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【宝塚】演出/作曲/振付/衣装について語れ　第59幕
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0001名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/05/07(木) 03:42:21.41ID:LYeGbLJa
表題の通りです。宝塚の座付き（だけじゃなくてもOK）演出家と、 楽曲・振付・衣装について語りましょう。
ただし、喧嘩はご法度です。個人個人で趣味嗜好が違うのは当たり前なので。

次スレは>>980を踏んだ人がたてましょう

前スレ
【宝塚】演出/作曲/振付/衣装について語れ　第58幕
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/siki/1583249206/
0851名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 01:19:32.99ID:eCt72EW5
>>847
私の王子様が待っていると心ときめかせて嫁いで来たのに相手は薄ぼんやりで少し失望して
いつまでたってもまともに相手をしてくれずどんどん失望が深まっていたころ素敵な男性とめぐりあいお互い一目惚れ
なのに夫は実は初めて対面した時から華やかで愛らしい妻に恋をしていたのでした
すれ違い夫婦だと思う
0852名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 01:31:16.22ID:eCt72EW5
>>848
それはルイはルイでもルイ15世との縁談が出ていたもっと上のお姉さん
すぐ上のお姉さんは別のお姉さんがナポリに出発する直前に病気で亡くなってしまって急遽代役に立てられたので
フランスに嫁げるのはアントワネットしかいなくなってしまったの
0853名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 01:37:38.82ID:BYdQ9bdV
ルイ16世って生まれてきた時代が悪かっただけで、無能ではないと思うんだよね。
バウでルイ16世題材にした作品作れそう。
0856名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 02:19:03.80ID:O3yHSpMV
原作のアントワネットのルイ16世処刑時のモノローグ
「激しい感情こそなかったものの
これもひとつの愛だったのだ」
ここ読んだ時に、これは凄い漫画だなと思った
宝塚でも似たような場面あるけど、なんか惜しいんだよなー
やっぱルイ16世がおじいちゃんぽくて、
爺の財産食いつくした後妻みたいに見えちゃうのが…
0857名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 02:20:41.06ID:O3yHSpMV
>>850
池田理代子になり得た人がここに
0858名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 04:37:58.02ID:OusyR8s7
>>856
たしかにね、わたしも原作のそこでぐっときた
宝塚版は原作の長所をもっと素直に取り入れてくれればよかったのになあ
変なオリジナルの方向に走ってしまって、原作ファンとしては全然惹かれない
0861名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 06:40:52.91ID:znl0oyKp
>>860
ポーを読んだこともない、どんな物語かも知らない自分みたいな人間には見応えのえる良作だったよ。
むかし観た薔薇の封印の元ネタってこれやったんやー、やっぱパクリは本物には勝てんなー、みたいな。
0864名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 07:03:51.36ID:wuKpB+jT
小池先生も好きだけど生田先生も好き
欧米を舞台にした作品が特に
0865名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 07:22:21.71ID:12gsJQMa
>>860
いやーでもイケコは頑張った方だと思うよ
普通に作ったら娘役の数が全然消化できないところをいろいろ工夫したり
一番評価できるのは、多くの歌がほとんど原作そのまま歌詞にしたところ
残念だったのは最後にエドガーがアランを誘いに来たところで、カーテンを風で揺らさなかったところかな
0867名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 08:33:57.43ID:OusyR8s7
>>861
わたしも原作読んでなかったけど、良い作品だと思ったわ
見る前は見た目の再現性の高さに驚いたけど、
芝居を見て、これは家族の物語なんだなとじーんときた
原作ファンの感想とは違うかも知れないが
0869名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 09:28:41.59ID:+FKNhZ37
宙全ツフェルマリ編のルイ16世がすっしーさんだった
ベルばらのルイ16世の描き方が苦手って人がいるから
ウエクミの翼のシューマンがウケたのかなぁ
0870名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 09:47:40.79ID:7EDo9uN4
>>862
でも時系列通りのおかげで初見でも話は分かりやすかった
メリーベルが世を捨てエドガーについていくきっかけとなるユーシスとの悲恋エピも
原作では重要だけど舞台ではあっさり回想させて焦点をエドガーとアランに絞ったのも分かりやすかった
0871名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 10:21:38.08ID:ZmACLXg7
ポーはヅカにかなりの影響与えてるよね、イケコだけじゃ無く
小柳っちもアメパイやってインスパイア銀薔薇だし
他の萩尾望都作品も影響あるかな
0873名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 11:17:52.10ID:+N00QwrW
エドガーをカレーにしてメリーベル編出来るんじゃないかと思ったけど
みりおがエドガービジュアル完璧すぎたから厳しいか
0874名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 11:38:19.75ID:znl0oyKp
>>871
アメパイ好きやったわー。
シナちゃんはリューを演じるために生まれてきた人なんじゃなかろうかと当時思ってた
0876名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 12:19:28.05ID:61UwyCLT
フェアリーではあるけど組長専科さんはアントワネットと並ぶと見た目で年齢差を感じてしまうのがね
包容力や大きさは感じる
0884名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 14:10:16.78ID:H7kThPty
ベルばら原作は面白いんだけどな
今の価値観に合わないってんじゃなく原作じゃそんなこと言わねーよってのが多すぎて
0885名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 14:15:52.92ID:QfJY7Gkl
原作レイプ言われてもおかしくないよね
原作もヅカも好きだけど初演当時よく人気出たなと思う
0886名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 14:35:45.79ID:cmmzHFk+
>>884
狭義で言えば植爺の価値観が原作の世界観に合ってない
やっぱり今宵一夜の場面ではオスカルはアンドレを「あなた」じゃなく「おまえ」と呼んでほしい
0888名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 14:42:08.87ID:OusyR8s7
>>885
あのころは5ちゃんもなかったしw
でも今よりは植じいみたいな考え事に抵抗がなかった面もあると思う
なんといっても45年前、時代も変わり世代も変わった
植じいだけが変わらない。
0889名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 14:45:51.77ID:Wz1Ny2nZ
谷先生が演出任せられたときは
今宵一夜の場面のオスカルの口調♀みうすれて原作にやや近くなってた希ガス
0892名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 18:16:33.02ID:LgjzK8Nr
オスカルは、女性の新しい（当時）生き方・理想とマッチしたから受けた的なことよくいうよね
母や娘以外の生き方ってことか
そりゃ植爺の求めるものとは元から違う
でもって、初演が1974年でしょ
45周年過ぎた今よりも戦前の方が近い時代
観客側の受け入れ具合も違うよな
0893名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 18:43:49.36ID:oarX27Ky
いまはクソジジイにセクハラアンドいじめされるキャリアウーマンオスカル的な指示を集めているよね
0896名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 19:45:14.56ID:+u3Wq//w
>>895
全然違う
アンドレのセリフは大体同じだが情感が違う
オスカルは「妻に……」しか言わないが
「なりたい」のであって「呼ばれたい」じゃないのは初見の子供の時でも分かったぞ
0897名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 20:06:11.67ID:9Q2hD1df
噛み殺したように、アンドレグランデュエの妻に…
でアンドレが悟って！！！からの跪き、千の誓いが欲しいか！になるのよ
集中して一気読みしたいわ
あんなのハタチそこそこで思いつくとか恐ろしすぎる
0898名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 20:20:03.98ID:JTRGMBAw
私ベルばら二回しか見たことないけど
アンドレ私を抱け！
私をアンドレグランディエの妻に…！！

