電気加熱式タバコも規制対象へ [無断転載禁止]©2ch.net

**774mgさん** · 2017/03/02(木) 08:18:42.47

受動喫煙対策を強化する法改正をめぐり、厚生労働省はＪＴのプルーム・テックや、アイコスなども、現時点では規制対象とする案を示した。

「電気加熱式たばこ」は、受動喫煙による影響の十分な知見が得られていないためで、施行までには、健康への影響を調べ、影響がない場合は、政令で規制対象から外すとしている。

**774mgさん** · 2017/03/02(木) 08:20:50.05

施工までに判断か。期限を付けてるので少し安心かな。

リキッドを注入して使う電子タバコは、そう早く害は見つからないと思うので対象外かな？

**774mgさん** · 2017/03/02(木) 09:08:00.94

アイコスもテックも取り合えずタバコとして括るみたいだぞ
その後、害がなければ外すとか言ってるが外す訳ねぇ
vapeはタバコとして分類されてないから厳密には何処でも自由に吸えるが、もめ出すとタバコと同じ括りに規制される

**774mgさん** · 2017/03/02(木) 09:25:12.60

vapeはニコリキが入ってるか簡単に判断できないし、使ってる輩があれなんでもめるだろうね
プルテクのカプセルなしはありだろ？と言っても周囲が理解してくれるとは思えない
アイコスとグローを締め出すための規制ではないかと思えてくるｗ

**774mgさん** · 2017/03/02(木) 10:28:54.27

ヤニカス脂肪で気分いいぜ

**774mgさん** · 2017/03/02(木) 10:38:42.30

先に規制して害がなければ規制外すって逆だよな
これを強く訴えていくべき

**774mgさん** · 2017/03/02(木) 12:00:29.03

別にアイコス吸わねぇから良いけど、あの謳い文句で買ったヤツはさぞ奮起してるだろうな

**774mgさん** · 2017/03/02(木) 12:22:06.53

アイコスはタバコの葉を使うからまだ分かるけど、vapeはニコチンも含まないリキッドなのに規制は勘弁してくれ

**774mgさん** · 2017/03/02(木) 12:38:13.31

VAPE万歳🙌

**774mgさん** · 2017/03/02(木) 16:01:49.70

VAPEのミストも、見た目がタバコの煙と変わらないから、規制対象だろうな

**774mgさん** · 2017/03/02(木) 16:11:30.16

見た目そっくりなら規制というのは理屈としては幼稚だよね

**774mgさん** · 2017/03/02(木) 16:37:38.68

VAPEのミストも、見た目がタバコの煙と変わらないから、規制対象だろうなｗ

**774mgさん** · 2017/03/02(木) 19:45:45.44

ヤニカスフルボッコで笑える
vape万歳

**774mgさん** · 2017/03/02(木) 19:54:51.64

>>12
そんな理由で規制どうのを言うなら爆ミスト仕様など煙草では有り得ない量のミストにすればOKってこと？

**774mgさん** · 2017/03/02(木) 20:16:54.66

>>14
vapeの恥さらすなカス

**774mgさん** · 2017/03/02(木) 20:24:15.70

>>15
いやオレは別に爆ミスト好きとかじゃないよ
単に見てくれが煙草と違えば良いのかどうかを尋ねているだけだ

**774mgさん** · 2017/03/02(木) 20:34:59.85

最早実害や建前も関係ない形で規制入ってるんだから遅かれ早かれvapeにも魔の手は伸びる

**774mgさん** · 2017/03/02(木) 20:46:39.90

結局vapeの昔からの命題に突き当たる
煙がほぼなく小型ステルス機で誰にも気付かれずに満足いく吸い応えのある製品
これがあれば嫌煙どもを雲に巻くことができる

**774mgさん** · 2017/03/02(木) 20:51:38.95

そんでも今回のタバコの規制はオリンピック開催国として海外に顔向け出来るような環境作りがメインで、どうも受動喫煙や嫌煙の民意は後付けというか結果的に同じ目標だったと言うだけみたい
海外喫煙者やvaperが日本来て吸う場所に困惑して問題提起して欲しいが
ちゃんと路上喫煙禁止エリアで吸ったら罰金課すんだよなあ？w

