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【邪道】gloをヴェポライザーとして利用する会 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001774mgさん
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2017/08/21(月) 23:29:35.10ID:kfaQOX6v
BAT社の加熱式タバコgloを
専用ネオスティックではなく、
紙巻タバコや手巻き用シャグ等を使って
ヴェポライザーとして嗜む人々の
情報交換&雑談スレ

まったり行きましょう
0369774mgさん
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2017/09/02(土) 15:09:54.00ID:oEZKPcyp
>>368
写真あったら助かるかも
楽天のと同じ柄のは100均にもあるから
0370774mgさん
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2017/09/02(土) 15:45:15.14ID:OLiE2KLx
よくわからんけど手巻き用のチップとかは仕えないのかね
0371774mgさん
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2017/09/02(土) 16:37:36.39ID:idHM9P6c
なかなかピントが合わん
左がヤ○ルトに刺さってたやつ、右の薄い茶色があとから出てきたやつ、よくよく測ったら外径5.1だったからこれはダメかもわからんね
内径も若干違い、茶色の方が巻きが厚く持った感じもややしっかりしてる。madeUSAと書いてあり、みどりの方には何も書いてなかった
生産国が違うのかもしれない

http://i.imgur.com/bDlekZA.jpg
http://imgur.com/3e7HDTD.jpg
0372774mgさん
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2017/09/02(土) 16:43:47.15ID:oEZKPcyp
外径5.1なんて、ジャストサイズ中の
ジャストサイズだよ!理想サイズ!
紙も厚いほうが効果的だと思うし。

made in USAか。。。
0374774mgさん
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2017/09/02(土) 17:09:14.75ID:BFap9OLF
>>366
ママが居ないとなにもできない子なんでちゅね
0375774mgさん
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2017/09/02(土) 17:36:36.56ID:idHM9P6c
>>372
5.1理想的なの?それは良かったが国内のどこで買うかだよね

で、嫁が他にもストローを出してくれたので観察したんだが、
厚さは生産国というよりは模様による巻き方の差のようだ

上の画像でいうと左の緑色と同じ縞は色が違っても薄いし、
右の茶色と同じ柄は巻き紙の重なる幅が太いから厚い、みたいな
0376774mgさん
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2017/09/02(土) 20:14:31.25ID:oEZKPcyp
>>375
なるほど
どっちにしても手に入れるのは
むつかしい、、、
0377774mgさん
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2017/09/03(日) 00:24:20.83ID:b4lL4o96
本日のお買い物

https://i.imgur.com/eIvsi2H.jpg

空気穴を細かく空けられるように
フェルト用のニードルと
ペーパーストロー代替にするつもりで
50ミリ巾の付箋紙
45ミリってのが無かった
0378774mgさん
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2017/09/03(日) 01:19:06.72ID:b4lL4o96
このパターンと応用で4パターンやってみた

https://i.imgur.com/eIvsi2H.jpg

5ミリに巻いた50ミリの付箋紙

フィルター+30ミリのストロー

これにそれぞれ空気穴をパスパス空けて
0380774mgさん
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2017/09/03(日) 01:51:45.39ID:b4lL4o96
まずは付箋紙+綿球+シャグ

一度目は匂いがダメだった。
とにかく付箋紙のノリ?接着剤の匂いだと
思うんだけど、それが気になって気になって
美味しく嗜めなかった。

なので二回目は接着剤の部分を切り取って
再度同じパターンで。
これもさっきほどじゃないけどやっぱり匂いが
気になる。付箋紙が悪いのかもしれない。

蒸気やニコチンはどちらもしっかりOK。
エグ味もほぼなし。なんだけど。。。
0381774mgさん
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2017/09/03(日) 01:55:47.28ID:b4lL4o96
次に30ミリのストロー+綿球+フィルター+シャグ

これはまったく嫌な匂いもなくしっかり煙草の
味とニコチンと蒸気が味わえた。
ただし吸うたびに綿球が動いて口に入ってくる
のでそれがウザい。

二回目は綿球でなくフィルターを崩したものを
詰めた。これはOK。問題なし。

いづれにしてもエグ味はほぼなかったのでこれは
空気穴が功を奏してるということの裏付けかな。
0382774mgさん
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2017/09/03(日) 01:59:31.11ID:b4lL4o96
今回の当たりは手芸用のニードル。
ストローでも付箋紙でも軽い力でスパスパと
穴が空いて気持ちよかった。

