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宝塚関連におけるスレ乱立対策本部
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0001名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/17(金) 07:50:20.04ID:VcVtyM2Y
宝塚関連におけるスレ乱立に伴い対策・議論するスレです
長期戦になることが明らかになったので自治スレから分離しました
宝塚・四季板＠自治スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1336799902/294-

有志の方のまとめた@wikiもあります
ttps://www65.atwiki.jp/zukaumeyou

このスレは対策・議論、作業に伴う報告のみに使います
雑談はお控え下さい
また、対策・議論が終了次第、埋め作業をして落とします
0423名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 18:54:46.81ID:Rew/k4MP
>>421
途中で送ってしまった

この板のある lavender.5ch.net には
競馬 東アジアニュース+ ネトゲ実況 ハングル といったすごい板があるので
私らの書き込みの負荷もあんまり気にしなくて良さそうよ

スカステ時間放映時間が終わったらお休み(強制ではない)、くらいでどうでしょうか
0424名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 18:57:38.70ID:2v4JpnGv
あと、雑談の件は要するに「会話」がNGだから
雑談禁止じゃなくて、「会話NG」にしたらどうでしょうか
それなら大喜利や替え歌、しりとり等は会話じゃないので問題がないし
「会話禁止」だから質問や相談もなくなります
0426名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 19:01:57.13ID:2v4JpnGv
会話の例外としてあげて欲しいのは
次スレが分からない・テンプレの貼り方がよくわからない等の理由でお願いする場合のみがいいです
その場合の会話は「了解」や誘導系になるのでさほど荒れないと思いますし
次スレはきっちりルール決めの後なら「どうしよう」といった内容もなくなります
0428名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 19:13:27.26ID:lpLOXXss
シンプルに考えれば、会話禁止にするだけだな
念の為、それでも荒れた場合は「うめ」のみにするもルール明記することを提案しておく
会話禁止だから煽りもスルーできるし、よっぽど大丈夫だと思う

作業時間は自分が提案したこともあるので、スカステ時間帯のみ作業に賛成です
0429名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 19:27:51.04ID:xhFEyYjw
現時点でのまとめ
参照元>>395

・現在既にテンプレが出来ているので、これで問題がないか再度改めて確認する
・作業中ルールの確立

>>400 にもあるが議論中
作業ルール中の雑談に関しては「会話禁止」にする提案が出される >>424


・埋め立てルールの確立

花雪スレ及びみやスレキキスレに関しては >>398
それ以外は議題に上がっていない
0430名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 19:28:48.05ID:xhFEyYjw
>>429
・埋め立てスレ制限の件

>>408 >>423 にあるようにサーバー負荷は考えにくいので上限は設けないが
>>406 の話通りに熱中する民のためにも
>>412 にあるようにスカステ放送時間内のみの作業にすることが提案されている


