【手巻き】コスパについて考えるスレ【パイプ】
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どれがいちばんコスパが高いのか?
単純に価格で比較するもよし
対費用効果で語るもよし
シガレット、葉巻の話題も大歓迎です。 >>59
正しい順序というのは理解して楽しむところがあるので
単純な値段だけでは語れないのではと思う。
ドライシガーもあるし他のタバコと併用なら高いと思わない。
パイプをひと通りやって理解してから400円の紙巻を喫煙するのは
特性を理解してない時の400円と全く違うと思います。 このスレに限った話でもないが、最近「コスパ」の言葉の使い方がおかしい人が多い。
単にコストの事を言っていたり、
前提であるはずの「何を持ってパフォーマンスとするか」が抜け落ちていたり。
g単価なんてのは単に高いか安いかの「コスト」でしか無いと思うんだ
無論、コスパを考えるうで必要な情報ではあるけど パイプもシガーも日中外出時やら仕事帰宅後で早く寝なきゃってときにノンビリすえないんだよな
紙巻きはまた値上げらしいし最高に割高だと思うけど、選択肢が他にないわ 睡眠時間が取れない時ほどタバコ吸ってから寝るな。俺は。
なぜか目覚めが良くなる。
あとあまりいいことでは無いかもしれんが、パイプをくゆらせながらうとうとするのは至福。
「は!寝てた!?」となってから布団に潜り込むのが気持ちよすぎる。 手巻きだけど好みはドミンゴのバニラとナチュラル
あとドラム、マニトウ金あたり
パイプを始めてみたいけどお勧めのパイプと葉を教えて
できれば財布に優しい範囲で >>67
シャグ用パイプの種類聞いてるわけじゃないだろ
>>67
ttp://www.lsando.com/pipes/fct/index.html ヘビースモーカーだったが、以前やってたパイプに移行中。
慣れれば1000円のコーンパイプを数本揃えるだけで、月に50グラムのパウチを2つくらいで済む。
>>66
予算によるとしか言えん
1万出せるなら1万のパイプを
5000円出せるなら5000円のパイプを
3000円出せるなら初心者セットのパイプを1500円ならコーンを
どれも値段相応
あるいは手持ちのシャグタバコで試せるファインパイプかカピートあたりでもいいかもしれんが、
それではパイプの醍醐味はあまり味わえないと思う
始めて煙管揃えたけどシャグ10袋も買ったはいいけど一ヶ月たっても
1パケちょいしか減らないw煙管ってこんなにコスパ優等生とは思わんかったw 初めてでなぜ10袋も買ったし
タッパとか、乾燥しない対策しとけ キセルと合わせて紙巻1ヶ月分とかなのかな?
1日1箱位だと計算合うな
葉っぱの輸入がほぼ不可能だった時代の楽しみ方だから、少量の葉を有効に楽しむ事
に長けてるのかねぇ これまで手巻きだったけど煙管にシャグ入れて試したら
むせてシャグが吹っ飛んだ
煙管ってそういうもんなんだな('A`) ゆっくり吸わないと余程湿気ってないとむせて喉痛めるよねwお大事に >>78
はーい!
「いまどき珍しいね」とか「じいさんが吸ってた」とか
「今も刻み売ってるの?」とか「花の慶次みたい」とか
話しかけられてウザくなければ、
外で吸っても問題は無いとおもうよ。 >>78
はい。屋外ではもったいないから吸わないけどね。
コスパは
パイプ、次点で煙管、シガリロは金銭的には紙巻と同等だが満足感で上
プレミアムはプライスレス マジレスすると priceless って金銭的価値だけでは判断できないということなんだけどね。 え?プライ・・・・・ 万引きの事だとおもてた (・・;) It has a value more than money...
値上げ以来、久しぶりにパイプ復活させた者だけど
紙巻もゼロにはできない。→外出時など
でも、家で吸うなら通常のパイプ喫煙と別に「紙巻代用」を用意できると思う。
安手のパイプに「それっぽい味」のを詰めて吸いかけで置いとくの。
火付きが良いから一発着火で満足するまで肺喫煙。そのまま放置しての繰り返し。
じっくりパイプは楽しいけれど、時間の無い時はコレ、結構便利ではないでしょか。 オレもパイプと紙巻を愛用中。
土日はパイプ中心で、朝起きがけの頭が働いていない時に紙巻吸う以外、パイプをくわえている。
パイプ煙草も結構な値段に上ったが、1500円前後の煙草はふたつは吸えないよね。
パイプだけで済むならかなり経済的なんだが。
↑
それっぽい味ってバージニア?