ペーパーストローでの喫味を知ってしまったから
なのかもしれないけど付箋紙だと匂いが気になり
過ぎてダメだったので他の紙で試してみたい。

ストローは不可はないんだけど、中がツルツル
だから綿球が動いてしまうのがネック。
とても吸ってて気になる。
0383774mgさん
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2017/09/03(日) 02:35:21.52ID:b4lL4o96
これだけ店頭回って6ミリ以下の
ペーパーストローがみつからないし
Amazonで口径0.5cmと書いてあるの
軒並み買ってみるか
0384774mgさん
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2017/09/03(日) 02:39:37.84ID:b4lL4o96
これとか

Dovewill 約25本入り ストロー 紙製 ジュースのストロー クリスマス パーティー 宴会 多色 全14種類 - 銀 https://www.amazon.co.jp/dp/B072BN8637/ref=cm_sw_r_cp_api_cXUQzbMM9TBVC

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これとか

【ノーブランド 品】25pcs 紙 ストロー 結婚式 クリスマス 装飾 ブラック+ホワイトウェディング 誕生日パーティー お祝い 使い捨て 食器 https://www.amazon.co.jp/dp/B01E4ZDH5Q/ref=cm_sw_r_cp_api_dZUQzb3QJT825
0385774mgさん
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2017/09/03(日) 02:49:15.78ID:espqtefO
手巻きのチップの代わりに画用紙使うと美味いと言う話を聞いたことあるけどホントかどうかしらんご参考
0386774mgさん
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2017/09/03(日) 08:03:31.72ID:b4lL4o96
なるほど、付箋紙はやめて上質紙にでもしようかと
思ってたけど、画用紙でもやってみるか。
ペーパーストローの材もそんな紙だし。

紙って香りへの影響大きいのね。
0387774mgさん
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2017/09/03(日) 08:44:01.05ID:LfpC04R6
>>386
純正の焼き芋臭だって殆どが紙の臭いなんだよ
0388774mgさん
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2017/09/03(日) 09:25:54.04ID:rV3WYA4h
でも、一度同じチャレンジしてる人には
付箋紙のノリの匂いの喫煙してみてほしいなw
0389774mgさん
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2017/09/03(日) 22:07:51.88ID:b4lL4o96
今日は上質紙と画用紙で試してみる
0390774mgさん
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2017/09/03(日) 22:09:39.58ID:b4lL4o96
でも、よく考えたら薄い紙を何重にも巻くと
空気穴を開けても効果半減な気がするな
混合気にならないような
0391774mgさん
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2017/09/03(日) 22:10:28.09ID:b4lL4o96
>>387
なるほど
あの匂いはスペーサーの匂いのなんだ
0392774mgさん
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2017/09/04(月) 01:47:39.15ID:b8MsznbI
自分不器用なので難しいですが

gloのオリジナルのスティックの中身抜いて
シャグ入れて吸ってみたら美味しいのかな?

新品バラすの勿体ないけど巻紙もフィルタもオリジナルで試せば
ポップコーン味の正体とかもわかりそう
0393774mgさん
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2017/09/04(月) 08:41:33.52ID:DyybIRD1
>>392
ぜひ実験して感想をおながいしま
0394774mgさん
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2017/09/04(月) 12:19:45.89ID:r5yBnCdH
>>392
穀物臭は紙の焼ける匂いだねこれ外側から加熱して紙からいってるから尚更
0395774mgさん
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2017/09/04(月) 12:40:40.70ID:b8MsznbI
自分不器用ですから…
オリジナルから葉を出すところで挫折済みなのです
0396774mgさん
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2017/09/04(月) 13:25:16.56ID:d0hEh4Xr
高倉健かよ
ウクレレえいじかよ
0397774mgさん
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2017/09/04(月) 21:52:19.64ID:Q4RXL7Cs
もう巻かずにそのままシャグ詰めたらいいんじゃないの
0398774mgさん
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2017/09/04(月) 21:56:03.44ID:9LZ9VACD
もうヴェポライザー買えば?
0399774mgさん
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2017/09/04(月) 22:47:39.15ID:eoKRdOxV
昨日はすっかりうたた寝しちゃってたら
朝だったから上質紙と画用紙の実験は
しはぐっちゃったよ。

https://i.imgur.com/hv7sMNY.jpg

ストックしといた、今のところベターな
やつを一本とりあえず行っとく。

今日こそ上質紙と画用紙でやってみる。
(寝かしつけで自分が先に寝なければ)
0400774mgさん
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2017/09/05(火) 02:08:19.54ID:CWwGbPVa
上質紙と画用紙でやってみたよ。
ただし、色画用紙だけど。

https://i.imgur.com/Qic013K.jpg

両方とも喫味はまんまペーパーストローと
同じだったよ。嫌な匂いもなくエグ味も無い。
紙の重なりで表面積が大きいからそれが
フィルター代わりになったのか綿球なしで行けた。

