込んでいるのでは？ >>217
板ルール違反のスレ立てたり乱立させてる時点でみんな基地
基地が立てたスレ埋める作業してるんだからどの基地スレも区別せずに淡々と埋めよう
特別扱いは基地の承認欲求を満たしてつけあがらせるだけ みやスレも潰そう
立ったらたったですぐ埋め作業せずに、花雪スレと同じ扱いで後回しにしよう
実際今たったキキスレは花雪スレと同じで後回し >>222
対象というか攻撃というかの違いだけでひとつのスレ決めて有志で一斉にスレ埋めるって本来なら荒らし行為
愉快犯で面白がってやるか、本人たちが善意と信じこんでやるかの違いだけでやってることはコピペ基地
せめてルールぐらいはしっかり決めて窮屈なぐらい守って淡々と作業に徹しないと 埋め作業スレで雑談したい人は
レス禁じゃないつぶやきだと勝手できないから
埋め作業スレ使って好き勝手したいだけでは 板内整理であれば基地を刺激するより
潰せる違反スレから潰すのが効率的では >>227
苦肉の策やね
私は後回しでいいと思うけど、その案でもかわまないです
ひたすらたんたんとうめるよ >>227
＞みやスレも潰そう
賛成
明らかな板ルール違反の個人スレに関しては特別扱いなく
作業ルールの立ったのが古い順に順次埋めていくでいい この内容で＠ウィキは投稿いたしました。
埋め作業中のルール
2019/5/19現在、ルールについて協議中です
5/19未明に作業スレッド内で、キキスレをどうするかの相談→議論→可決が行われたことにより、対策スレで討論が行われています。
まとめとして、２つルール案があります
①現行のルールに作業スレ内での相談・議論の禁止を付け加えた案
●必ずsage徹底厳守
●雑談はNGではないが、アンカーは厳禁
●相談や議論は必ず対策スレで {追加部分}
●スレッドの趣旨に合う発言、暴言は厳禁
●気分はチラ裏で
以上を厳守であれば『うめ』以外でもOKです
一定のマナーを守って楽しく気楽に作業しましょう
②当初のルールに戻す案
●必ずsage進行
●雑談禁止
●レス禁止
●暴言禁止
以上を厳守であれば『うめ』以外でもOKです
2019/5/20まで、どちらの案がいいか対策スレ内にて意見募集中です。
賛成多数の方にルールを確定して、2019/5/21に確定したいと思います。 みやスレはまた熱そう
基地が飽きてしまったスレはいいけど
執着してるスレは燃料になりそう スレ立て上等で潰せばいいよ
文句言われても今回は議論した記録は対策スレにあるから読んでくれって話 >>234
思う思わないという個人の主観の話ではなく
客観的に行為をみたらそこにやってる行為の差はないってこと
主観はひとによって違うし変わるから
せめて客観で違いが分かるように
作業中にいる人で埋め作業の流れに変化が出て荒れるもとを生み出すのを避けたほうがいい
そのためにも雑談は無しにしておいたほうがいいし
ルールは窮屈でも守らないと
ってこと >>238
基地の撲滅というよりそもそも大義としては
板ルール違反スレを駆逐する＝サーバ負荷の軽減 が目的なわけ
５ちゃん全体のルールだよ
「善意と信じ込んでやる」
じゃなくて 「完全なる善意」だよ
板の自浄作用がなければ運営に板を潰されたって文句言えないところ
しかもここはヅカだけじゃなく四季との兼用板なんだから迷惑極まりない
その対策のための自治行為をわざわざ時間割いてやってくれている
嵐と一緒のわけない 優先度が低いだけで、個人スレは全部潰すのでよいのでは
あと、雑談は禁止でいいと思う
>>222はうめの変形であって雑談ではないし
雑談NGの段階でも普通に行われていたレスで問題ないのだし >>237
個人的には潰したスレの新スレが立ったら
注意書書いてから削除依頼出して
一定期間みて作業されないようなら潰したらどうかな
とりあえず古い順につぶすから
実質的にもしばらくおいとくことにはなるし >>240
> あと、雑談は禁止でいいと思う
> >>222はうめの変形であって雑談ではないし
> 雑談NGの段階でも普通に行われていたレスで問題ないのだし
うめをつければなんでもいいになってきたから
雑談はNGじゃないがアンカーは厳禁になった
この件はここの>>95から議論が始まってる アンカー禁止の雑談って言いたい放題で言いやすいうえに
暴言の基準も明確じゃないからある人が書き込んだことを別な人が暴言ととる可能性も
そこからアンカー無しで応酬になって荒れる可能性もある
実際、雑談OKにして半日程度で
作業スレでの雑談がもとで余計な協議の必要が出た
その反省とリスク回避の意味でも作業スレでの雑談はNGにすべきだと思う >>244
いやいや、雑談てのは