・新スレがたった時の対応

議論が上がってない


こんなところでしょうか
申し訳ないが自分はタイムリミットなので、あとは皆様で話し合いを続けてください
0432名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 19:34:28.12ID:lpLOXXss
まぁ熱中せずにみんな寝ろよってだけの話なんだけどね
制限に異議があるなら、テンプレに「無理は禁物」「寝不足は肌荒れの元」とでも付け加える？
0433名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 19:34:37.84ID:yxQbxLcC
雑談禁止ならイメージできるけど会話禁止って具体的にどんなのがダメかイメージできない
例えば埋め作業中で替え歌の歌い継ぎみたいになってることあるけど
それは会話にはならないの？
それぞれがひとり言といって同じ話題書き込んでたらそれは会話？会話じゃない？
0434名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 19:37:11.57ID:2v4JpnGv
>>433
歌いつぎは別に荒れる要素がないから問題ない
「会話及び独り言禁止」にしよう
独り言で会話みたいになるリスクがあるの忘れてました
0435名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 19:41:17.91ID:yxQbxLcC
それは雑談禁止となにが違うの？
独り言禁止って例えば「眠いうめ」「頑張るうめ」「お腹すいたうめ」とかもダメって認識でいいのかな？
0436名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 19:43:49.54ID:2v4JpnGv
>>435
独り言禁止ルールが適用されるならその辺は禁止になる
せいぜい「おはうめ」「おやすうめ」程度の挨拶かな
0437名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 19:46:07.00ID:2v4JpnGv
会話って明記したのは
〇〇は雑談じゃないとか、〇〇は雑談だとかの論争を防ぐためであり
相談や質問は会話になるから対策スレへ誘導でき
何人かの要望の大喜利などはクリア出来るという理由です
0438名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 19:47:42.47ID:Rew/k4MP
>「眠いうめ」「頑張るうめ」「お腹すいたうめ」
いや、これはいいでしょ
明文化するってむずかしいですね うまい言葉が見つからない
0439名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 19:50:50.60ID:lpLOXXss
頑張るうめ はいいと思う、モチベあがるし
あとは残り100うめとかもいいかな
でも、眠いとかお腹すいたはどう考えても独り言で
自分もうめって書き出して会話につながる危険性がある
0440名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 19:56:55.41ID:2v4JpnGv
「おはよう」「おやすみ」「了解」などの挨拶と返事
「頑張るうめ」「残りXXXうめ」などの全体のモチベーションが上がる発言はOKで
「眠い」「お腹すいた」等の個人の会話に繋がる発言はNG

って解釈はいかがでしょうか
0441名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 19:59:15.55ID:yxQbxLcC
例えば
誰かが「頑張るうめ」と書いて15分と時間が経たないうちに別の人が「あと少しうめ」って書いたら
これは会話？
雑談とはどう違う？
0442名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 20:03:12.49ID:6/alCmjW
>>441
新参の発言でごめん

スレの流れにもよるけど、ぶっちゃければ荒れなきゃいいから
頑張るうめ→あと少しうめ は会話ではなく各々のモチベ上がる発言として受け取ればいい気がする
頑張るやあと少しって発言で荒れるとは到底思えない
0443名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 20:05:42.08ID:yxQbxLcC
誰かの主観でモチベが上がるカキコミと見なされれば
前のカキコミに呼応した会話要素の高いカキコミでもOKってこと？
0445名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 20:08:30.43ID:6/alCmjW
万が一会話と受け取る人がいたら、注意するとかは出来ないの？
これだけ議論してるんだから、言われたら素直にごめんうめって書いて作業戻ると思う
それで守れないから次こそ「うめ」以外禁止、または発言可能リストを作る
0446名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 20:09:10.52ID:yxQbxLcC
>>438
仮に「おはよううめ」→「おはよううめ」→「今日も頑張ろううめ」→「了解うめ」
って流れていってもこれはOK
会話や雑談とはみなさないってこと？
0448名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 20:11:18.26ID:yxQbxLcC
>>445
＞万が一会話と受け取る人がいたら、注意するとかは出来ないの？
＞言われたら素直にごめんうめって書いて作業戻ると思う

「会話になってるうめ」→「ごめんうめ」「気をつけるうめ」
となったらそれこそ会話や雑談じゃないの？
0449名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 20:11:41.93ID:6/alCmjW
会話禁止にしているのに、そんな会話する人いないと思うけど
1度会話禁止ルールをやってみて、それでダメなら当初のうめ以外禁止に戻すことを提案します
0451名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 20:15:45.70ID:lpLOXXss
>>450
ちょっと落ち着こう
多分ここまで議論していて、わざわざ会話に持ち込むような人は少ない
考えすぎだと思うし、前回の改定も1スレ様子見とかだったから
一度会話禁止でやるのは悪いことじゃないと思う
今回は期限を設けて、対策スレ再度議論すればいいんじゃないかな
0452名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 20:16:02.74ID:OzivZ7La
埋まったキキスレからの実例
これはモチベが上がる会話だからOKらしいよ〜♪