**774mgさん** · 2017/03/02(木) 21:00:50.17

海外から見たら完全禁煙より完全分煙のほうが見習いたくなるんじゃなかろうか

**774mgさん** · 2017/03/02(木) 21:20:30.88

今は完全にvapeに移住したけど、昔のリアタバヘビースモーカー時代なら完全禁煙の国なんて死んでも旅行に行かなかったと断言できるけどなぁ
観光ビジネス系を味方にしつつ分煙の最適化をはかるべきだろう

**774mgさん** · 2017/03/02(木) 21:24:39.96

>>18
エアフローを極小まで絞ってそれに係る弊害はTC活用で対策して吸ってすぐ吐き出さず一旦肺に留めてミストを充分吸収させたらとりあえずそれは可能
MODは例えばTARGETminiやeVicBASICあたりが無難じゃないかな

**774mgさん** · 2017/03/02(木) 21:40:17.01

>>19
外国人は困るだろうね
日本人でも喫煙所見つけるの大変だから

**774mgさん** · 2017/03/02(木) 23:36:40.09

>>23
日本人ほどルール厳守じゃない奴も多いから、そこらで勝手に吸うだろ。

**774mgさん** · 2017/03/02(木) 23:41:41.11

>>24
30万徴収な

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 07:15:28.77

“アイコス”や“プルームテック”も規制対象に？
厚労省の「受動喫煙対策」案が物議
http://irorio.jp/nagasawamaki/20170302/389252/

>非燃焼・加熱式たばこについて今年2月、日本禁煙学会と
>日本対がん協会などが連名で塩崎厚生労働大臣あてに
>「規制すべき」という要望書を提出した。
>そこには「加熱式電子たばこでも、紙巻きたばこを
>吸った場合と同等量のニコチンが呼気に含まれる」ことや、
>「WHOの報告書で電子たばこのペイパー中のニッケル等の重金属濃度が
>紙巻きたばこ副流煙よりも高いと明らかになっている」こと
>などが記されており、次のように提言。
>「禁煙の場所で加熱式電子タバコ使用を許すべきではありません。」
>日本禁煙学会　ーより引用

これほどまでの暴論があろうか
例えばパセリやセロリには発癌性物質が他食材よりも
多く含まれているが規制はされていない
伝統食である餅に関しては中身は問題ないが
弾力と伸縮性により毎年何十人もの人間が
喉に餅を詰まらせ亡くなっている
因みに菓子類の蒟蒻畑で数人の死者が出た時は
大騒ぎになりメーカーは柔らかいものに
改良(改悪)を余儀なくされた
これら全て別に絶対に食べる必要もなければ
死者まで出すなら店に並べられる
必要がないものなのだが平然と売られているだろう？
室内はともかく此のままだと屋内でも何やら
言われるのは時間の問題で間違いないだろう
(一度弱さを見せると次から次へと付け入られる)
ただ言うまでもなく屋内なら全く害は「ない」
毎日何ヘクタールもの森林(ゴミ)が失火や
自然発火で燃えているのだ？という
またエコ社会になったとは言え
未だに企業は有害な煙を出し続けている
タバコの煙の量とは比較にならないほどに

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 07:27:35.49

>>13
キュレーションのようなサイトの記事一部引用

>VAPE(ベイプ)って最近よく聞くけど一体なに？VAPEって？
>VAPE(ベイプ)とは、ELECTRO CIGARETTE(電子タバコ)の通称で
>日本の間では、以前まであったタバコの形をしたものではなく、
>さらにスタイリッシュになったデザインに対して
>使っている方が多いようです。
>少量のリキッド(※香りつきの液体)を熱して、煙を生成します。
>本物のタバコと錯覚しますが、正確には煙ではなく
>リキッドを熱した際に出る蒸気です。

