【初心者】 IQOS アイコス Part.10 【復活編】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■iQOS公式サイト
┣https://www.iqos.jp/
■
┣不具合が出たらまずはチャージャーの下ボタン2個を同時押でリセット
┣改善されない場合はカスタマーセンターへ
┗0120-190-517(営業時間 8:00〜22:00)
※ホルダーとスティックを勘違いしてる人が多いですが
20本入りの方がヒートスティックです
■次スレは>>980が立ててください
踏み逃げの場合は>>990が宣言して立ててください
（その場合は次スレが立つまで書き込みを自粛してください）
■前スレ
【初心者】 IQOS アイコス Part.9 【復活編】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1499138835/ >>625
ペイパーじゃなく
ベイパーな
もっと厳密に言うとヴェイパーだから半濁音はおかしい
それに水蒸気じゃなく蒸気な。 チャージャーでは充電完了の緑点灯なのに取り出したホルダーは赤点灯
まだ3ヶ月だけどこれ故障なのか 俺のもなるけどチャージャーに戻してちゃんと蓋してまたすぐに取り出すと緑、ってなるな 出し入れしたりリセットしたり変化がないから長押ししたら赤ランプのままいつもの点滅から点灯へ
あれ？と思って長押し中断して充電後スティック挿して再度長押し
赤点灯のまま通常通り動いている。これランプがおかしいのか
デバイス診断はどれにしたら良いかよくわからん >>663
赤ランプで吸えるホルダー
かっこええやん 寒いとそうなるようだよ
北海道じゃ外ではそろそろ吸えなくなる
ホルダーのバッテリー容量小さすぎるから寒さで使えなくなる メンソとパープルってギチギチすぎない？
レギュラー系はサクサクなんだけど 昨日開けたミントは半分ぐらいギチギチ
吸い終わって抜いたら紙がめくれて葉っぱ剥き出しになってた ヒートスティックは運
カートン買いしてハズレロットの時は泣きたくなるw >>666
職場じゃ 外で吸わなきゃいけないところもあるんだぜ ダメだ、充電ランプが赤しかつかなくなって充電できない
何度スティック出し入れしても
再起動してもなおらん
吸いたいのにこういう理由で吸えないとストレスめちゃくちゃたまるわ 今までは何度か出し入れしたり再起動繰り返したら直ったのに、今回は全然ダメだわ…本格的に壊れたのかな 大阪今日入荷なのかコンビニに5台以上見かけまくったからとりあえずもう1台こうとき >>678
なぜそうなったか分からんが、すう時のすがガス(瓦斯)斯になったのだろう。 ダイソーでシリコンケース売ってたから買ってきた
100円なら十分だな 離職率最高のフィリップモリスジャパン（笑）マイナビで求人募集してるぞ！！
営業（販売促進職）◇女性社員活躍中◇地位が高ければ女性抱けます◎
詐欺製品「IQOS(クサアイコス)」の人気が下降
あらさがし因縁つけて解雇実績あり・充実の休暇制度で働きたくない人相性抜群
GPS勤務外も持たされ監視されるが直行直帰の自由度高い働き方・ワーキングマザー活躍中
他社にばれない程度に嫌がらせ、悪口、シェアUPを目指す仕事
世界的笑われるブランド「マルボロ」等、製品を販売促進
非喫煙者ダメ！業界未経験者も日本人モルモット研修あり
年俸制500万円〜 スマホのブラウザからアイコスサイトを見ると、アカウントの所に赤い丸があるのですが、いつも有るものなんでしょうか？ 3箱目だけどいまだにまずいとしか思えない。なれない
吸う度に顔がしかめっ面になる >>683
ログインしてれば赤◯
ログアウトしてれば何もない
気になったら何でもやってみればいいのに >>686
そういう事だったんですか、ありがとう。 練馬の7-11土支田2丁目店に在庫8台位店頭に置いてあったよ フィリップ・モリス・インターナショナル（以下、PMI）は現在、加熱式タバコのアイコス（iQOS）の販売申請を米国のFDA（食品医薬品局）に出している。
米国ではまだいわゆる加熱式タバコの販売が許可されていない。