ただ、やっぱりというか、付箋紙と同じで
とにかく5ミリに巻くのが面倒くさい。
これは日常的にやるのは無理があるな。

やっぱりペーパーストローが今は一番ベターだな。
ただしカットしない口径のならだけど。
0401774mgさん
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2017/09/05(火) 02:12:46.69ID:CWwGbPVa
>>392
過去レスにあるけど、吸い終わったスチックの
厚紙とフィルター部分だけ折って残して
それにシャグを紙巻して実験したし他の人も
同じようにやってみたけど、さすがBAT製品
だけあって、美味く味わえるよ。一番楽に。

ただ、シケモク確保し続ける必要があるのと
結果同じ数だけネオスティック買わなくちゃ
いけないからそこがネックになるね。

外ではネオスティックで、家ではシケモク利用
みたいな使い方する人なら良いかもね。
0402774mgさん
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2017/09/05(火) 02:38:42.03ID:CWwGbPVa
なんか、imgurにすごくたくさん
コメント付いてるよ。
ただし、マイナス評価。
ブーイングなんだな、きっと。
英語を機械翻訳するのも面倒だから
読まないけど。
説明の投稿だけしとくか。
マリファナかって聞いてくる奴もいるな。
0403774mgさん
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2017/09/05(火) 03:01:03.83ID:CWwGbPVa
しかしまぁなんだ。
glo純正のネオスティックのレギュラーだと
大して喫煙感味わえないけど、シャグにする
だけで最後まで喫煙感が持続する。
味も選べる。
これだけでもかなりの成果なんじゃないかな。
問題はその方法というか、簡単に安くそれが
できる方法をみつけ出す必要があって、
それがなかなかむつかしいんだな。

ペーパーストローの細いのがあれば一気に解決
できるんだけど、そこが、、、

何か他に代わりになるようなもの無いかな。
0404774mgさん
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2017/09/05(火) 09:01:35.07ID:YAlYGeVK
>>403
いっそシャグ製造会社にお願いするとか。それでシャグも売り上げ上がるんだし。ウィンウィン。
0405774mgさん
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2017/09/05(火) 10:39:25.60ID:hM6m9VQ6
相変わらず
言語障害&知的障害&アスペルガー症候群の人がんばってるんだw
性格に文字打つのがめんどくさくて
長文バンバンって真正アスペだよね
( ´Д`)キモッ
0406774mgさん
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2017/09/05(火) 10:48:34.54ID:zr7K6oxW
>>405
誤字に顔文字のお前も大概だけどな
自覚してないあたりアスペっぽいし大丈夫か?
同族嫌悪ならここ来ない方がいいぞ
0407774mgさん
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2017/09/05(火) 11:52:56.67ID:CWwGbPVa
誰でも安価に手に入れられる部材で
作業工程が少ないこと
部品点数が少ないこと
必要工具が少ないこと

これをテーマから外さないようにして
最終形態では2〜3パターンを示せるように
なりたいね、

もちろん喫味が一定水準以上あること前提で

それができたら今度はシャグの是非
グリセリン付加の按配とかに移行したい
0408774mgさん
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2017/09/05(火) 11:54:01.70ID:CWwGbPVa
>>404
そういうことできるのかな
なんかタバコ業界ってカルテルぽくて
他社出し抜けとかにナイーブな気がする
0409774mgさん
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2017/09/05(火) 11:59:03.08ID:CWwGbPVa
加熱されたシャグと接する部分は
非常にデリケートというか
味と匂いに直結するから
選択肢としては紙か既製フィルターかの
二種類になるのかな
吸い口部分はストローだろうと
付箋紙だろうと影響は小さいけど
わざわざ別のものにするのも
部品点数と作業工程が増えるだけだし
0410774mgさん
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2017/09/05(火) 12:48:15.57ID:CWwGbPVa
画用紙でペーパーストロー作るときの
カットサイズと丸めたときのイメージ

https://i.imgur.com/NzSw5Op.jpg

正確に5.3ミリである必要はない
固定はメンディングテープでOK
これは50x30でカットしたけど
手持ちの紙の規格サイズでだいたい
こんなサイズに近づけば良いと思う