このように解説されているが漫画の性器描画(黒消し)と
同じように外観からタバコのようであり
害悪的だと思われれば規制されるのではないか？
匂いに関しても不快に感じる人はいるだろう
それを言うなら香水が挙げられる
仕事で披露が溜まっていた部分はあるにせよ
翌日に満員電車(TVで映るほどではない)に
乗ったら隣の中年オヤジがコロンのような
香水を付けていたとのこと
臭いを気にする中年オヤジだったのだろう
それ自体は責められるわけではないが兄曰く
匂いが強烈でそれにより床に肘を付いたらしい

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 07:28:28.48

日本のフィリップモーリスがタバコとは違うんだから違うルールを作れとニュースで文句言ってたな

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 07:36:45.06

それはもう「悪臭」と言えるのではないか
相手は兄が膝を付いた理由が分からずに
大丈夫ですか？と目的地まで寄り添ってくれたらしい
心優しきだが兄には有難迷惑だっただろう
ただでさえ印象が良くないのに
そこに匂いまで追加されたらどう思われるか

タバコではないがタバコ「的」なものとして
排除運動のようなことが起きても何ら不思議ではない
上記でも述べたが一度弱さを見せると
付け入られる隙を与えることになる
人間とはそういうものだ
いざ弱点を見つけると根こそぎ抜き取ろうとする
フェミナチ・・・残りは造語だがウヨナチにサヨナチ
どの分野にしろナチ野郎は害悪だから
守るべき部分は守って欲しいね

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 07:44:01.51

×ただ言うまでもなく屋内なら全く害は「ない」
〇ただ言うまでもなく屋外なら全く害は「ない」

×室内はともかく此のままだと屋内でも
〇室内はともかく此のままだと屋外でも

訂正

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 10:09:31.53

iQOS規制はアルトリアの幹部がトランプにご注進して、不当規制はやめろって言ってくるんだろ。
FDAの件は解決して今年からアメリカ国内でも販売されるみたいだし。

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 14:26:36.04

単なる不快感は他者の自由を制限する理由にはならないが、
実質的な健康被害を伴う危害の場合は話が違う。
もっとも、嫌煙厨の大部分はこの違いがわかっていないが。

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 14:35:31.15

健康被害を立証するために数十年掛かるとか言われるとその間は？ってことだろう。

もしもタバコと同程度だったら？
もしもタバコとは違う病気の原因だったら？
その場合の損害賠償は喫煙者が持ってくれるの？

色々面倒な話ではあるが喫煙所の数をできうる限り増やすことに注力するべきなのかもしれん。

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 14:40:14.78

>>33
健康被害の蓋然性が証明されるまでは何の規制もされないのが普通じゃないか？
排気ガスでも放射能でも携帯電話のデンパでもそうだろ？

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 14:47:59.58

>>34
煙草がその扱いで結果的に害をバラ撒いてた現実が前提にある。その後継品の風当たりが強いのは仕方なくないか。とくに加熱式に至っては同じ原材料な訳だし。
メーカーが煙草との違いをどこまでま明確に証明できるかが勝負の決め手じゃないかな。
当然の事ながら健康を気にするユーザーもその点には関心がある筈。

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 14:53:00.07

>>35
タバコに関してもどうかと思うよ。健康に害があることは昔から誰だって知ってたんだから、
自己責任とすべきなのにタバコ会社を責める。アメリカ人は異常だ。

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 15:05:05.42

>>36
タバコの歴史は何百年単位で健康被害が立証されてからは数十年しかたってない。
歴史ある既成文化を是正するのに長い時間が掛かった。
小手先変えた程度の逃げ道を許してなるものか！っと飛び掛かって来そうな奴等とガチ対決するのはナンセンスじゃね？
タバコ会社を訴えたいのは害が明確にわかったあとでも拡販を目指してるからであってなんら不思議に感じないが。

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 15:13:49.33

VAPEは煙の出るおもちゃだからな
未成年購入を規制するぐらいしかないだろ

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 15:49:58.10

厚生労働省は調子に乗りすぎてんだよ
市民の自由を奪うな
規制は害が立証されてからにしろ！

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 15:57:08.72

>>38
vapeは機器の所持まで規制したとしても味付きのグリセリンをヤカンで煮込めば煙モーモーだからな
植物性グリセリンの販売を規制されなければ Keep Calm and Vape On!