781 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2019/05/19(日) 07:46:18.64 ID:50sb7yUS
雑談系はとりあえず
公演関係・人事関係・その他
で分けていい梅か？

782 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2019/05/19(日) 07:48:14.56 ID:f23/jo6l
いいうめよ
よろしくうめよ

784 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2019/05/19(日) 07:49:07.31 ID:f23/jo6l
あ、基地外系もあるうめか

しかし雑談系は明確な違反の切り分けが難しいうめね

786 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2019/05/19(日) 07:49:39.05 ID:50sb7yUS
了解うめ
そこからの話は個スレ終わったら考えるうめ
0454名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 20:19:47.98ID:OzivZ7La
この程度の独り言は会話でもないし暴言でもないからOK〜♪

860 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2019/05/19(日) 08:34:33.34 ID:54//T49O
たま隊、めっちゃ頑張って埋めてくれてるけど
ヲタが頑張ってもアンチは減らないと思った闇…じゃなくて梅

862 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2019/05/19(日) 08:37:48.74 ID:f23/jo6l
お疲れ様うめ

たまスレのうめスピードみて
たま隊ってほんとにいたんだ・・・とあらためてビックリしてるうめw

867 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2019/05/19(日) 08:40:37.99 ID:50sb7yUS
たま隊実在してビックリだが、入にいかなくていいのか？とおもううめ
何時にあるか全く知らんけど、梅

870 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2019/05/19(日) 08:41:47.50 ID:50sb7yUS
たま隊スピードはぇぇぇうめ
1人じゃなかったんかうめ

871 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2019/05/19(日) 08:41:52.38 ID:f23/jo6l
ありがとうめ
ウィキにもたま隊有志一同の記載があって笑ってしまったうめ

878 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2019/05/19(日) 08:43:33.93 ID:50sb7yUS
他のことは贔屓が月じゃない自分はどうとも思ってない冷たい自分うめ
0458名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 20:22:57.65ID:6/alCmjW
ルールが確定してない以上、潰して再度荒れるのも良くないので
確立次第優先でいいと思います
0459名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 20:23:16.31ID:MS0/GTYy
まあしかし
何かネタ思い付いたら書くけど
結局書くこと考えてる暇あったら埋めようってなって
単純なレスに収束すんじゃないかな
0460名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 20:23:24.85ID:OzivZ7La
キキスレは潰すけど
作業スレでのたまきちバカにするのも梅つければOKだし
キキスレと違ってみやるりスレは飛ばしてOK〜♪
0461名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 20:24:43.21ID:6/alCmjW
>>459
私もそう思う
結局うめばっかりで、たまにうーめーとか、うめーるーとか言ってるぐらいだし
会話する前提で作業する人はいないハズ
0462名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 20:27:59.70ID:7HLOvcfP
>>454
＞878 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2019/05/19(日) 08:43:33.93 ID:50sb7yUS
＞他のことは贔屓が月じゃない自分はどうとも思ってない冷たい自分うめ

>>164
164 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2019/05/19(日) 10:04:54.29 ID:50sb7yUS
自分がいたわけじゃありませんが、作業スレ内での話し合いは良くなかったと思います
1度しっかり話し合いたいので、議論始めたいです


会話してたスレにはいなかったといってたまとめ人が
普通に作業スレで月sageな暴言吐いててびっくりした
0465名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 20:30:56.76ID:7HLOvcfP
http://hissi.org/read.php/siki/20190519/NTBzYjd5VVM.html

珠城りょうくんのあれこれ
944 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2019/05/19(日) 07:10:53.86 ID:50sb7yUS
おはうめ
たま隊？が頑張ってるうめか
珠城りょうくんのあれこれ

947 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2019/05/19(日) 07:11:40.00 ID:50sb7yUS
アットウィキはキキスレの件があるから私がやるうめ、キキスレへテンプレと対策スレに報告をお願いしたいうめ

