IMCOを語るスレ 15.00 [無断転載禁止]©2ch.net
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50年代のストリームラインを遊びで買って見たが、今のより各部の造作は微妙に精度感高いな
値段は送料入れても現行新品より安かったので手頃にいい勉強出来た >>793
ストリームラインは58年がリリース年だと思うが。
そうだとするとピンポイントで2年間の間に製造されたものを、
しかも、精度感を感じられる状態の良いものを、入手できて凄いな。大事にしろよ。 いや、もしかしたら売り手が適当に書いてるだけかも知れないよ
俺も詳しい年代なんてよく分からんしｗ そうか。
https://i.imgur.com/929J6PV.jpg
正確な事は何一つ分からなくて年代の同定には使えないが
ここの部分が矢印の刻印なら、初期のものと言うのは割と確かだと思う。 >>798
しかしそもそもなんでそんな安値なのか謎だ。
どう考えても希少品なのに。
精度で言えば、今の柘ストリームはガッチガチに作ってるから、あれを上回ることはないだろ？
オーストリア時代の最近品よりは精度高いってことかな。 >>798
それじゃないわ
IMCO・PAT
ってなってるな
売り手がフカシて50年代って書いてた可能性高そうだわ
まあいいかｗ 全く同型で、年代の違いを刻印やディテールだけで見分けるなんて、イムコでそんなサイトあったか？
一概にはっきり本物かニセモノ見分けられるやつなんているのか？
モデルそのものの年代別違いならまだしも。まあ俺的には現行品の年代モノと言われてもイムコに関してはあまり興味が持てないが。
それよりオクなんかでたまに見かける旧モデルとかの方を買ったりしてる。 >>800
手持ちの古そうなのは矢印があって、矢印があると確かに古い物っぽいのだが。
矢印が無いからと言って古く無いとは言い切れないんだな。
イムコにはディテールと年代区別の対応表みたいなのは存在しないから。 >>800
↑だからこんなこと言える明確なソースはイムコに関してはないんだよ。 1950年代から購入し続けてディテールを詳細に記録し公開してくれているマニアが居ればいいんだけど
イムコにはそう言うのは居ないから、状況証拠的な物しかない。 >>800
↑だからこいつは何を断定口調で「ニセモノだ」って断言してるわけ？ すまん、みなに心配掛けてしまったようで
値段が送料入れても1000円程度だったから、使えりゃいいや程度の気持ちで買ったので
50年代というのが出品者のホラやフカシだったとしても気にしてないし、
本当に古ければラッキーくらいの気持ちで入手したんです。
しかしIMCOにはそもそも正確な年代を判別する基準がほとんどないとは、いい勉強になりました
ご教示下さった皆様、どうもありがとう >>806
50年代かどうかは定かではないが、
中古とか程度にもよるけど、当時物が送料込みで1000円程度ならラッキーだよ。 ジッポの場合詳細なサイトがある。
そこらへんはやはりメーカーの思い入れが記録として残るか残らないかってとこだろう。
ジッポは簡単に判別つくから。判別つかないのはベトナムぐらいだろう。
イムコはやはり使い捨て路線だからな。 なるべく蓋に触らない様に瞬間プッシュで閉めるべし。 >>814
だって元々がコストパフォーマンスで成り立っているライターだから仕方無いじゃん。
ライターとして確実な着火だけに特化し他は切り捨てた潔いライターなんだよ。 >>815
なんで普通にお礼言っただけなのにそこまで曲解するんだ？
俺はコツを聞いただけで質問の通りコツを教えてもらったから感謝しただけだぞ？ >>816
すまん言い方が悪かったみたいだ、嫌味じゃ無いから許しておくれよ。 しかし昔からライター好きな俺はジッポから始まりロンソンやらマーベルやらパチもんオイルやら、ガスのデュポンやカランダッシュやら色々買ってみてもやっぱり愛用はイムコに戻る不思議。 あと、夏に大病し一ヶ月入院してタバコ吸わなかったけど、出たら早速イムコでガラムにパチっと着火、家族の非難轟々だけどダメだな、止められない。
連投すマンコ。 近年の風潮からすればバカだと言われるのを承知で言うが