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 16:04:04.41

>>40
Modderがアトマイザーに変わり新型ヤカンを開発するですね知ってます

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 16:05:36.86

なにゆえシーシャや葉巻は槍玉に挙がらないのか

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 16:12:46.86

規制が確定したらリアタバに戻る
我慢してiqos吸っても意味がない
別に長生きするのが目的じゃないし

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 16:23:46.66

>>42
葉巻はタバコ扱いだろう
シーシャは受動喫煙の頻度じゃない？
携帯式の小型シーシャはVAPE扱いだろうし

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 16:42:49.58

>>26
パセリやセロリや餅で被害受けるのは食った人間だけなんでね

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 18:10:38.72

嫌煙どもは屁こなねーのか！
そこら中で毒ガスばら撒いてんぞ
メタンガスだって立派に致死性のある有毒ガスだ
糞尿を使う農業従事者の死亡例が多々ある
屁こき所以外での屁は30万罰金な
電車、エレベーター内の場合は殺人もしくは殺人未遂だ！

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 18:14:07.53

うむ
我が家にも8歳になる放屁テロリストが居る。
住民を全滅させる気らしい。

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 18:37:59.64

>>46
まあそう興糞しなさんな

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 21:46:52.22

>>46
車内で暗殺を仕掛けてくる嫁も有罪にできますか？

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 21:53:21.89

臭うってことは何かしら微粒子を体内に取り入れてるらしいもんね。
オナラ臭ならウンコ、生物の腐乱臭なら死体を食べてるのと同じだと聞いたことがある。
煙が少なくなっても臭うってことは警戒感を煽るんだろうね。
電子タバコ害の正確な医学的見解はやく出てくるといいね。
戦うにしても水掛論じゃ話にならない。

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 22:04:01.61

たしかに焼肉屋と鰻の蒲焼屋の前を通ると米が食べたなる
でもきっと煤とか発ガン性物質も取り込んでるんだろうな
なぜこれは許されるのか
美味しそうないい匂いだからか？
Vapeはわりと美味そうな匂いがするぞ

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 22:09:57.01

時と場合に依るってことだろう
どんなうまそうな匂いのうな重でも映画館で匂いばらまいてたら嫌な顔する人の方がはるかに多いだろう

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 22:50:46.66

リアタバだって嗅ぐ人が嗅げば美味そうな匂いだからな
葉巻に至っちゃメインディッシュでさえある

**774mgさん** · 2017/03/03(金) 23:19:47.24

加熱式は逃げ道として見逃すべきだったんじゃないかな
被害が無いかもしれない物までわかるまで禁止となると嫌煙者以外の非喫煙者も不信感を持つ
次は犬の糞が人の呼吸器に悪影響を及ぼす可能性があるかもしれないので犬の散歩も禁止か
国民の合意も得ずに勝手にどんどん決めて施工する政治のやり方は国民の反感を買うのが当然
厚労省の法案が普通に通らないのではないかと思う