全部アバウトでOK
0412774mgさん
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2017/09/05(火) 12:53:18.63ID:CWwGbPVa
画用紙巻くときのコツは細めに巻いておいて
紙の塑性を利用して目論む口径に戻すという
そんな感じだと調整が楽になる
メンディングテープはあらかじめ切って
すぐ取れるよう近くに軽く貼っておく
じゃないとテープカットしてる間に口径が
変わっちゃう
0414774mgさん
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2017/09/05(火) 13:37:38.64ID:CWwGbPVa
トレーシングペーパーならどうだろう
0415774mgさん
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2017/09/05(火) 13:59:09.72ID:aZH9egKP
>>406
なんかよう分からん噛みつきしてるが
アスペがなにか知ってるのか?
恥ずかしいから
教祖様がディスられたからって無知なレスする前にせめてググレカスw
0416774mgさん
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2017/09/05(火) 14:12:12.95
性格と頭の悪いヴェポ使い、粘着力だけはすごいな
独立スレを過疎らせたら今度はこっちか
0417774mgさん
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2017/09/05(火) 14:14:55.10ID:NAVRQqmm
低性能機種でもgloより高いからな
よほど悔しいか業者であろ

IQ最高⤴⤴コレでいいですか?
0418774mgさん
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2017/09/05(火) 14:16:50.76ID:NAVRQqmm
>>414
滑って巻きにくかった
おれには無理だった
0419774mgさん
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2017/09/05(火) 14:26:58.03ID:CWwGbPVa
>>418
なるほど。
巻紙っぽくて悪くないかもと思ったんだけど
確かにあれは滑るね。やめとこ。ありがと。
0420774mgさん
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2017/09/05(火) 14:38:57.05ID:CWwGbPVa
画用紙もペーパーストローと同じくらい
安定した喫味なんだけど、これを毎日
20本やると思うと萎えるなぁ
上質紙はさらに面倒くさい
匂いがなくて良いんだけどな
0421774mgさん
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2017/09/05(火) 15:33:31.70ID:VHGNBx+3
巻くのが大変だよな
俺Herbstick eco注文してしまった
0422774mgさん
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2017/09/05(火) 16:18:28.54ID:wz0r2sV3
面白いスレ発見
0423774mgさん
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2017/09/05(火) 16:34:26.87ID:CWwGbPVa
業務用スーパー行ってみたけど
ペーパーストローは口径が10ミリだったよ
0424774mgさん
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2017/09/05(火) 16:37:37.17ID:wz0r2sV3
スレチかもしれんが、1回吸い終わったシケモクに
輸入ニコリキ&グリセリンを調合したものを数滴垂らす

これだけでまた1〜3回くらい吸えるんじゃないだろうか?
うまくいけば、手間と時間のコストも含めて安くなりそう
0425774mgさん
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2017/09/05(火) 16:58:00.65ID:CWwGbPVa
>>424
つまり、シケモクをただのリキッドの器として
利用するということだよね。
確かにできる気がするし合理的かも。
ただ、俺的に目指すものではないかもw
0426774mgさん
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2017/09/05(火) 16:58:51.65ID:CWwGbPVa
>>422
ぜし貴兄もこの発展途上中のこの方法の
確立者になって
0427774mgさん
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2017/09/05(火) 17:00:25.96ID:CWwGbPVa
>>421
ヴェポライザ使って改めてgloの優秀さと
CPの良さを感じて戻ってきてね
0428774mgさん
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2017/09/05(火) 17:30:44.76ID:wz0r2sV3
>>426
VAPE系よりiCOS/glo/TECH使ってる人の方が圧倒的に多いし

リキッド式電子タバコは安いやつだと液漏れするんだよな
いいやつはそれなりのお値段だし。コイル交換しなきゃだし
まあ、全然詳しくないけど

でもgloはたったの4,980円だ。外でリキッド切れになったらリキ調達しようと
思ってもその辺で売ってるわけじゃないけど、gloならそこらのコンビニで
KENTスティックが調達できるわけだし
0429774mgさん
垢版 |
2017/09/05(火) 17:34:38.74ID:CWwGbPVa
>>428
そうなんだよ。
だからgloを上手くヴェポライザとして
利用できないかと四苦八苦してるのよ
0432774mgさん
垢版 |
2017/09/05(火) 18:27:13.47ID:wz0r2sV3
ミルクコーヒーフレーバーを3滴垂らしてgloで吸ってみた
3滴は多いな。1滴で十分だわ
プロピレングリコールかグリセリンのおかげか知らないが
シケモクのくせに煙(蒸気)がそこそこ出る