てセリフだと思うけど違う版もあるの？
0899名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 20:25:04.10ID:ZtdD7ZSM
ベルばらの原作だとあそのくだり
好きな人と結ばれたい
愛があってその先セックスがあるそれを否定しない
好きな人と結ばれて家族になるみたいな幸せが良かったんだけどな
あそこでオスカルは愛してる愛しる私の夫って思うんだよね
0901名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 21:32:05.87ID:LODmrB+f
テルがその辺退団後言ってたような気がするな
普通に漫画からベルばらにハマったので宝塚はオスアン編だけ苦手
自分も生田くんなら上手くやってくれそうだと思う
0903名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 22:05:07.82ID:LODmrB+f
盆セリ使いまくる人がペガ子とかゴンドラ使うと逆にインパクト薄い気がする
主にイケコのポーこと言ってるけど
生田くんはペガサスは出してもペガ子にはならない気がする
0904名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 22:11:07.32ID:oCM2NnK4
>>901
フェルマリ編はどう思う？
自分も原作からのベルばらファンだけど
宝塚版で見たいのはオスアン編だけ
フェルマリ編はもう自分の中では論外
0905名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 22:19:16.05ID:FYzjbyaK
花嫁人形ーと王妃を死刑にー
は復活して欲しい、フェルマリ編