珠城りょうくんのあれこれ
998 ：名無しさん＠花束いっぱい。[sage]：2019/05/19(日) 07:31:46.60 ID:50sb7yUS
アットウィキ編集ついでに、雑談系とかちょろっと仕分けするから、埋め作業頼むうめ@アットウィキ作った張本人より
0467名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 20:33:53.42ID:HPeGI61b
もうまとめ人こないっていってるし、あまりやるなよ
追い出し成功したんだから、去った人の事はネチネチ言わないで
今はルールについて大事な議論してるから邪魔しないで欲しい
0469名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 20:36:44.83ID:OzivZ7La
自分はしないけどw
もう来ないって捨てゼリフはいても
IDコロコロすれば好きにルール誘導も改変もOKよ〜♪
0471名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 20:44:16.92ID:lpLOXXss
今調べたんだけど、運営が変わってから削除依頼はメールでってページ見つけた
試しに捨てアドで重複系のスレの削除依頼してみるよ
0474名無しさん＠花束いっぱい。
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2019/05/19(日) 20:50:41.57ID:thFYzkXy
会話はダメだけど

>>440
＞「おはよう」「おやすみ」「了解」などの挨拶と返事
＞「頑張るうめ」「残りXXXうめ」などの全体のモチベーションが上がる発言はOK

は無理がありすぎる
ハッキリと線引きできる基準がない以上

・雑談、レスアンなくても会話が成立しているとみなされる書き込み禁止（注意とそれ対する謝罪も含む）
・替え歌、公演名の一部を「梅」に変える以外の意味をもつ言葉の書き込みは禁止

ぐらいにしないとイタチごっこだ
0476名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 21:15:01.82ID:vIx/vrrO
まとめ人が作業スレで雑談してたのもキキスレ潰したいために作業スレで相談してたのも証拠でたから
今後作業スレでは挨拶ふくめ一切の会話につながる書き込みは禁止でいいわ

>>474
＞・雑談、レスアンなくても会話が成立しているとみなされる書き込み禁止（注意とそれ対する謝罪も含む）
＞・替え歌、公演名の一部を「梅」に変える以外の意味をもつ言葉の書き込みは禁止

賛成
0477名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 21:34:13.10ID:MXQy7kup
>>454
＞867 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2019/05/19(日) 08:40:37.99 ID:50sb7yUS
＞たま隊実在してビックリだが、入にいかなくていいのか？とおもううめ
＞何時にあるか全く知らんけど、梅

＞878 名前:名無しさん＠花束いっぱい。 [sage] :2019/05/19(日) 08:43:33.93 ID:50sb7yUS
＞他のことは贔屓が月じゃない自分はどうとも思ってない冷たい自分うめ


個人スレ埋めって文末にうめってつければ闇スレに書くような内容を好きに書いていいのか
0478名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 21:34:42.06ID:MXQy7kup
どこで書いていいの？
0479名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 21:35:29.93ID:MXQy7kup
レス禁止の闇吐きなら私もやるぞ
0483名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 22:13:51.75ID:fqElpP6n
たまスレを埋めに来ましたが、サーバー負担等の話が出ているので
たまスレではなく現在進行しているスレ埋めに行った方がよいですか？
0484名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 22:14:10.11ID:ojk0wlOw
基本に立ち返ろう

>>104
＞ただ行き過ぎた雑談が目に余るようなら元に戻すというか、「うめ」以外禁止にするぐらいのペナルティは必要

>>111
＞荒れるようなら戻すということで
0485名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 22:18:59.04ID:ojk0wlOw
雑談OKにルール改変した時に
・荒れるなら元に戻す
・目に余るようなら元に戻すというか「うめ」以外禁止にするぐらいのペナルティは必要
の共通認識のもと改変して
音頭とってた人が >>465みたいに行き過ぎた行為してたんだから
元に戻すなりペナルティとして「うめ」以外禁止縛りにしよう
0493名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 22:58:55.47ID:0EwL5yoc
信用ならないのは保留言い出してたまとめ人も同じになったから
保留扱いなしで個人スレを古い順からが無難
0494名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 23:02:24.78ID:4pu1tkHr
個人スレが板ルール違反だから埋めてるのにその最中にキキスレパート2を立てるような人の指示に従いたくないんだけど
0496名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 23:06:53.54ID:e8rOwAJ7
みやスレは揉めサーが勝手に埋めてくれるみたい
共同作業はしたくないので琴スレ行きますわ
0498名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 23:08:59.57ID:c5ym6ezW
>>494
基地に従うんじゃなくて古い順から作業のルールに基づいて作業するのみ