ほんと最近の病院
特に入院してる喫煙者の冷遇はどうにかならんものかね
10階建ての大学病院の10階に放り込まれて、いちいち敷地外まで吸いに出にゃならん手間の面倒臭さといったらない。
見ればそこかしこで職員や学生が煙草吸ってるのに現実に即していないこと夥しいわ 病院で禁煙外来やってると敷地内喫煙されると認定外れちゃうんだわ >>820
何言ってんだよw
病院なんて禁煙ブームのずっと前からそうだよ。吸わせるわけがないだろw >>820
同意。吸いたい時にいつでも吸える様に、一日も早く健康を取り戻してください。
昔は診察する医者本人がくわえ煙草だったもんだが。 面白半分で第二次大戦中のDunhillのサービスライターを買ってみたが
やはり使い勝手はイムコには劣ってしまうな
フリントの入れ替えがねじ式なので面倒くさい。他はイムコと大差ない使い勝手だなので
大戦中の物資不足の粗悪品の割りに良いと言えるかも知れない >>824
今でもペンギンライター（デューク？）がその手の作ってるけど、ペンギンライターの良くないところは使ってる金属板がクソぶ厚い。ぶ厚いと質感が味もそっけもなくなるんだよな。
柘も使う金属板厚くしたけど、なんとかオリジナルの質感を留めてる。
それは多分鉄板はイムコと同じくらいでしょ？
イムコにもイファからトリプレックスに移行する中間モデルにそれと似たのがあったらしい。 >>825
鉄板はイムコと同じくらいで軽いね。よく風防の縁の歪んでる中古品を見掛けるよ
真鍮は戦争で薬莢として大量消費されてたので使えなかったみたいだね
イムコにも過渡期で似たのがあるのなら探して買って見よう
Ifaはモノが少なくて価格もそこそこ高いのでまだ持ってないがいつか欲しい dandyは1947年？で、初代triplexの4700は1937年だからtriplexの方が古い。
dunhillのサービスライターはイムコのdandyのOEMか？と思ってるんだけど、実際のところはどうなんだろう。
あの形に特許云々は無さそうだから二社に関係は無いかな。 どちらもアメリカ製だから、イムコのDandyもOEMなのかも知れない
Dunhillはアメリカの代理店が出資者でもあったので、本国の意図とは違う商品をいろいろ出してたらしい >>829
そうだったのか。
トリプレックスって形状はスーパーだよね？
イファの直後にはトリプレックスが登場してたのか？
1937年って、ジッポ発売直後か。ジッポ創業者が参考にしたイムコってのは、少なくともトリプレックスではないわけか。 >>830
確かに両方OEMかもね。
このIMCOのmade in USAがあった時代は何年から何年までなんだろう。
第二次世界大戦中からなのか、戦後からなのか。
戦後で生産体制が整わない間、OEMで食いつないだはありそう。
関税よりも戦争の方が理由としてありそうだ。
>>831
Ifaからtriplexの間は10年くらい間があって、その間にも色々なライターがあるからね。 今使ってる旧ストリームが調子よくて
フリント、ギリギリ0.25ミリまで使える >>832
大戦中はDunhillを作ってたのは間違いないね
陸軍は茶色、海軍はグレーで塗り分けてサービスライターとして提供されてたそうだから
戦後になってDunhillの製造が終わってから同じ製造設備でIMCOをOEM製造したのかも知れない
あくまで推測だけど、年式説明ではIMCOは1947年と書かれてること多いので >>834
なるほど。多分そうだろうね。
あと戦中だと、いくらオーストリアの企業とは言え。
ドイツ占領下の企業とはOEM契約は結べなかっただろう。
一つの同じ製品が時代背景の変化と共に変わっていく、推測はあるが面白いな。 そー言えばこないだキャンドゥで買ったフリント、百円ライターに入ってる様な少し細くて黒い石だったよ。
着火性能は特段問題無いみたいだね。 せっ………かくビンテージの話題でいい感じだったのに…………
また石かよおあおうるぁ！！！ >>836
黒い石ってのは見ないな
柔らかめだったら使ってみたい 見えづらくて申し訳ないがこれ。
因みに先頭に有る金色の石はジッポのやつ。
並べてみたら若干長くて若干細い。