あと市民がルイシャルルを奪いにくるところ
原作通りしんみりさせて欲しい、なんで暴力振るうんだ
0906名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 22:21:59.67ID:5SLW6iZ/
>>903
視覚的にはリアル寄りな印象だから生田ペガサスってイメージできないんだよなあ
頑張ってもどっかで見た彫像みたいになってしまう
0907名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 22:22:56.79ID:LODmrB+f
>>904
自分も論外すぎて存在を忘れていたｗ
だけど好きな生徒でフェルマリやるからベルばらだってことを忘れて観るしかなかった辛い思い出
オスアン編自体は宝塚でこそやってほしいのに気にくわないジレンマ
0910名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 22:38:27.57ID:xRg+2bcz
>>905
「王妃、その罪の先に」はあの場面にあったいい曲だと思うんだよ
でもその次のアントワネットの出番が牢獄でメルシー伯との会話だからあの決意はどこに？になるんだよな
一気にフェルゼンとの再会になれば断頭台への流れが締まると思うのに
0911名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 22:55:30.32ID:O33rnU4C
ベルばら新公での場面の取捨選択でフェルゼン編の樫畑さんが最初の舞踏会カットして
1幕の専科無双だった会話場面は残したのが未だに納得いかない
0912名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 23:31:38.80ID:rHnAXe5c
全ツのジェローデル編で
オスカルさまファンクラブが出てきた時
ここそんな原作通りにやるところなの？と思ったわw
0913名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/24(水) 23:34:10.77ID:+u3Wq//w
>>911
新公だからダンスや人形振りじゃなくて会話や芝居を重視したんだと思う
新公は結局「生徒が練習の成果をご披露する」場だからね
0915名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/25(木) 00:08:24.93ID:1dtRCI/4
その残したい場面というのが、単に思い入れがあるだけで逆に流れを悪くしてるなら、そりゃ削れと思うけどね
俯瞰的に、客観的に見て必要なら残さないと
0917名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/25(木) 12:55:45.38ID:79IeA6XL
>>912
オスカルさまファンクラブもはいからさん冗談社の今週のお言葉も
原作の小ネタを見つけるとニコニコしてしまう
0918名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/25(木) 13:41:58.27ID:CQrHyTgX
ポーは原作者に影響を与えた点ですごいんじゃない
ご本人もはっきり仰っているし
宝塚以降のポーの漫画には、明日海エドガー柚香アランが出てくるので楽しいよ
特にアランは外見も性格も柚香アランになっている
0920名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/25(木) 15:23:32.72ID:QXiaZHWb
あの世代の漫画家が引退したり描けなくなってる中
新作を世に出すエネルギーになってくれただけで充分だと思ってる
0922名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/27(土) 16:41:29.48ID:qQEvmSok
今昔の録画見てるんだけど小原先生と草野先生
の作品どれも好きだわ。
どなたかDNA引き継いでる若手演出家は
いないものか。
小池先生も引退しちゃいそうだし生田先生に
期待してる。
0923名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/27(土) 16:59:15.42ID:6v/3TrnR
たぶん無いと思うしやらなくても全然構わないんだけど、もしるろ剣の再演をするなら今の星組でやってほしい
ロミジュリでイケコ枠1つ使うから、琴星だとあってもあと１回だよね
0925名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/27(土) 17:17:11.71ID:17qv4D5s
本当に琴星でるろ剣とかやめて欲しい
剣心のイメージ崩れすぎるしあの豹変した感じをどうするのよ……
0929名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/27(土) 19:56:13.73ID:bxdKeydv
確かに琴に剣心はなんかちがう
低身長、女顔、身軽と要素は揃っているのだが
骨太感があるから剣心の細面で飄々とした感じは違うんだよねー
0933名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/27(土) 22:11:24.29ID:4x7I7thh
星組でらんま1/2見たい琴なら男らんまも女らんまもいける
ひっとんあかね愛ちゃんは久能先輩
0935名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/27(土) 22:26:32.19ID:x7qP7SCI
>>933
らんま1/2は別箱でも無理そうだわ。
食聖のアイリーンは料理が下手で天道あかねみたいだったけどさ。

>>934
境界のRINNEはギリいけるかもw
0936名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/27(土) 23:04:06.85ID:SImI5rpO
こういう流れを見るとやっぱり琴は宝塚らしいスターではないなと実感するな
そういうのは必ずしも宝塚でやらなくてもいいわけで
0940名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/27(土) 23:57:07.52ID:17qv4D5s
サイトーのプロローグ大好きだから大劇場では盆をガンガン回してセリを使っての歌い継ぎを貫いて欲しい
別箱で一番好きなプロローグはカラマーゾフです
0941名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/28(日) 01:08:58.59ID:q4L2r+ce
私は小柳先生のプロローグがテンション上がって好きだなあと思うけど芝居始まるとすぐに冷めちゃって悲しい　言葉の使い方もドタバタ展開も入り込めないし微妙に思えて…
0942名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/28(日) 02:52:55.31ID:papBnpHV
【宝塚】演出/作曲/振付/衣装について語れ　第59幕
0943名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/28(日) 03:05:19.08ID:ZIV0xGxN
>>939
商売だから売れないと成り立たないが宝塚は売れれば正義以外に何か重要視している価値観があるように思う
0945名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/28(日) 06:30:54.01ID:Pd02T61C
外箱なら小柳たんのシャングリラが好きだな
あの頃の彼女を取り戻したい
ちゃんとアテガキできて起承転結あって、それでいて独特の世界観作れてたのに
0946名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/28(日) 09:03:00.07ID:twVCNe7a
>>943
昔と比べれば随分と良い方向に変化して各方面の努力が伝わってくるけど、私はもっと変わっていくべきだと思いますね
若手はもっと冒険したっていいよ
0947名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/28(日) 10:01:02.28ID:BAWGCO81
あの時代にアンダーライン書いた正塚先生はすごいな
ハードボイルドな作風は宝塚の美学とも合ってたんだろうけど、それは評価の定まった今だから言えるんであって
0950名無しさん＠花束いっぱい。
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2020/06/28(日) 11:47:18.98ID:SPT4U6h0
>>941>>945
本当それ
年々、人の心を失った表面的な萌え特化の薄っぺらい作品ばかり
食聖の女の子だってヒーローになれる、も既に流行ってる考え方を取り入れましたって感じが秋元康みたいで薄っぺらい
オリジナルでアホで気楽で下地はときメモでも、めぐり会いは再びはよかったのに
あの頃の小柳好きだったんだよ…
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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