PMIは都合いいデータを出しているのか
PMIが申請と同時に出した資料は何百ページにもわたる膨大なもので、微に入り細をうがった詳細なデータが添付されている。
FDAは意見聴取やパブリックコメントの収集などの段階にあるが、11月13日に米国カリフォルニア大学サンフランシスコ校のスタントン・グランツ教授からPMI申請を却下することを求める文書（※1）がFDAへ出された。
この文書によれば、PMIはすでに健康に対する潜在的に害を及ぼす可能性のある24のバイオマーカー
（炎症、酸化ストレス、コレステロール、トリアシルグリセロール：中性脂肪、血圧、肺機能に関するもの）のデータを出しているが、
24のうち23のバイオマーカーにはアイコスと従来の紙巻きタバコの間に統計的に有意な差はない、ということのようだ。
また、同教授はPMIがこれらの違いを科学的に分析するための通常のテストをしなかったことを指摘し、意図的に分析データを無視していることを批難している 同教授は、日本のアイコスの場合、13のバイオマーカーが提出され、そのうち3つが従来の紙巻きタバコと違うことが示された、と言う。
その中の1つは擬陽性が疑われるデータだが、
日本の申請データは今回、米国FDAに出されたものよりもアイコスに有利だ。
だが、これは日本人と米国人の間に潜在的にある生物学的な違いが影響しているかららしい。
もちろん、これらのデータはすべてPMI側から出されたもので、今後はPMIからのバイアスが排除されたFDAの臨床試験が必要になる。
同教授は、PMIのアイコスのデータは不十分かつ危険性を排除しきれていないため、
むしろPMI自身がアイコスが既存の紙巻きタバコと同じと言っているのに等しく、FDAはまだ販売申請を受理する段階にはない、と主張している。
アイコスに新たな研究結果が発表される
また、11月14日に行われた米国カリフォルニア州アナハイムで行われた米国心臓協会（American Heart Association）のプレゼンテーションで、
同じカリフォルニア大学サンフランシスコ校のマシュー・スプリンガー教授らがアイコスのエアロゾルをラットにさらした際の血管機能の低下について報告している（※2）。
これは確定的な研究発表ではないが、従来の紙巻きタバコとほぼ同じ機能低下が見られた、と言う。
この研究発表は、米国の国立衛生研究所（NIH）とFDAから資金を提供されて行われたものだ。研究者は、この結果を踏まえてFDAは慎重に認可可否を決めるべきと言っているらしい。
日本人と米国人が生物学的に違う部分は確かに報告されている（※3）一方、日本呼吸器学会も加熱式タバコを含めた新型タバコには否定的だ。
加熱式タバコが急速に広まっている日本でも、FDAのアイコス販売に対する決定がどうなるか無視できない。
※1：Stanton A. Glantz, "PMI’s Own Data on Biomarkers of Potential Harm in Americans Show that IQOS is Not Detectably Different from Conventional Cigarettes, so FDA Must Deny PMI’s Modified Risk Claims." Docket Number: FDA-2017-D-3001
※2：Matthew Springer, Ph.D., professor, cardiology, University of California, San Francisco School of Medicine; Nieca Goldberg, M.D., cardiologist and medical director,
NYU Langone Joan H. Tisch Center for Women's Health, New York City; Nov. 14, 2017, presentation, American Heart Association annual meeting, Annaheim, Calif.