硬度的に柔らかいとは感じないな、ヤッパ百円ライターに使用されてる石って説明が俺的には一番分かりやすいかな。
https://i.imgur.com/F8e9KDs.jpg
https://i.imgur.com/0tIToqV.jpg >>837
って言いながら毎回吸い寄せられる様に登場するよね、満面の微笑み浮かべてそw 現行のDAISOフリントはあくまで「安いZIPPO用フリント」という立ち位置なんじゃないかな
昔のDAISOフリント(オーストリア製)はウインドミルのとほぼ同等の柔らかさだったからIMCOにも使えた 先日手持無沙汰のあまりに何かいじって遊べるものはないかと押し入れを漁ったところ
出てきたのがかれこれ20年近く前、友人がクレーンゲームで取れたが使わないからとくれたZippoのパチモン。片面に後藤真希の写真が圧着してある(笑)
なぜか蓋がヒンジで溶接されてなく、薄い金属板の差しこみ式
綿も100均のコットンボールをほぐして交換し、最後にフリントをチェックしたら
出てきたのが謎の太ましい黒い石。擦るとやたら明るい火花が飛ぶので、そもそも材質がかなり違うと思われるが
試しにイムコに入れようとしたらフリントチューブに入らない太さだった
どうもダグラスか何かの純正に近いように思われたが、パチモンはみんなああいうフリントを使ってるものかな イムコのビンテージの話してたのに、一気に石とゴマキの偽ジッポかよ。。。 WikipediaにはIfaを1918年から製造と書いてあるけど、
自分認識だと良く見るトレンチライターのIfaは1927年なんだよ。
ちょっと調べると1920年でもIfaと言う名前はあるみたいだが。
1918年は、単にイムコがライターの製造を開始した年で、
第一次世界大戦の終わった年だよな。 あ、そう言う事か。
1918年か開発・製造に着手。
1920年からIfaをリリース。
1927年改良の末、日本ではトレンチライターとして有名なIfaをリリース。
だな。Wikipediaは言葉が色々と足らない。 トリプレックスはいつ頃から販売開始なんですかね？
そしてそれがスーパー、ジュニアに別れたのはいつ頃… 1918年はパイプブームだったらしいね
ダンヒルがパイプを作り始めたのもその年だよ、たしか
第一次大戦が終わって、人々がやっとリラックス出来たんだろうな ドイツや旧オーストリア圏そこからがすさまじい混迷の始まりだったけどな… >>846
ttp://www.barockhaus.co.jp/3-vintage01.htm
ここにとても詳しく書いてある。ぜひ一読をお勧めする。
初代Triplexは1937年で、改良型は1954年に特許申請。リリースは1955年。
改良型の最初は、古いタイプのジュニア。
翌1956年にスーパー。そして、1958年にストリームライン。
https://i.imgur.com/V3JIkIc.jpg >>850
おーさんくす。
自分が持ってるトリプレックスのことがわかった。
今まで旧スーパーだと勘違いしていた。
しかし俺トリプレックス安く買えてたわ。5000円くらいでポチれた。 >>850
こんなに沢山今も有ったらどれだけ楽しいことか？
正にイムコの世界！ (~)
γ´⌒｀ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:}
从・ω・从 IMCOの世界へようこそ
ﾋﾟｮﾝ （:::O┳O）
ﾋﾟｮﾝ し-||-J
⊂§⊃
§
⌒ヽ〃⌒ヽ〃 >>851
4700に手を出すなら、このくらいの事は自分で調べろよｗ
って思ってしまったが、まぁ、関係ないか。
安く手に入れられておめでとう。
でもeBayで買うなら、状態にもよるがその位だと思うよ。もっとしたかな？
>>850
写真の1956年の所に置いてあるスーパーだけど、
リリース年はそうかも知れないが、実際に写ってるのは1956年のものじゃない気がする。
最初からこのガラガラな着色スーパーはあったのか？
最後が1982年だから、その頃のものか？
どっちにしてもこの写真では判別出来ないけど。 >>851
> 4700に手を出すなら、このくらいの事は自分で調べろよｗ
それはオレじゃない。 皆さんなかなかのマニアなんだな。