>>87
おぉ 同好の氏!
バージニアいいですねぇ。
でもそれだと良すぎて止めるのが惜しくなっちゃう。
時間ギリギリまで吸って玄関に置いて駆け出したりとか…(汗)
なので自分的にはHALFandHALFとかClanとかアメっぽいのにしてました。
今ではバーレー中心に適当にブレンドしてます。
(あくまでコスパな安煙草)
狙いは「火付き」の良さ。紙巻に手を出しちゃう一番の原因だと思うので。 若干コスパ下がるけど、自宅以外では紙巻吸わずに、パイプ煙草をミキサーで刻んで手巻きしたら?
安いパウチ物50gで1200円だ。紙巻何箱分巻けるかな?外れはこの方法で吸いきってきたよ。
書いてるように、上手くバーレー入りをブレンドすれば火持ちもいい。大抵の着香物には入ってるよ。
ただラタキアだけはお奨めしない。乾燥に強いタバコにしよう。バージニアをベースに据えればまず大丈夫。 う〜ん、素朴な疑問なんだけど
税関では確か紙巻き1本とパイプ煙草1グラムを同等として課税してるはず。
だとすると50グラムは単純50本ということになり安い気はしないんだけど。
あくまでパイプで吸うから安い(長く吸える)わけで… テンプレも有るけれど、1本1グラムは余程詰めて巻いた状態だと思うから
50gなら70本とか言うのが分かりやすいんじゃないのかな
大抵の物は品質とかが同じなら、加工の度合いが高いほど税は高くなるし
紙巻は火をつけるだけで吸えるし消費量が多くなりがちだから、やはり税は高めの設定と思うよ
どちらにしろ、現状手巻きは余りコストは低くないね。
とても貴重な嗜好品だった何百年も前から、無駄なく少量でも満足できるように洗練されてきたのが
パイプやキセルなんだと思う。文化に合わせて詰める葉の量とか対極のモノに成った感じだが。
道具の手入れがほぼ必要ないって所は、紙巻手巻きが追随を許さない所かな。 >91
納得。貴重品を再認識したいですな。
ひと頃減ったポイ捨てがまた増えてきた。
どんだけ愛煙家が迷惑してることか(怒)
ところで税関の話だけど、煙草屋で聞き込んだ情報によると
葉巻やパイプは紙巻より優遇されてるんだそうな。
特にシガーは外国人も注目してるとか…(謎)
もっともこの円高ではそれどころじゃないだろうけれど。 >91
フォローサンクス。喫煙所でチンタラしてられないからなるべく軽めに巻いて、だいたい70〜80本。
手巻きの良いところは、外したタバコを活かしやすいこと。そしてオンリーワン。コスパより自己満足だけどね。
夜にパイプくわえながら翌日のブレンドや次買うタバコを考えながら巻くと、これまた楽しいんだ。
>92
パイプメインで時々シガーだから、税関のお話は興味津々です。 >>90
一般的な紙巻は一本のたばこ葉が0.7gとされてるね。 >>92>>93
同意してくれて感謝
俺も一時期パイプ使っていたけど、仕事でセカセカしていた時に肺喫し辛いのも有って
止めてしまったんだ。それからはJTの紙巻に戻ったけれど、流石に値上げはキツイんで
スヌースに突撃して数ヶ月だよ。
燃やさないが、これも時代が洗練させた極みの一つと思ってる。パイプよりキセルのほうが
自分には合ってるかなーと思うので、手を出したいがまだ何となく手を出していない状態。
日本のタバコ税の掛かり方は他の先進国と比べて、手巻きやパイプ用は安く無いけれど紙巻も高くは無いみたい。
税制・税額とか為替の状態考えると、日本在住の外国人にとっては本国よりもシガーが割安に感じられるって事かな?
葉巻やパイプが優遇ってのも、使う葉の量を考えて優遇されてるって言ってるんじゃないかな?