glo本スレ見てると、2回吸い、3回吸いやってる人多いよな
そういう人にはピッタリじゃないだろうか?
ただ、まだニコリキ入れてないからニコチンのガツンとした
感じも無いしキック感も無い
0433774mgさん
垢版 |
2017/09/05(火) 18:45:48.90ID:wz0r2sV3
>>432のシケモクを再び、今度はラムコークフレーバーを
垂らしてみた。葉が見える部分から垂らすとどんどん内部に
リキッドが侵入するそのおかげか煙がかなり出た

タバコとは似て非なるものになっていくけど、結論としては
減煙に向かってる人で加熱式タバコとVAPEを併用しようと
思ってる人にはいい方法じゃないかな

glo1個で済むし
0434774mgさん
垢版 |
2017/09/05(火) 18:52:57.77ID:W8mDgAWO
3分まるまる蒸気出るの?
0435774mgさん
垢版 |
2017/09/05(火) 18:56:56.94ID:8w09N8bC
ニコリキってニコチン吸った満足感って結構あるものなの?あと味はどんな感じなのかな?
0436774mgさん
垢版 |
2017/09/05(火) 18:58:54.89ID:8w09N8bC
あ、因みに紙巻、加熱タバコ、シャグ手巻、パイプはやってます。VAPE系はまだ経験ありません。
0439433
垢版 |
2017/09/05(火) 19:19:37.88ID:wz0r2sV3
1 KENT    スティックを普通に吸う
2 シケモク 周り(紙部分)にリキッドを垂らす→あまり染み込まない
3 シケモク 葉が見る上から垂らす→結構な煙
4 シケモク 葉が見る上からドボドボ垂らす→3分間終始モクモク
5 シケモク 4で入れたリキが葉に残ってるからそのまま吸う→引き続き、3分間終始モクモク
6 シケモク 4で入れたリキが葉に残ってるからそのまま吸う→引き続き、3分間終始モクモク

4で結構な量のリキッドをドボドボと染み込ませたから
まだ何回か吸えそうだけど、いい加減5回でシケモクは
止めたわ。口で咥える部分がフニャフニャになってきたし

もしかしてこの方法、ニコリキ入れたらかなり使えるんじゃねーか?
0440774mgさん
垢版 |
2017/09/05(火) 21:10:23.73ID:CWwGbPVa
ベクトルは違うけどgloの活用法のひとつとして
大いにアリだと思うなその方法も
0441774mgさん
垢版 |
2017/09/05(火) 21:12:02.29ID:CWwGbPVa
gloをハーブヴェポライザでなく
vapeとして使う邪道2
みたいな
0442774mgさん
垢版 |
2017/09/05(火) 21:22:08.68ID:YTK+pA7Q
>>435
濃度とMODにもよるけどタバコ以上
0443774mgさん
垢版 |
2017/09/05(火) 21:23:01.73ID:1mkSGveS
gloにクッキー生地を細くして入れてクッキーヴェイパーを味わった挙句最後に食べるぜ
0444774mgさん
垢版 |
2017/09/05(火) 21:28:25.61ID:RwPhHQLE
>443
それまんまアメリカで大人気のVAPEリキッドがある
0445774mgさん
垢版 |
2017/09/05(火) 21:46:37.51ID:W8mDgAWO
いいね、シャグで利用する邪道と
リキッドで利用する邪道との二刀流
シャグで使ったシケモクにリキッドという
道も開けるかも
0446774mgさん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:39:20.20ID:wz0r2sV3
VAPEスレでも見て勉強してニコリキ輸入してみるわ
そのうち素直にVEPE本体買っちゃうかもだけど
0447774mgさん
垢版 |
2017/09/05(火) 22:46:22.36ID:h4KdAum4
俺はVAPEからヴェポにした
ニコリキは使ってないがボタン押しながら吸うってのが
なんか合わなかった
0448774mgさん
垢版 |
2017/09/05(火) 23:05:24.91ID:ccu8Ol/0
>>427
夕方届いてアメスピをハサミで切って吸ったけどニコチンもろに吸える
煙的な物が出ないからプルームテック買った時に購入したカミカゼメンソールってリキッド入れて吸ったけどこれはいい
もう紙巻きタバコ吸わないかもしれん
0449774mgさん
垢版 |
2017/09/05(火) 23:15:38.24ID:mwdY7cu7
>>446
間違ってもニコチンそのもの買うなよ?
初めてならニコチン入りリキッドにしとけよ
あれ薄めないとか素手についちゃったとかで簡単に死亡するから
0451774mgさん
垢版 |
2017/09/06(水) 01:31:57.39ID:MK8hrD/3
>>448
一通りやったら飽きは必ずあるから
そしたらこのスレも思い出してあげて臭い
0452774mgさん
垢版 |
2017/09/06(水) 01:33:29.60ID:MK8hrD/3
俺も邪道なシケモクにリキッドやってみた
ニコチン感ほぼなしだけど、確かに煙は
モクモクだね
0454774mgさん
垢版 |
2017/09/06(水) 02:41:53.59ID:rTgGRMCN
シケモクフィルタにリキッドってそれはある意味もうカトマ式ヴェポライザーでTECH風だよね
リキッドのスロートキックは
ニコチンとPGが主役だよ
0455774mgさん
垢版 |
2017/09/06(水) 09:07:12.80ID:ry2EgZyP
>>453
コテをチッシユにしてくれw
割と参考にするからさwww
0456774mgさん
垢版 |
2017/09/06(水) 18:50:36.61ID:DIcoMwSM
Amazonで「0.5cm」表示の
ペーパーストローを5種類注文したった
全部プライムでなくてたぶん中国の業者
だからいつ届くかは不明
これで5.5ミリ以下のがなければ諦めよう
0458774mgさん
垢版 |
2017/09/07(木) 01:30:15.14ID:22MqzWYV
>>452
KENTスティック吸い終わった後のシケモクにVAPE用のリキッドを
垂らして何度か吸う。ってのを何回か試行錯誤してみたんだけど、
どうも駄目だわ。とにかく中途半端