俺はトータルバランスが高いからイムコを愛用しているけど今以上高価だったら果たして買ってるかな？って感じだな。 >>857
ブランド力だよ。それを知ってるユーザーにとっては。
ライターの最強はターボライターであることは誰でも知ってる。 >>858
>ライターの最強はターボライターであることは誰でも知ってる。
確かに、しかし今はイムコ以外に選択肢が無し。 そういえば、ジッポも失敗したターボライター化に、柘は挑戦してほしいなあ。出たら買う。
ボディ材質は現行と同じステンレス板にしてくれ。
そしたらストリームライン2みたいなバカなことにはならいはず。 >>860
どーだろ、俺以前有ったガスのペリカンみたいなやつが可愛いから買ったけど直ぐ壊れた。
送料を自分負担すれば無料修理するからと送って直して貰ったけどまた直ぐ壊れたよ。
(あれも拓の製品だよね？) >>863
だから版権取得した直後に柘はああいうプラスチックとか使ったヘタこいたリメイクしてズッコケたのよ。
俺が言ってるリニューアルは、トリプレックスを復刻した今こそ、柘バージョンのトリプレックスを新作で出せと。なぜなら中国イムコと差をつけて柘こそ本家と言うため。
正当な新作となるはず。 Ifaっぽいライターは中国製の安物がいろいろ出回ってるからな・・・ しかし旧ジュニアの話題が一切出なくなったなこのスレ。
オーストリアスーパー、ジュニア探すので手一杯か？ ジッポの着火がイムコ以下なんてオイル切れてるんじゃねえの 1964年リリースされたG11 TORNADOは
ガスライターのタイプとオイルライターのタイプがあるが、
どっちが先に作られたのか？ >>869
旧ジュニアって、いつディスコンになったの？ >>874
たぶん90年代。
ここで久しぶりに挨拶するか。
五反田から確か東部東横線に乗って地元のホームセンターに行き、一個残しておいてくれた旧ジュニアは、今も家で元気です。 柘スーパーの着火率がめちゃくちゃ悪くなって色々試したけど改善しないから捨てるつもりでウィックを適当に引っ張って雑に毛羽立たせてホイール側に寄せたら一発着火するようになった
上品に上向いてちゃダメなのかこれ
ちなみにウィックはZippo用 色々やったってのが何かわからんけど・・・
清掃
ウィック位置と形状調整
オイル銘柄の見直し
プリント銘柄の見直し
ウィック交換
コットン量適正化
オイル充填量を減らしてみる
オイル気化〜着火までの経緯をイメージして調整すると着火率は改善するよ 復刻版のスーパーやジュニア
全体的に精度は高いが、オリジナルよりも可動部分の遊びが少ない気がする。
だから組み付けた時の微妙な位置の違いで着火率の悪い個体が発生しているのかも。
復刻版でせっかく良くなってるのに詰めが甘い感じで残念だよなぁ。 もう忘れちゃったけど旧イムコは着火率ってどーだったっけ？ >>878
書きはじめたけど定番だし長くなるからはしょったんだよぅ
> 清掃
やった
> ウィック位置と形状調整
長さと向きは色々試した(形状は整ったまま)
> オイル銘柄の見直し
Zippo純正
> フリント銘柄の見直し
ロンソン黄2個
> ウィック交換
Zippo純正を半分カットして筒の中心にセット
> コットン量適正化
ウィック交換の時少し減らした
> オイル充填量を減らしてみる
最初はたぷたぷだけど数日経過後も変わらず
こんなところ
イメトレが足りなかったのか
また着かなくなったら色々試して見るか 旧は、フリントホイールが荒い気がする
たまに、しっかりジャッって開けなくて、ジジッくらいでも着いたりする >>883
何言ってんだよ。
旧ジュニアはストリームラインと同一規格だよ。 フリントホイールは、旧ジュニアもストリームラインもスーパーも一緒だな。復刻版は違うけど。 復刻版同士でも同じフリントホイールなのに着火率が異なるから、
その線の原因は、薄いと思う。 一時期のジッポーやロンソンみたいに、同じ製品ラインナップでもホイール焼き入れ不良のロットがあったりするかも 着火率が悪くてばらした復刻版とメンテでばらしたオリジナルがあるから
試しにオリジナルのホイールを復刻版に入れてみるかな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