**774mgさん** · 2017/03/04(土) 10:43:37.57

煙を発するものだけでなく、電波を発するものも禁止してほしい。

**774mgさん** · 2017/03/04(土) 15:08:13.44

50歳以上は加齢臭があるから外出禁止、とかｗ

**774mgさん** · 2017/03/04(土) 15:16:02.21

おいしそう

**774mgさん** · 2017/03/04(土) 16:58:31.02

ﾔｳﾞｪ便秘が１週間続いてる
このままじゃテロ準備罪で捕まっちまうぜ

**774mgさん** · 2017/03/04(土) 17:12:43.40

公明党+野党の支持率すべて合わせても20％ないのに
20％の喫煙者をないがしろにすると痛い目にあうよ。

**774mgさん** · 2017/03/04(土) 18:36:33.86

お、ヤニカスくんどした？犯罪でも犯すのか？

**774mgさん** · 2017/03/04(土) 19:13:43.01

>>60
Vapeにヤニはないんだが

**774mgさん** · 2017/03/05(日) 01:57:25.96

どんな屁理屈こね回そうと喫煙な時点でNG

**774mgさん** · 2017/03/05(日) 01:59:53.08

>>62
冬場の乾燥対策保湿機です

**774mgさん** · 2017/03/05(日) 02:02:42.15

実際グリセリンって化粧水の元だもんね。
霧吹きの変わりに美顔器に出来そう。

**774mgさん** · 2017/03/05(日) 02:49:37.72

ドリチの代わりに顔に当てるアダプターが出てOLが買うようになる。

**774mgさん** · 2017/03/05(日) 02:51:52.16

OL：クラプトンコイルにしてから肌の艶が増してきたの。

**774mgさん** · 2017/03/05(日) 10:13:15.48

>>62
じゃお前はエンタメとかの演出で使われる煙幕を吸い込むことも喫煙に当たるから駄目ってことかな？
それならそれがまさに屁理屈だけどな
単にお前が各分野に関して無知なだけじゃないか

**774mgさん** · 2017/03/05(日) 12:31:21.43

vapeが当規制に含まれない事を祈る

**774mgさん** · 2017/03/05(日) 12:37:57.44

禁煙の場所で吸うつもりはないからVapeも禁煙で構わんけど、規制対象にされるのはよくわかってない一般人に勘違いの有害認定されて迷惑だよな

**774mgさん** · 2017/03/05(日) 12:45:05.16

>>69
まさにこれ
有害故の規制なのか公序良俗のための規制なのかも解らずただ漠然と規制=有害と認識する単細胞が多い今の世の中だからな

**774mgさん** · 2017/03/05(日) 12:56:13.50

ベープと言えばフマキラーベープ

**774mgさん** · 2017/03/05(日) 13:13:29.82

まぁVAPEは元々VAPORIZERから転じた俗語だからな
蒸気化器具という意味合いにするならどこでもベープは間違いではない
ただVAPEは本来名詞では無く動詞の意味合いだから人間の立場としてどこでもベープは間違いと言えば間違い

**774mgさん** · 2017/03/05(日) 13:33:39.92

>>72
恥部だすな変態

**774mgさん** · 2017/03/05(日) 13:42:08.35

>>73
何処がどう変態なんだ？
別にオレはフマキラーのどこでもベープを吸っているわけでもない
単に電子タバコやハーバルヴェポライザーの愛用者ってだけだぞ

**774mgさん** · 2017/03/05(日) 14:53:08.05

ハーバルヴェポライザーは大麻吸引用というイメージがある。
紙巻きたばこの中身とかパイプ用のタバコとか入れて吸って美味しいもの？

**774mgさん** · 2017/03/05(日) 15:15:17.22

>>75
燃焼とはまた違った美味さがあるよ
近いのはパイプや煙管でクールスモーキングしたときの味わい

ちなみに大麻用とかそういった余計な知識を身につければそういった視点でしか見れないさ
てかそもそも大麻なんて酒と同程度の危険性しか無い物なのに漠然と大麻に対し悪い偏見を見出だしている人も問題だと思うがな