1箱で20本分の税金=20gの税金、しかし紙巻1箱は20gも使ってない・・・てな感じで。
パイプやシガーはコンビニに客取られないしね!ww 日本のたばこ税は単純で葉っぱ1kgあたり12244円
紙巻は1000本で12244円。
紙巻たばこ一本には1gのたばこ葉が使われているという計算のようだ。
加工具合によって税率が変わったりはしない。 そうそう、その単純さが問題で
安煙草も最高級品も重さでかけちゃう。
「煙草屋」の言によると外人さんびっくりのコスパのもあるんだとか。
まっ高級品にはどのみち縁はありません。
逆に超安煙草のガッチリ課税にガッカリするのは度々です。 1本に使われる葉。実際は1gより少ない物がほとんどじゃ無いか?
1本=1gと言う換算/定義の段階で1本(0.7g)=1gと税率が高いと考えることが出来る。全てではないがね。
重さに課税されているタバコ製品なのに、1本に1gも使われて居ないのに1本と1gが同じ税額
と言う事に疑問を持ったこと無いのかな?紙巻に対してわざわざ「1本」と言う課税単位を別に決めている
事も不思議に思ったこと無いのかな?
税率とか決めた人の思惑なんて知らないけれど、材料よりもそれを利用し易い・付加価値が高い様
加工された物の税が高いのは普通の事。
紙巻は買って直ぐ吸いやすく加工された物だからね。 紙巻をバラしてみると重さ的には紙も結構重さがある。
(もち、フィルターは別にして)
もしかして紙(付加価値)も含めて1グラムだったりして?! 面白いねぇ、日本のタバコ税政。純粋に加工に使われたタバコの重量が知りたくなってきた。
素人の発想だけど、法令でタバコの湿度なんて決められてないだろ?決めようがない、と言ったほうが正しいか。
だから一本あたりに1グラム、と税政上定めてるのかもしれない、日本の紙巻は。理屈付けに加工で+αか。
いつも疑問に思ってたんだ。パイプタバコは一番加湿されている。この水分に税は乗ってるのかって?
これはたぶんきめうちだろう。輸入販売許可時点に適当な重量で税決めてるんじゃないかな?
これから毎回パイプタバコをジャーに移す時、重量を量ってみるかな。フレイクはかなり雑だぜ?特にイギリス。
まさか湿度ゼロの状態で一旦計測してるとは思えない。適当にパッケージ時点での重量量って終わりだろ。 食品(たとえばハム)でもあると思うんだけど
安いと水っぽかったりするじゃない。
安キャベンデッシュがベトベト過ぎてTobacco Reviewsの評判
悪かったりするから、もともと「重量稼ぎ」はあると思う。
日本でゴッソリ課税された後に開封した時はへこむ。 >>88
オイラもハーフ&ハーフよく吸ってますよ。
コーンだとバージニアの繊細な甘さが出ないから、アメリカものに変えたらしっくり来るんだな、これが。
バージニア愛用みたいだけど、どの辺の値段帯吸ってるの?
ゴールデンスライスドやロイヤルヨットが高級品だったが、もう少しハイクラスにもチャレンジ考え中。
紙巻やめられたら、安いものだしね やっぱ手巻きでしょ
俺の場合一本作るのにシャグは5g位巻紙は付属品も普通に使うしフィルターは102個¥140のコルツ使ってるから凄く安く上がってるよ。
でも、そんな事より手巻きは楽しいんだよ。
正にプライスレスってヤツだね。 >>97
トリニダッドもマイルドセブンも税金同じとか面白いよね。
しかもヴィンテージ葉巻だからって高く売ること法律で禁じられてるし。
こっちは免許があれば値段かえられるらしいけど。詳細は知らない。 手巻きスレに前も書いたけど、マイルドセブンは0.6g
ショートピースは1.0gある
でも手巻きは刻みが細かいし、加湿してあるしで、同量を同じ太さには巻きにくいね >>101
ラタキア系は乾燥してると香りが減るから痛し痒し。
SG社は結構個体差ある。不味い煙草じゃないからまだ許せる。フレイクの枚数は毎回違う気がする。
>>103
プライスレス、まさにその通り!手巻が楽しいんだよ。品質が一定しないのも楽しんでます。
>>105
いつも細めを目指してるけど太くなっちゃう。0.6グラムは神業だわ。
楽しみもあるからコスパをあまり追求してないけど、参考になります。 >>103
一本5gの手巻ってすごいな。