つぶやきみたいなレスの後ろにうめってつけるやつでしょ >>240
＞>>222はうめの変形であって雑談ではない
同意 下記スレの埋めが終わりましたがwikiの編集がどうにもできませんでした
どなたか作業終了に書き換えをお願いします
すみません
【美弥2番手切り】珠城りょう【驚異の茶会300人】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1553234564/ >>248
たま隊さんありがとうございます
今触ってるので完了にしておきます 雑談についてのルール変化経緯
>>23
＞雑談スレは違反の切り分けが難しいからある程度話し合いが必要と思う
>>95
＞埋め作業のレスについてですが、結局なんだかんだ雑談もあるので
＞ここで1度、再度ルール決めをした方がいいと思います
>>97
＞埋め作業ルール？
＞当初はしりとり限定という話だったが、即反論があり雑談・レス厳禁になった
＞この3～4スレの作業を見てると、雑談もそれなりにあるので、ルール改定はあっていいと思う
＞・必ずsage徹底厳守
＞・雑談はNGではないが、アンカーは厳禁
＞・気分はチラ裏で
＞これぐらい緩くても大丈夫そうというか、今の流れだとこんな感じ
>>111
＞意見がまとまる気がしないので
＞とりあえず、次の作業スレは>> 97のルール
>>121
＞次スレにいってますが、ルールはどうなってますか？
＞報告がないのでわかりません
>>122
＞ルールは特に荒れてないから
＞>> 111 でいいと思うわ
>>123
＞了解です
＞新ルールのテンプレと、アットウィキ編集して、完成したら貼り付けます ルールの件は20日まで意見を聞くことになったので、今はこれ以上私からは何も言いませんが
みやスレの件は
順番に潰して、もし次スレが立てられたら花雪スレと同じ扱いで後回し
でいいのでしょうか？ >>251
何が気に入らないか知らないけど
あんただけしつこく反対してるから、埋め作業に参加しなければいいんじゃないの 雑談禁止から雑談OKのルール変更の過程自体
>>111にあるように
意見がまとまる気がしない、から
なぜかとりあえず次のスレは雑談OKになって
その後まともな協議もないまま
>>121-123のたった3レス間で既成事実のもとルール変更という
実にあやふやな過程だったことは再確認しておく 完全に大丈夫なもの
･うめ、梅、umeなど
うめなのか雑談なのか基準が曖昧なもの
･梅は魔術師
･梅は魔術師笑ったうめ
･お腹すいたうめ
･梅おにぎり食べるうめ
下のやつは雑談だと思うけど別に問題無かったと思うし、暴言も無かったよね？
問題なのは相談だけで
だから相談はこっちでするのを徹底すればいいと思う 今までが3レスだのなんだの叫んだってさ
今回は2日間意見を聞くことになってるし
雑談NG反対多数であればなくなるんでしょ
暴れる前に2日間待ちなよ
ちなみに私は①に賛成 作業スレで雑談が発生しやすいのは主に深夜～朝の人が少なく作業人のテンションもちょっとおかしい時
雑談なくても普通の梅でスレ消化は出来てる
雑談禁止でも夜中の作業スピードが少し落ちるだけで作業自体に大きな影響はないのでは
雑談OKにこだわる理由が分からない
荒れるぐらいなら禁止でいいわ >>255
雑談例
1行めは元ネタわからんが2行めはその感想だから
アンカーなしでも会話みたいなのは駄目じゃないか？
下2つは論外、初期にはなかった あと、疑問があるなら途中でも雑談やめろってここで叫ぶ人いたでしょ
キキスレが潰されてから騒ぐのは、キキスレが潰されて困った人が叫んでるようにしか思えない >>235
＞①現行のルールに作業スレ内での相談・議論の禁止を付け加えた案
に賛成 >>261は間違え
>>235
＞②当初のルールに戻す案
＞●雑談禁止
雑談禁止の初期のルールでいいです
別に雑談しなくても作業はやれるから >>259
初期からあったよ
うめってつければ何でもいいって空気になって今に至る >>259
1行目の梅は魔術師はセ・マニフィークの歌詞で夜は魔術師の替え歌だと思うよ >>259
それでも問題は無かったと思うんだけど？という意味です もっと細かく、大喜利と替え歌のみokにしたら？
ここの人は大喜利とか替え歌で楽しみたいんでしょ？ 雑談したい人はなんで作業スレで雑談したいか理由書いてよ
雑談OKの理由に>>245を上回るメリットがあるなら考える 個人的にはレシピとか梅製品おススメとかあったから、雑談がある楽しいので①がいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