**774mgさん** · 2017/03/05(日) 15:17:53.42

外vapeどこで吸ってる？
喫煙所は匂いつくし
茶店の喫煙部屋は臭くて息苦しいし匂いつく
臭いのが嫌でvapeなのに

公園見つからないときどうしたらいいんだ

**774mgさん** · 2017/03/05(日) 15:22:36.00

いい加減スレチ
だからvapeキチはアカンたれなんだ
場所わきまえて空気嫁カス

**774mgさん** · 2017/03/05(日) 15:26:40.33

>>78
VAPEというのはヴェポライザー全般を指す俗語だからスレチにはならんよ
これが電子タバコ限定にしたならスレチになるがな

**774mgさん** · 2017/03/05(日) 15:44:01.05

ベープはめんどうそうなの飼っとるね
規制より厄介そうでワロスワロス

**774mgさん** · 2017/03/05(日) 16:23:55.55

>>77
喫煙所だね。匂いが付くとか下らないことにこだわるんだったら、もう吸うの止めろよ。

**774mgさん** · 2017/03/06(月) 02:21:26.98

ゴミ内ほんと空気読めないキチガイやね

**774mgさん** · 2017/03/06(月) 19:13:06.99

最後の手段としてはスナッフかスヌースだな。さすがにこれは規制されないだろ。

**774mgさん** · 2017/03/06(月) 20:30:42.00

コスパ悪いしそこ迄する？感が否めない
せめて昔JTが出してたパイポみたいな火も加熱もしないヤツで手頃な価格帯に仕上げて欲しい

**774mgさん** · 2017/03/07(火) 22:21:08.76

子供が吸えるおもちゃみたいなやつでもダメですかかか？

**774mgさん** · 2017/03/07(火) 22:40:01.91

自民が頑張っとる暫く静観

**774mgさん** · 2017/03/08(水) 16:44:46.33

政治家に電子タバコユーザーいないのかね

**774mgさん** · 2017/03/08(水) 17:38:23.20

麻生がこないだ吸ったら美味しかったわって言ってたな

**774mgさん** · 2017/03/13(月) 18:32:04.17

アイコスはクセーから駄目だな。

**774mgさん** · 2017/03/14(火) 21:37:38.23

タバコと名のつく物は、禁止！

**774mgさん** · 2017/03/15(水) 23:35:33.37

じゃ全部ヴェポライザーと改名すりゃOKってことになるな

**774mgさん** · 2017/03/16(木) 10:58:27.00

ヴェポライザー禁止にしたら医療機器までダメになるからなｗ
吸引するのが薬かニコチンなだけの違いだし。

**774mgさん** · 2017/03/16(木) 12:25:03.05

まぁザル法通して判例で判断ってのはやりそうだけどな

**774mgさん** · 2017/03/16(木) 18:21:32.92

>>8
たばこの葉を詰めるやつもあるやん

**774mgさん** · 2017/03/18(土) 00:55:16.77

そもそも電子タバコを法的に製造タバコの一種とするのは理屈上無理がある
争点となるのはニコチンだが確かに法的に“または一部”に抵触する可能性はあるが現在ニコレットなどの類いはこの制約の範囲外
あくまで薬事法の下になっている

つまりもし電子タバコを製造タバコの一種と定めた場合は薬事法も含め根本的な法の改革を行わなければ無理ということ

**774mgさん** · 2017/03/21(火) 04:41:21.99

フレーバーと煙に見立てた水蒸気まがいの化学物質を楽しむ物だからタバコとは根本的に目的が違うのにね～

**774mgさん** · 2017/03/21(火) 05:25:53.14

Vapeを一酸化炭素吐き出してるIQOSと一緒にすんなや。

**774mgさん** · 2017/03/21(火) 05:49:57.40

一酸化炭素は体に悪い
活性酸素が増えて血管年齢が衰える
煙を身体に取り込むだけで物凄い害

**774mgさん** · 2017/03/21(火) 07:20:43.24

確かに電子タバコとiQOS等を同一視した認識は問題あり
例えばiQOSなどコンダクション式加熱のハーバルヴェポライザーはかなりの低温設定にでもしない限り焦げは間違いなく生じる
つまり実用性を考慮すると一酸化炭素は間違いなく生じてしまう

**774mgさん** · 2017/03/21(火) 08:55:51.67

vapeは売ってるのが墨入れた人ばかりだから怖い