どこかタイプミスだよな? 1本5gか、0.5gのタイプミスなんだろうけど
一瞬リトルシガーサイズを想像してしまったw いや、でも俺も手巻きにしてからドミンゴを20本弱でローラーで巻いてるから本当なんだと思う。
ちなみにサイズは41/4
一本火をつけたら長いものだと20分くらい持つ。
状態も普段加湿してるし巻くにあたってはまた別問題。
そして持て余したドライシガーを吸いやすくと愛喫のヘンリー・ウィンターマンズをバラして巻いて吸ってます。
どこかしらのだれかさんとは違って煙草が好きなら甘った分なら少し譲ります。 あ、譲るとかどうこうってのはスルーしといてください。
コスパについて話してるスレでもありますし。 手巻きか〜〜〜
お子様ん時に、ジョン・ウェイン(リオ・ブラボーだっけ)が巻いてるの見て憧れたっけ。
学生ん時は、見た目同じだが変なモノ巻いてる奴がいたけど。
「プライスレス」と言われるとついついポチりたくなりますね。また喫煙具が増える; 手巻きの話に成るとなぁ、楽しいとかプライスレスとかは良いんだけどコストの話が
置き去りに成ってないか
コスト一辺倒もダメだけど、この流れは手巻きスレでやる話じゃないかと思えてくる んだね。
だけど、ついでなので良かったら教えて。
人前でパイプはちょっと恥ずかしい。
外では紙巻ということにして「手巻き」って目立たないの?
たとえば入れ物なんかシガレットケースとか使うの?
パイプ同様、始めるには元がかかりそう。 >>113
名のとおり、手で巻いて巻紙もシャグ付属の物を使いフェルターもなくていいなら元手は葉っぱ代以外一切掛からない。
一般的な使用方法としてローラー巻きがあるがこのローラーが630〜950円くらい、案外壊れない。
巻紙やフィルターを別途使うならそれぞれ105〜420円くらい。
シガレットケースは本当に人それぞれ。
使わない人だっているし何千円もする物を使っている人もいるしマルボロの空き箱に入れる人もいる。
自分は空いたシガリロの缶ケースに入れている(70mmで18本入る)。
>目立たないの?
あらかじめ家で巻いていく分には全く目立たないよ。 >>114
回答サンクス
なるほどコスパ的にも一考の価値ありそうですね。
目立たない>確かに人が何吸ってようが見つめることはないな… ゴールデンバットをメンソフィルター付けて巻き直すと安タバコ感など皆無。
一本で手巻き二本巻けるし。 巻き直す時ってどの紙を使ったらいいの?一番無難な銘柄とか有ったら教えて欲しいな
最初に試すのにいい物とか。
日本で手に入る中ではバットが一番葉が安いよね、おそらく。
JTのフィルター付きでもう少し軽い紙巻みたいな肺喫で楽しめる様にしたい場合、フィルター
2つ付けて巻き直す位しかないのかな? 最近は外でもパイプ吸ってるよ。
パイプ人口が増えれば珍しがられることもないだろうし。
外でパイプといっても2時間とれるような場所はパイプもOKのシガーバーぐらいしか想像がつかない メンソールフィルターってレギュラーサイズのってあんまりないのかな? 歩きながらも吸うし、カフェでもパイプ吸ってるよ。
バージニアだから臭いないし。 >>117
巻き紙はリズラの銀とかが人気みたいだけど手巻きするには薄くて初心者には難しいかも?
取りあえずコルツの巻き紙\70とフィルター\140を買ったら良いと思うよ(コスト的にも)
>>121
レギュラーサイズも有るけどコルツ以外は100個で\420とかするからコスパを考えるとコルツ一択じゃないかな。 >>102
タバコ値上げをきっかけにパイプ復帰したくらいですから
バージニア100%は常喫できませんですよ。
ロイヤルヨットもご無沙汰。もちSGも。
しかしながら、バージニアスレに刺激されて先日ポチッてしまいました。
昨朝、まぁまぁの機嫌だったパートナーに打ち明けた次第…
(届くと税金取られるのでバレやすいため)
「紙巻やめたら安いもの」は我が家では通りませんでしょう
…って「外ではやめてない」し; 手巻きやってみるか、みないか、思案中。
買い馴れた店では在庫してても日本には送ってくれないみたい。
パイプ煙草で手巻きにも向いたのがあるらしいけれど。
せめて用具だけも発注してみようかと思うんだが
ローラーで巻くのとチューブに押し込むのとどっちが良いの?