これなら素直にVAPE本体を買った買ったほうがいい。
という結論に達した

ただ、初回のKENTスティックで煙が足りないな。って思う人は、
KENTスティックの葉の先端にVAPE用リキを数滴垂らして
煙をちょっと増やす。って方法は使えるな

リキッドは垂らしすぎに注意。2〜3滴でいいと思うよ
0459774mgさん
垢版 |
2017/09/07(木) 01:37:23.20ID:22MqzWYV
>>448
herbstick eco気になるな
昨日まで尼で3,240円だったけど、また5,000円以上に値上がり
3,000円台だったらお試しで買ってもいいな
0460774mgさん
垢版 |
2017/09/07(木) 02:21:38.81ID:oMJDeIyh
ここまでのまとめを作ってみた

https://i.imgur.com/CzBL7VZ.jpg

完成形とは言えないけど、まぁ、ベターな
レベルにはなったかなということで。
随時更新していく。
0461774mgさん
垢版 |
2017/09/07(木) 05:37:07.61ID:rzT5SOVZ
>>458
>>459
スレの主旨を理解してる?
そういう書き込み必要ないから
0462774mgさん
垢版 |
2017/09/07(木) 07:13:03.60ID:8plyPf/S
>>461
まあまあ
シャグにリキを足す可能性も含まれてるし
そもそもgloでヴェポライザー利用は試行段階なんだし、
もしgloヴェポでコスト手間面で上手く行かなかったら
素直にglo以外のヴェポライザー利用でいいじゃんね
という結論に達する可能性もあるんだから
そこまで話題狭める必要もないとオモ

シャグでヴェポライザー代わりになれば
一番いいんだけどねー
0463774mgさん
垢版 |
2017/09/07(木) 09:05:24.27ID:sjTZfHaJ
>>459
3000円台のは中古じゃね?
0464774mgさん
垢版 |
2017/09/07(木) 09:10:12.93
何で専スレがあるエコの話をここで始める?
滝内なの?スレタイ読める?
0466774mgさん
垢版 |
2017/09/07(木) 09:16:16.93ID:zG/KkPsO
>>456
届くの時間かかりそう?
うちのヤクルコ用を試しに何本か送ろうか?
0467774mgさん
垢版 |
2017/09/07(木) 09:33:48.50ID:Evr7Bh6C
>>466
あはは、大丈夫。
あくまで買う為のルート探しであって
実験する為じゃないので。
ペーパーストローは折り紙つきというか
おそらく現時点で最強のスペーサーなのは
もう承知の事実だし(笑

ごめんね、楽天じゃなくて。
個人的に楽天が大嫌いなので。
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