ルール違反なら>>164と主張してたのに>>465>>475と離反行為してたまとめ人自体も怪しいから
その保留に従う必要もなし
0502名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 23:18:20.81ID:OzivZ7La
雑談あると楽しいから雑談OK〜
雑談あるといろいろいわれてめんどくさいから雑談NG〜
ちゃんとした理屈やルールへの誠実さなんてない
気にいるか気に入らないかの気分次第なの〜
だからこのスレの住人は気分次第で
不快なら暴言もOK〜
独断で勝手に書き換えもOK〜

自分が気に入らないからルールに基づいかないで埋めるスレ勝手に決めてもOK〜
0503名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 23:20:25.69ID:VhEj/XDn
基地が気に入らないからどうかでなく
一定の原理に基づいて淡々と作業しようよ
難癖つけて埋める埋めないいうなら基地やまとめ人とやってること同じだよ
0504名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 23:24:41.73ID:JsXOwsIt
>>497>>465
基地のほうがまとめ人よりちゃんとテンプレ貼りも埋め作業もしてて大草原wwwwwww
0506名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 23:31:44.98ID:4pu1tkHr
>>503
普段は対策スレはほとんどのぞかず埋め作業しかしないけど、咲スレ埋めに終わりが見えてきたら琴スレ埋めると言う人とみやスレ埋めると言う人が出てきたのでどちらの言葉に従えばいいのかわからずIDチェックしました
そしたら明らかにID:OzivZ7Laはおかしい人だとわかったというだけです
ID:OzivZ7Laのように他の人の邪魔をするならともかく難癖などと言われたくありません
0507名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 23:32:24.97ID:OzivZ7La
上からスレ立った古い順

【ドアバーン！】美弥るりか 5【野菊賞】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1557824217/

【豆狸】礼真琴【ちえ信者】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1557892347/

珠城りょうくんが好きすぎて堪らないスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1557908299/

【2番手切り】美弥るりか 5【ドアバーーーーンッ！】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1557929836/
0509名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 23:34:47.66ID:e8rOwAJ7
そもそも基地はローカルルール破ってるんだよ
個人スレ立てるような基地が居なければここ自体も無かったわけで
0514名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 23:44:01.92ID:Rew/k4MP
埋め立て直後に (そもそも板ルール違反の) キキスレ2 立てる ID:OzivZ7La は何を言っても説得力無い
0515名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 23:52:43.05ID:q9V1PCLQ
>>497
ちょろっと真風スレ埋めているということはどういうことか
真風スレのみは少しだが埋めたってことか、埋めた唯一のスレが真風スレ
まとめ人の正体に納得
0520名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/19(日) 23:57:08.92ID:/Pdg7cdw
>>511>>513
カッカして傷舐めあってるとこ悪いけど
マジレスすると>>504か比べてるのは
キキスレ立て基地 ID:OzivZ7La と雑談基地のまとめ人ID:50sb7yUS だぞ >>508
0522名無しさん＠花束いっぱい。
垢版 |
2019/05/20(月) 00:01:16.87ID:l0CtGt8W
最初から変わっていないルールは、
次スレは950が誘導することなので、
前スレ950踏んだ人が誘導したスレ梅ます。

ちなみに、最初は、雑談スレを埋めるがスタートだったので、個人スレに変わっていること自体が、順番が違うんです。
まあ、埋めるの好きだからどうでもいいけど。
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