ところで話変わりますが
パイプで不便なところは「おひとついかが」と他人にはすすめられないこと。
その点手巻きは良さそうですが、
すすめられて「手巻き」だったら、ちと不気味に感じられないだろうか?? のんびりした良スレになったね。
持ち歩くパイプタバコを人に勧めることはできるけど、パイプやってる人じゃないと意味ないし。
かと言って手巻きは仕上げに?ぺろって舐めるわけだから勧められても困るわけでw
今回の値上げ以来「ちょっと切らして」みたいな口実で貸し借りの機会が増えてます。
中には「減煙の近道」とか「究極の節約」とか言う奴もいますが
もらう方だけじゃなくて、提供する側も結構ご機嫌だったりします。
ようするに「つれション」感覚というか、逆風に耐えつつ連帯を確かめ合ってるみたい。
結構「ほのぼの」しています。
ところで、クレーパイプは経験ありませんが
来客用に安パイプを用意してたことはありました。
もう20年以上前だけど、1本300円ほどのチェリー(桜材)パイプ。
今でもそんなのあるんですかね。 >>128
20年前に来客用パイプを用意されたとは人生でもパイプでも大先輩ですね。
失礼しました!
喫煙者だけが税収のターゲットにされていて、一種運命共同体みたいに感じますね。
ところで先輩は普段は何をお吸いなんですか?
オイラは紙巻からパイプのバージニアに以降(予定)中です。 VIVってタバコうめええ
ピアニッシモのVIVな
プチってのがクセになるwww
>>131
激しくスレチ
誤爆だろうか?www
パイプはやってみたいんだが初期費用がなぁ・・・
手巻きも最近めんどくさくて巻いてない
もともとそんなに吸わないし(ロングピースを三日で一箱ペース)
コストというより完全に趣味の世界だなぁwww >>131
完全に誤爆してたゴメンナサイ
パイプ吸ったことないですwww コーンパイプなら1000円だよ。
ローテーション用に3本くらい用意して、コンパニオン500円、モール300円で初期投資は完了。
ピース愛用ならパージニアのタバコを買えばよいし。
>>131
残り少ないけど、ここの1500円のはどうかな?
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/bingo/5b3ea7aa255.html
シャグをパイプで吸ってみたくて初パイプとして買ってみた。
ちゃんと吸えるし価格のわりにしっかりとした作りだよ。 >>129
大先輩なんて呼ばれるとジジイになったみたいで… あっ既にジジイか!
年寄りがいのないお気楽なので皆様の参考にはなりませんが
今年になってからはまってるのはシカゴのIwanRiesです。
中でも好み順ではDR.BRADLEY>INTERNATIONAL>CANADIAN PLUG。
いずれもコスパ優先で常喫してますけれど
ちょっと奢りたい気分の時はBRITISH MEDIUM、さらに甘やかして
週一くらいはダンヒル965と、いつの間にかソッチ方向へ向かってます。
(欧州着香モクモクだった頃が懐かしい; もしかして老化??)
昨日フランドリア・バージニアを衝動買いしてしまったのですが
とりあえず小ぶりパイプで試し吸いしたら久々のニコチンショック!!
甘みはいいけど強いですねぇ。手巻+肺喫に自信無くなってきた。
>>134
おおーすごい!興味深いありがとう!!
ただこれはパイプとして口腔喫煙向きなのかな?
肺喫煙いけるのかな?
メンテとかは・・・気になるあああああorz >>136
フィルタが無いと肺喫煙はきついでしょ。
煙道が短いから灰やジュースにも気をつけなきゃならんし、
上級者で無いときつそうだな。 >>137
強いのが好きだったから紙巻きもロンピだったし
手巻きもフィルター付けずに吸ってたんだが
やっぱキツいかな?