※3：C.A. Haiman, D.O. Stram, L.R. Wilkens, M.C. Pike, L.N. Kolonel, B.E. Henderson, et al., "Ethnic and racial differences in the smoking-related risk of lung cancer." New England Journal of Medicine, 354 (4), 333-342, 2006 害なんてどうでもいいんだよ
不味くなくて匂いがマシで火を使う必要がなくて灰が出ない
それで十分 >>702
グローのほうだろ
気持ち悪くなる吐くわあれ >>703
いや公平に見てもコスのが気持ち悪くなる IQOS買って一週間、数回使ってホルダーが赤点灯。何だこれ？調べたら寒さに弱いんだな…昨日予備でglo買った。しばらくは両方使って様子見だ。 5日で故障ランプが付いた俺が最速やろうな
iqos不良品多すぎだろ とにかく基板に染み込ませないようにホルダーのケツを上向かせて吸う
キセル式下持ち吸いから
吸い終わったら水分を綿棒で取る
寒さに晒さない
全処分から19日の銀座購入でアイコサー再び
1日1本か2本快適に美味しく吸えてるよ
あくまでエースはマルボロブラックだが 夏に買ったんだがちょうどその時公式の不具合か何かで会員登録できなかったんで
キャッシュバック無しにしたんだけどこれってもうキャッシュバックと一年保証無理なのかな？
皆登録できなったみたいだからアイコス側の落ち度だと思うんだけどモヤモヤする 最近iqos始めたんだが吸い終わって1h以上経ってもなんか鼻だか喉だかに匂いが残ってて気に入らない
これはマルボロが元々そうなのかiqosだからなのか 一年以上経って故障がないからラッキーと思っていたら、チャージャーの蓋の爪が折れた なんか不具合交換に応じるまでの手順を増やしてきてねぇ？
前はオンライン診断で1発だったのが、1通目のメールで情報を返信させた後、
更にメール送ってきて画像3枚+再度情報送れとか言って無駄に手順踏ませる嫌がらせしてきやがる。 >>710
シンナー臭いっていわれてる有害物質アセナフテンじゃないか？
紙巻きたばこの3倍も入ってるっていう
iQOS体調不良 Part5
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1506559388/
ここ見てみ 違和感あるやついっぱい書き込んでる >>710
アイコスはなれるまでは匂いキツイかもね
パープルじゃ？ アイコスに慣れれば臭いは気にならなくなるよ
そしたら、居酒屋でも路上でも吸えるようになるよ。 >>710
アイコスは、
もう有害物質９割カットとか誇大広告ってバレとるし、
体調不良続出だし、故障も半端ないし、
カスセン、カスだし、
無理して慣れるメリットないよ｡
厚労省も言ってるように禁煙場所では当然吸えん。
臭い事も知れ渡り、こっそり吸ってもバレるから、
いい事なし。 >>714
正確にかけよ。
ラッキーストライク・ブルー・ライトに対してアセナフテンが3倍でただろ。
他のタール成分はどうなんだ？
今まで言われて来たタール成分のうちアセナフテンってどれ位の比率？
他のタール成分が激減し、気になるようになった可能性は？
紙巻きタバコはそれしかないのか？
他はどうなんだ？何故れは書かない?
害ありきの報告だけ見ると、どうしても全体的に見たらどうなの？と？マークだらけになっちゃった。 >>718
めんどくさ
アイコスくさ
俺の第六感が アイコスはヤバい ってさ
アイコス旨い も感覚
アイコスヤバい も感覚 結局、そう言う返事なのね笑
この報告した研究チームのまとめでも
・一部高い値を示したものが出た。
・全体的には低い値で有った。
・有害性についてはまだ研究が必要。
一番上だけ唸るのは、最近はやりの印象操作? >>718 は
アイコス吸ってる奴等は目茶苦茶ダサい(笑) スレ
と
アイコス売ってないコス スレ
でも、
同じようなめんどくさい事を、
しつこく、しつこくカキコしてたPMの中の人？って言われてたやつだな｡ こっちにもやってきたか｡ 本スレいったら? 答えてくれそうなのいっぱいると思｡ どちらにしろ紙巻きの害とは比べ物にならんでしょう
しっかり分煙できてれば文句言われる筋合いは無い
VIVA愛コス >>718
PM擁護ばかりしてる奴笑
たばこは健康的に良い、周りに迷惑かからない
そんな印象にしたいのは果たして誰だろう？ 反論すると、直ぐ庇護としか言えないんだよな。
文章内でも、全体で見ろと言ってるごけなのに？
それに、何時健康に良何て書いたか証明しろよ。
全体を見ろと言ってるのと、1つの部分だけ取って喚いているのと、どっちが印象操作だ？答えて見ろよ。
で最後はPMの中の人と、訳の分からない事言って逃げるんだろ。 普通だったら、比較対象と比べアセナフテンしか目立てなかった方が凄いと思うんだが？
違うのか? サンプルデータが少くない研究報告って参考データレベルで、通常は取り上げられること殆どないのに。
そこから積み上げて行っての、報告となる。
今のとこ、作為的なもの感じてる人も結構いるのは確かだ。 >>731
俺には分かる、オマエ大学生だな？
俺大学生だけどすごいバカっぽいレスが俺と同じ！ うん、バカっぽい
学生がイキがってんのかぁ
別のアイコスのスレでも同じようなこと
しつこく言ってが、ロンパされて逃げだしてたぞ
そっちじゃ 確か
パソ通時代のpmの中の人って言われてたかな >>712
無条件で交換→画像を撮影して送れ→画像を3枚撮影して送れ→動画を撮影して送れ→動画を3本撮影して送れ→先に不具合品を送って寄越せ
今後も嫌がらせはエスカレートしていくのでお楽しみに >>712
今日やったけど一発だったぞ
ブラックリストにでも入ってるんだろ、オマエはw >>734
あれを論破と言うなら君の方が馬鹿だ。
ここで書いてきた奴と同じで、こっちの問いに答えず、PMの内の人とか庇護とかの言葉しか返して来なかったんだろ。
文句っけるなら、こっちの？部分1っは明確に返して見ろよ。 最近は不具合品寄越せはほとんど無いな
調査費(時間)や管理費かける位なら代品くれてやった方が安い
どちらかと言うとあれやれこれやれ言うなら送るからてめぇで確認しやがれと思う(主にロジトラボ)
恐らくマニュアルでn回目の対応ってのがあるんでない >>737
うわぁーホントめんどくさい
人の言うこと理解しろよ
アイコスダサいスレとアイコス売ってないスレで
キミと対してた方のレスに賛同したってことよ
あれは明らかにロンパされてたろうが
キミの問いに丁寧に答えてたぜ、2スレとも
キミをPMの内の人って言った経緯も理由も納得したってことよ >>701
そうだよな健康被害なんか一切気にしないよな >>740
笑うわ、
こっちの問いに反論なく庇護だ、社員だ、中の人だ、しかなきゃどうすれば良い?
これを論破と言うのか？初めて聞いたよ。
ここも現状、そうなってると思うが？ >>740
で、君はiQOSをけなしたり、否定しか書いていない所の住人みたいだが何故ここにいるの？
やっぱ印象操作？ ホント糞めんどくさい
下スレのキミに対峙してる３人(４人かな)の考え方に賛同ってことよ
愛用してる物だっておかしなところがあればおかしい、っていうコトのどこが印象操作?
それキミが目指しているモンじゃないの?
アイコス 目茶苦茶ダサい
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1506180404/l50
84 774mgさん2017/11/10(金) 04:36:37.82ID:deT5jWXU
こう言うのって、ウザイ
まず少なくとも数100種類位は紙巻きサンプル取ってその平均値とアイコスのデータを比較しないと過剰PRとも言えないぞ。
紙巻きには、添加物の多いのも少ないのも有るし。
1．2種類程度の比較だと否定側の都合の良いサンプルと比較される可能性も出てきてフェアではない。
少なくとももっと比較サンプルを取らんと逆に営業妨害にもなる。
だから今の所既存紙巻き煙草に対し約9割削減を明確に否定したのは無いはずだが?
85 774mgさん2017/11/10(金) 12:44:09.67ID:NdNsmcG/
>>84
それなら有害物質が9割削減されてますって
いう完全肯定されたデータを提示した上で販売しろよ。
それが企業としての責任だと思うけど。
なおかつエンストローム論文のような前科持ちの会社の都合のいいデータを鵜呑みするような方が馬鹿。
日本人医師と外資系詐欺会社どっちを信じるか答えは明確だろう 86 774mgさん2017/11/10(金) 13:01:46.04ID:z8ykd0ds
日本人医師は詐欺会社より信用ならないって事か納得
87 774mgさん2017/11/10(金) 15:54:28.51ID:u6izvhXc
>>84
紙巻きたばこより9割有害物質カットしてる、って
豪語して宣伝して販売してるんだ
例え1、2種類でもメジャーなブランド紙タバコと比較して
何が9割じゃ、ほんのチョットやないか、と、いう結果が出たら
誇大広告決定だろう
PMはこれをフェアじゃない、なんて恥ずかしい言い訳せずに
100でも200でも紙まきとの比較データを自身で公表すべきだろ
アイコスの内容物質、ニコチン量の開示もせず
企業としては失格
おまけにキツク感出すために
大気中には排出するべきでない、っていわれている有害物質
アセナフテンを紙タバコの3倍も吸わせといて
何をもって低健康被害タバコなのか？ 環境を汚さないのか？
PMに説明責任があるのは当然だろ
営業妨害？ 笑っちゃう
88 774mgさん2017/11/10(金) 22:09:35.31ID:dfNr/qQ4
>>87
じゃあ聞くが、何項目中何個アイコスの方が高かったか言ってみ。
10個中9個こアイコスの方が低ければ、9割にならないのか?
笑える、ほとんどの項目でアイコスの方が低いの見えてるじゃん。
ちなみに、誰が何を持って標準の煙草決めるんだ?
だから有る程度のサンプル数取って平均値を取るのが比較や統計の基準だろ。
あんた、数学とかヘタレだろ笑
89 774mgさん2017/11/10(金) 23:29:44.66ID:u6izvhXc
>>88
爆笑
例え10項目中9項目でアイコスの方が2割がた低値だったにしても
それは
有害物質9割カットした、とはいわん
強いて言うなら
有害物質2割カットしただろ
誰が何を持って標準タバコを決めるんだ、つてのは
まさにこっち側のセリフ
PMは何を持って、紙タバコと比べて9割りカットと言ったのか
そこまで豪語するには、相当な種類の紙巻きと比較しないといかんだろ
だからPM側にデータ出して証明する責任がある、って言ってんだよ
数学以前に日本語が問題
91 774mgさん2017/11/11(土) 00:00:12.54ID:60bTAm9A
>>89
99%カットされてるのも有るんだが。
何故こう言う主張するのは都合の99%カットされてるのも有るんだが。
何故こう言う主張するのは都合の良い多い奴か差が少ないとこしか引っ張ってこないんだろう。
そこしか見えないのかな
92 774mgさん2017/11/11(土) 00:18:58.55ID:dqaROo3d
91 その言葉もそのまま返すよ
3倍にも増えている有害物質もなかにある
都合のいいとこしか見えてないのはそっち
ベルン大学の調査結果もっと客観視してみ
あの結果が、なぜ悲報、つていわれたか
これで9割カットかよ、っていわれたか 93 774mgさん2017/11/11(土) 00:35:42.43ID:CI4tf+N8
>>84
>>88
>>91
いいね〜 アイコスへの盲目愛
言い返せば、言い返すほど主観性オンリーの自分に帰って来るブーメラン それほどまでにアイコスを愛してるだねぇ
435 774mgさん2017/11/11(土) 03:13:45.34ID:B4pZgneH
悪徳詐欺会社フィリップモリスジャパン合同会社の裁判での予行練習場 >>745
おいコピペ貼るな
そんな長文見るわけねえだろ馬鹿が
アイコス吸って落ち着け すまん、長文コピペ
でも、しつこいしつこいのにからまれてるんよ
反論された覚えもない、ってから貼ってやったんよ
そいつが反論されてたスレ >>744
コピペするなよ、他に迷惑だ。
俺は最初からデータ不足だと言ってるだろ。
しかもあの項目、比較するため検出出来た分の項目だぞ。
当たり前だが比較とはそう言うもの。
IQOS側で検出が出来なかった物はのってない。
つまり削減量は分からないと言うこと。
一部代表的な一酸化炭素とかは乗せてあるが桁が違って比較出来ない数値だろ。
桁ちがい減った物に対しては触れずに1種だけライトの3倍出たものだけ強調するのはおかしいと言ってるだけだ。
俺が言いたい根本はここだ。 関係者が火消しに走ってるみたいやね
匂うとか臭いとかアセナフテン紙タバコの3倍とか健康的リスクが紙巻き同様とか事実を書くと
沸いて出てくる
コピペいいと思うよ。真実を伝える為には必要だ >>751
おもしろいね。
3倍出た、リスクが有る、これを否定した文章を書いた記憶がないので番号教えて。
何故減少した方は見ない？
全体で評価しない？
としか言ってなかったと思っていた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