ちなみにシガーは一通り経験ありなんで口腔喫煙もちゃんとできます ああ、パイプ特有の問題ですか・・・
それについてはパイプ初めてなんでちょっと難しいかもです´`
パイプの吸い方も未経験ながらなんとなくわかっている気なのですが・・・
どうしましょ´` >>136
買った人だけど、肺喫煙もいけるよ。
肺喫煙でも口腔喫煙でも紙巻のように強く吸い込むと
煙が熱くなるから舌が低温ヤケドしちゃう。
ちゃんとパイプの吸い方をするのなら大丈夫。
強さは銘柄によるし、強すぎるなら唇を開き気味にして空気と一緒に吸い込めば
相対的に軽くなって吸いやすくなる。
メンテはモールとコンパニオンがあればおk
もっと安いので試したければ、こういうのもある。
この人はコンパニオンも最安で出してるね。
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g102991004
思い立ったが吉日って言うでしょ?
30年ローンで家を買うわけじゃないんだから、試してみなはれw 試してハマッて1年で200万以上使った俺様が通りますよっとw >>140
パイプはどういうわけだか肺に入ってしまう。
葉巻と紙巻は入らないのだが。
やさしく吸おうと負圧だけで煙が口に入るようにもごもごしてるといつの間にか肺に入ってる。
>>141
パイプに凝りだすとそうなってしまうね。車一台分の金使ってるやつなんてザラ フランドリアバージニアで手巻き初体験してみたけど
なかなか難しいものですね。
紙舐めるのもめんどいしチューブにしようかと検討中。
ところでシャグ専用パイプというのはアリだと思います。
ボウルの形が変形ですごく着火しにくい小型パイプがあったんですが
シャグだと結構おいしく吸えることがわかって喜んでます。
何より少量でも一発着火で最後まで綺麗に燃えるので便利。
紙巻きに馴れる前に、これで吸っちゃいそう。 量り売りのバージニアフレーク届いた。
フレークではあるがほぐして詰めるタイプ。
それでも灰が散らからないし再着火もしやすいので
ピース一本分ぐらい吸って放置するには快適。
コスパ的には相当イイところまで行きそう。 >>134
シャグパイプと普通のパイプは何が違うの? D&RのThreeSails 14ozBagが届いた。
俺の吸い方だと、大体20本でBat程度の値段。(手巻き)
パイプと手巻きにしてからはホントコスパよくなったと思う。 スー吸ったけど軽いわぁ でも繋ぎで常備入りだなこれ
とりあえずスーとか黒たばこの間か前に少しかな これオンリーは無理なレベル スー吸ってみた。
加湿によって味が違うみたい。
マニ金に戻るよ。 >>146
D&R興味あるんだけど種類が多くて迷うな。
14ozは失敗するとショック大きそうだし。
ThreeSailsを選んだ理由は? >>150
>146だが、何種類か試してみて気に入ったから。
イメージ的にはGVとほとんど同じだよ。同系統の味。
刻みはGVほど細くはなく、GVよりは乾燥してる(というかこれくらいが丁度いい)、
酸味はGV程じゃないけど甘みはこっちの方が好みって感じ。
ただまぁ、地雷踏んでもいいやって人じゃないと辛いわな。
どうにも合わなかったのは庭に撒いてるよ。w バニラ味のシャグで一番バニラバニラしてるのって何? >>152
新製品のマックバレン チョイス バニラが一番バニラバニラしてると思う。 >>151
サンクス。地雷原突破報告、またよろしく。
>>152
庭に撒いたらバラが沢山咲くのかと思た。
寒い起きぬけは目が霞むな× ああ、俺も勢い10パケ買ったけど実際月に3パケ位かなw
金も3000円程度かとwその分煙管のイイヤツ買っちゃいそうだけど
シャグだとキャニスタとかに入れておけば保存効くし気分で吸いわけでけるからいいよ
難点は外では滅多に吸えない事かなw無難に紙巻にしてる。 つか本数そのもの減ったかも パイプの場合肺吃しなけりゃニコ中にならないから
自ずと喫煙の回数も減る訳だし
1ボウルの喫煙時間も凄く長い(ミニパイプでも小一時間吸ってられる)
そういう意味で確実に安くは上がるけど
どのくらい安くなるかは本人次第じゃね?
ちなみに俺は紙巻きメインから禁煙 んで5年くらい経過してパイプに転向したんだけど
禁煙してからずーっとタンスに放りこんであった紙巻(KOOLとかマイセン、ピースなど)
をバラした草でも滅茶苦茶甘くてかぐわしい香りがすることに気が付いた
俺にとってはマジでコロンブスの卵並みの衝撃だったよ
てかメンソールってタバコそのものじゃなくて紙についてるんだね。
パイプで吸っても全然ツンとこない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています