【初心者】 IQOS アイコス Part.10 【復活編】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■iQOS公式サイト
┣https://www.iqos.jp/
■
┣不具合が出たらまずはチャージャーの下ボタン2個を同時押でリセット
┣改善されない場合はカスタマーセンターへ
┗0120-190-517(営業時間 8:00〜22:00)
※ホルダーとスティックを勘違いしてる人が多いですが
20本入りの方がヒートスティックです
■次スレは>>980が立ててください
踏み逃げの場合は>>990が宣言して立ててください
（その場合は次スレが立つまで書き込みを自粛してください）
■前スレ
【初心者】 IQOS アイコス Part.9 【復活編】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1499138835/ >>714
正確にかけよ。
ラッキーストライク・ブルー・ライトに対してアセナフテンが3倍でただろ。
他のタール成分はどうなんだ？
今まで言われて来たタール成分のうちアセナフテンってどれ位の比率？
他のタール成分が激減し、気になるようになった可能性は？
紙巻きタバコはそれしかないのか？
他はどうなんだ？何故れは書かない?
害ありきの報告だけ見ると、どうしても全体的に見たらどうなの？と？マークだらけになっちゃった。 >>718
めんどくさ
アイコスくさ
俺の第六感が アイコスはヤバい ってさ
アイコス旨い も感覚
アイコスヤバい も感覚 結局、そう言う返事なのね笑
この報告した研究チームのまとめでも
・一部高い値を示したものが出た。
・全体的には低い値で有った。
・有害性についてはまだ研究が必要。
一番上だけ唸るのは、最近はやりの印象操作? >>718 は
アイコス吸ってる奴等は目茶苦茶ダサい(笑) スレ
と
アイコス売ってないコス スレ
でも、
同じようなめんどくさい事を、
しつこく、しつこくカキコしてたPMの中の人？って言われてたやつだな｡ こっちにもやってきたか｡ 本スレいったら? 答えてくれそうなのいっぱいると思｡ どちらにしろ紙巻きの害とは比べ物にならんでしょう
しっかり分煙できてれば文句言われる筋合いは無い
VIVA愛コス >>718
PM擁護ばかりしてる奴笑
たばこは健康的に良い、周りに迷惑かからない
そんな印象にしたいのは果たして誰だろう？ 反論すると、直ぐ庇護としか言えないんだよな。
文章内でも、全体で見ろと言ってるごけなのに？
それに、何時健康に良何て書いたか証明しろよ。
全体を見ろと言ってるのと、1つの部分だけ取って喚いているのと、どっちが印象操作だ？答えて見ろよ。
で最後はPMの中の人と、訳の分からない事言って逃げるんだろ。 普通だったら、比較対象と比べアセナフテンしか目立てなかった方が凄いと思うんだが？
違うのか? サンプルデータが少くない研究報告って参考データレベルで、通常は取り上げられること殆どないのに。
そこから積み上げて行っての、報告となる。
今のとこ、作為的なもの感じてる人も結構いるのは確かだ。 >>731
俺には分かる、オマエ大学生だな？
俺大学生だけどすごいバカっぽいレスが俺と同じ！ うん、バカっぽい
学生がイキがってんのかぁ
別のアイコスのスレでも同じようなこと
しつこく言ってが、ロンパされて逃げだしてたぞ
そっちじゃ 確か
パソ通時代のpmの中の人って言われてたかな >>712
無条件で交換→画像を撮影して送れ→画像を3枚撮影して送れ→動画を撮影して送れ→動画を3本撮影して送れ→先に不具合品を送って寄越せ
今後も嫌がらせはエスカレートしていくのでお楽しみに >>712
今日やったけど一発だったぞ
ブラックリストにでも入ってるんだろ、オマエはw >>734
あれを論破と言うなら君の方が馬鹿だ。
ここで書いてきた奴と同じで、こっちの問いに答えず、PMの内の人とか庇護とかの言葉しか返して来なかったんだろ。
文句っけるなら、こっちの？部分1っは明確に返して見ろよ。 最近は不具合品寄越せはほとんど無いな
調査費(時間)や管理費かける位なら代品くれてやった方が安い
どちらかと言うとあれやれこれやれ言うなら送るからてめぇで確認しやがれと思う(主にロジトラボ)
恐らくマニュアルでn回目の対応ってのがあるんでない >>737
うわぁーホントめんどくさい
人の言うこと理解しろよ
アイコスダサいスレとアイコス売ってないスレで
キミと対してた方のレスに賛同したってことよ
あれは明らかにロンパされてたろうが
キミの問いに丁寧に答えてたぜ、2スレとも
キミをPMの内の人って言った経緯も理由も納得したってことよ >>701
そうだよな健康被害なんか一切気にしないよな >>740
笑うわ、
こっちの問いに反論なく庇護だ、社員だ、中の人だ、しかなきゃどうすれば良い?
これを論破と言うのか？初めて聞いたよ。
ここも現状、そうなってると思うが？ >>740
で、君はiQOSをけなしたり、否定しか書いていない所の住人みたいだが何故ここにいるの？
やっぱ印象操作？ ホント糞めんどくさい
下スレのキミに対峙してる３人(４人かな)の考え方に賛同ってことよ
愛用してる物だっておかしなところがあればおかしい、っていうコトのどこが印象操作?
それキミが目指しているモンじゃないの?
アイコス 目茶苦茶ダサい
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1506180404/l50
84 774mgさん2017/11/10(金) 04:36:37.82ID:deT5jWXU
こう言うのって、ウザイ
まず少なくとも数100種類位は紙巻きサンプル取ってその平均値とアイコスのデータを比較しないと過剰PRとも言えないぞ。
紙巻きには、添加物の多いのも少ないのも有るし。
1．2種類程度の比較だと否定側の都合の良いサンプルと比較される可能性も出てきてフェアではない。
少なくとももっと比較サンプルを取らんと逆に営業妨害にもなる。
だから今の所既存紙巻き煙草に対し約9割削減を明確に否定したのは無いはずだが?
85 774mgさん2017/11/10(金) 12:44:09.67ID:NdNsmcG/
>>84
それなら有害物質が9割削減されてますって
いう完全肯定されたデータを提示した上で販売しろよ。
それが企業としての責任だと思うけど。
なおかつエンストローム論文のような前科持ちの会社の都合のいいデータを鵜呑みするような方が馬鹿。
日本人医師と外資系詐欺会社どっちを信じるか答えは明確だろう 86 774mgさん2017/11/10(金) 13:01:46.04ID:z8ykd0ds
日本人医師は詐欺会社より信用ならないって事か納得
87 774mgさん2017/11/10(金) 15:54:28.51ID:u6izvhXc
>>84
紙巻きたばこより9割有害物質カットしてる、って
豪語して宣伝して販売してるんだ
例え1、2種類でもメジャーなブランド紙タバコと比較して
何が9割じゃ、ほんのチョットやないか、と、いう結果が出たら
誇大広告決定だろう
PMはこれをフェアじゃない、なんて恥ずかしい言い訳せずに
100でも200でも紙まきとの比較データを自身で公表すべきだろ
アイコスの内容物質、ニコチン量の開示もせず
企業としては失格
おまけにキツク感出すために
大気中には排出するべきでない、っていわれている有害物質
アセナフテンを紙タバコの3倍も吸わせといて
何をもって低健康被害タバコなのか？ 環境を汚さないのか？
PMに説明責任があるのは当然だろ
営業妨害？ 笑っちゃう
88 774mgさん2017/11/10(金) 22:09:35.31ID:dfNr/qQ4
>>87
じゃあ聞くが、何項目中何個アイコスの方が高かったか言ってみ。
10個中9個こアイコスの方が低ければ、9割にならないのか?
笑える、ほとんどの項目でアイコスの方が低いの見えてるじゃん。
ちなみに、誰が何を持って標準の煙草決めるんだ?
だから有る程度のサンプル数取って平均値を取るのが比較や統計の基準だろ。
あんた、数学とかヘタレだろ笑
89 774mgさん2017/11/10(金) 23:29:44.66ID:u6izvhXc
>>88
爆笑
例え10項目中9項目でアイコスの方が2割がた低値だったにしても
それは
有害物質9割カットした、とはいわん
強いて言うなら
有害物質2割カットしただろ
誰が何を持って標準タバコを決めるんだ、つてのは
まさにこっち側のセリフ
PMは何を持って、紙タバコと比べて9割りカットと言ったのか
そこまで豪語するには、相当な種類の紙巻きと比較しないといかんだろ
だからPM側にデータ出して証明する責任がある、って言ってんだよ
数学以前に日本語が問題
91 774mgさん2017/11/11(土) 00:00:12.54ID:60bTAm9A
>>89
99%カットされてるのも有るんだが。
何故こう言う主張するのは都合の99%カットされてるのも有るんだが。
何故こう言う主張するのは都合の良い多い奴か差が少ないとこしか引っ張ってこないんだろう。
そこしか見えないのかな
92 774mgさん2017/11/11(土) 00:18:58.55ID:dqaROo3d
91 その言葉もそのまま返すよ
3倍にも増えている有害物質もなかにある
都合のいいとこしか見えてないのはそっち
ベルン大学の調査結果もっと客観視してみ
あの結果が、なぜ悲報、つていわれたか
これで9割カットかよ、っていわれたか 93 774mgさん2017/11/11(土) 00:35:42.43ID:CI4tf+N8
>>84
>>88
>>91
いいね〜 アイコスへの盲目愛
言い返せば、言い返すほど主観性オンリーの自分に帰って来るブーメラン それほどまでにアイコスを愛してるだねぇ
435 774mgさん2017/11/11(土) 03:13:45.34ID:B4pZgneH
悪徳詐欺会社フィリップモリスジャパン合同会社の裁判での予行練習場 >>745
おいコピペ貼るな
そんな長文見るわけねえだろ馬鹿が
アイコス吸って落ち着け すまん、長文コピペ
でも、しつこいしつこいのにからまれてるんよ
反論された覚えもない、ってから貼ってやったんよ
そいつが反論されてたスレ >>744
コピペするなよ、他に迷惑だ。
俺は最初からデータ不足だと言ってるだろ。
しかもあの項目、比較するため検出出来た分の項目だぞ。
当たり前だが比較とはそう言うもの。
IQOS側で検出が出来なかった物はのってない。
つまり削減量は分からないと言うこと。
一部代表的な一酸化炭素とかは乗せてあるが桁が違って比較出来ない数値だろ。
桁ちがい減った物に対しては触れずに1種だけライトの3倍出たものだけ強調するのはおかしいと言ってるだけだ。
俺が言いたい根本はここだ。 関係者が火消しに走ってるみたいやね
匂うとか臭いとかアセナフテン紙タバコの3倍とか健康的リスクが紙巻き同様とか事実を書くと
沸いて出てくる
コピペいいと思うよ。真実を伝える為には必要だ >>751
おもしろいね。
3倍出た、リスクが有る、これを否定した文章を書いた記憶がないので番号教えて。
何故減少した方は見ない？
全体で評価しない？
としか言ってなかったと思っていた。 カスセンいつ電話しても電話が込み合ってるって案内流れて絶対に繋がらないんだが、カスセンの回線は1本しかないんか？ >>752
iQOS アイコス 売ってないコス(´・ω・｀) 39
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1507825703/
ここで、アセナフテンなんて微量で問題ないだろ、って言ってるぞ、レスno.379
前後のやり取りも貼っとくな
374 774mgさん2017/11/19(日) 03:30:37.75ID:fr0V8Ean
>>368
有害物資9割カットと大々的にPRして結果アセナフテン紙巻きの3倍も入れてて
全般的に低い値って主張らしい笑
その小学生みたいな主張言い続けてるの詐欺のフィリップモリスジャパンの人いないよ
375 774mgさん2017/11/19(日) 10:04:45.14ID:NFJujuI4
>>372
減らしたとは有るが、入って無いとはどこに有る？
あの報告の最後のまとめ文章、どうなってる？
何故どこのスレにもいるが、自分と違う反論文章書かれると、直ぐ中の人とが業者と決
めつける。
此方からみると、そっちは禁煙団体の工作員的でも有るか笑
376 774mgさん2017/11/19(日) 10:42:56.12ID:NFJujuI4
>>374
うたい文句が、全てのタバコ・全ての有害部質を9割減らしたとなっていたら、おれも
君が書いた通りと思うが、違うだろ？
小学生以下の読解力って、どっちだと思う。
あの報告書のまとめの方に有る、紙巻き煙草にくらべ全体的に有害物質は低いのは認め
られた。
の部分は、どうするんだ？
ここの部分、このデータ出す奴絶対触らないようにしてるのは、何故?
？ばかりでごめんな、納得行かない部分が有るとこうな質なんで。
377 774mgさん2017/11/19(日) 12:15:19.15ID:h6zSHT4Q
あの報告書ってこれだろ
http://www.jascs.jp/kinen_kagaku/2017/2017-06/kinen-kagaku2017-06-P10.pdf
確かに、アセナテンが紙巻きの3倍以外は、他の有害物質は比較数値は低いが、
パーセンテージの出てる10項目の平均とったって、
紙巻きの62%じゃん
32%しかカットできてないだろ
90%カットなんて大嘘じゃん
人様を小学生以下って、自分の事棚に上げて悪口言ってはいけませんよぉ
378 774mgさん2017/11/19(日) 12:20:02.80ID:h6zSHT4Q
あ、すまん、書き間違え
38% しかカット出来てない
379 774mgさん2017/11/19(日) 12:31:42.15ID:uX4hBuBv
アセナフテンは発がん性もないようだし、微量ならあまり問題ないだろ。
タバコの主観的不健康感の主原因は一酸化炭素。これが1/6程度まで減っているのは大
きい。 380 774mgさん2017/11/19(日) 13:21:25.49ID:h6zSHT4Q
うわぁ〜
PMの人って心底恐ろしい！ 鳥肌もん！
ああ言えばこう言う、で、90%カット大嘘、に反論出来なくなると
一酸化炭素の6分の1(9分の1じゃないし)までのカットを自画自賛
おまけに、
アセナフテン 国際化学物質安全カードで取り扱いに
・この物質を環境中に放出してはならない。
吸入の危険性:
拡散すると、浮遊粒子が急速に有害濃度に達することがある。
・環境中に放出しないように強く勧告する。
・この物質の人の健康への影響に関するデータが不十分なので、最大の注意を払う必要
がある。
・この物質は通常、純品としてではなく、多環芳香族炭化水素(PAH)混合物の成分とし
て存在する。
人を母集団とした研究から、PAH
人を母集団とした研究から、PAH暴露とがんおよび循環器疾患との関連が示されている
。
って評価されてる有害物質を、
発がん性もないようだし微量(紙タバコの3倍だぜ)で
問題ないだろう、って
怖っ、怖っ、怖っ！！！
381 774mgさん2017/11/19(日) 13:25:26.66ID:h6zSHT4Q
アセナフテン
URL:
http://p223.pctrans.mobile.yahoo-net.jp/fweb/1101LJGOcFhREx4y/0?_jig_=http%3A%
2F%2Fwww.ilo.org%2Fdyn%2Ficsc%2Fshowcard.display%3Fp_card_id%3D1674%26p_edit%3
D%26p_version%3D2%26p_lang%3Dja&_jig_keyword
382 774mgさん2017/11/19(日) 13:41:51.53ID:NFJujuI4
これの元になった報告書のこと
もっと細かくでている。
何故10項目位に纏めたか不明。
で良く出てくるアセナフテン、今まで単純にタバコの有害物質を表記はタール類と纏め
てたものを分離してでてきてる。
今までタールとして纏めてきた内のどれ位がアセナフテンだったのかわからんデータな
のがむずかゆい。
単純に3割減だとして、言葉的にはブルーと比較としては3割減だったとなるだけだ。
全ての煙草に対し9割減と言う文章にはPMの文なってないだろと言ってる。
違うのか? 383 774mgさん2017/11/19(日) 13:45:50.32ID:NFJujuI4
>>380馬鹿か？
何度勝手にPMの人と決めつけるのか？と言わせる?
で、PMの何処にブルーと比較して9割減とかいて有るんだ。
そこまで言うなら、教えてくれ。
384 774mgさん2017/11/19(日) 14:12:34.75ID:NFJujuI4
簡単に書こうか。
君らがいってるのは、国語が知り合いのA君20点とくらべ僕60点でした。
3倍も高い点取ったので、ほめて下さい。
他の教科は殆ど下がっちゃいましたが、無視して高得点とったのだけ見て
け見て
って言うのと、おなじ。
全体で100人中90位以下のはりだし。
PMの9割減は何とも言えないが、少なくとも比較サンプルが少ない状態で是非を問うの
は雑だと言ってる。
385 774mgさん2017/11/19(日) 14:23:04.77ID:fr0V8Ean
>>384
そもそもデータを金で買う会社の公式データを信用して是非を問う事自体無意味
今の所参考になるデータはPMの出したデータ以外の１つだけ
386 774mgさん2017/11/19(日) 14:25:44.58ID:fr0V8Ean
>>379
紙巻きに比べて3倍
微量ではないよ
387 774mgさん2017/11/19(日) 14:26:18.61ID:h6zSHT4Q
じゃあ元の報告書貼ってくれよ
そんなん普通の人が検索して出てくるの？
あんたがPM側の人じゃないかって思う1根拠
かってはタールひとくくりで、
アセナフテン単独で測定されると思わなかったからヤバイな、っていう
製造側のグチに聞こえる、 根拠2
で、ラッキーストライクみたいなメジャーなブランドで比較されたら3割って、
こっちが聞きたいわ、じゃあ、どの紙巻きと比べて9割りカットと豪語したのか
ラッキーストライクと比較で、8割カットくらいの結果なら
まぁ銘柄によって差はあるかぁ、ラッキーストライクと比較で、8割カットくらいの結
果なら
まぁ銘柄によって差はあるかぁ、とか思えるけど
差があり過ぎんだろ
もし9割カットが本当だったとしたら
比較した紙タバコは、めちゃめちゃヘビーな紙巻きだったって事になるだろ
凄いヘビーな紙巻きと比べて9割りカットです、
ってPM言ってんの？
じゃなきゃ
誇大広告だろ 388 774mgさん2017/11/19(日) 14:27:11.19ID:NFJujuI4
>>380
もう1回、
ふぅ〜ん一酸化炭素1/6なんだ。
一酸化窒素と思ったんだが？
一酸化炭素の比率、幾つだ?答えて。
389 774mgさん2017/11/19(日) 14:33:42.18ID:fr0V8Ean
>>383
ポールライリーの奴隷さんと呼ぼう
390 774mgさん2017/11/19(日) 14:49:29.92ID:h6zSHT4Q
>>388
ふぅ〜ん一酸化炭素1/6なんだ。
一酸化窒素だと思ったんだが？
>>379 が言った事をそのまま拾っただけなんだがなぁ
あんたが言いたかったのは一酸化窒素1/6だったんだね
379は自演で、尚且つ書き間違いして、
それに気付かず、ワシにいちゃもんつけとるようにしか思えんな
突っかかるんなら一酸化炭素1/6って言い出した379にだろ？
あ、自分自身にかぁ
392 774mgさん2017/11/19(日) 14:56:20.31ID:NFJujuI4
>>387
タール類とくくられていた。
今までこのタール類の中でアセナフテンの比率が、分からん。
今までこのタール類の中でアセナフテンか10%だとする。仮
これが3倍になった。が残りのタール類が
90%から10%に下った。
合計で40%と言うことは60％減となる。
・上の計算適当値なで実際と関係有りませません。
この可能性かないとも言い切れないじゃないか?と思ったから書いた。
だから何故アセナフテンだけ取って、全体的に下ってる物を評価しないのが分からん。
ないのが分からん。
IQOSの方が多いとなると添加剤からでてのか？をPMの調整次第で減らす事かが可能をよ
な気がする。 393 774mgさん2017/11/19(日) 15:17:19.56ID:fr0V8Ean
>>375
反論されている文章散々に出されてるのに、データ金で買って改竄して裁判敗訴の前科
あるのに
それでもメーカーの言ってる事が正しいです。正解なんです。
一般の喫煙者が擁護するメリットがない
一般の喫煙者が知りたいのは正しい情報。
一般の喫煙者に誤認させても品薄商法して売ってやろう、売れて知名度が上がったら必
要のない従業名度が上がったら必要のない従業員は切ってやろうっていう
煙草を扱うメーカーとして失格。日本で煙草売るなよ
394 774mgさん2017/11/19(日) 15:28:01.02ID:h6zSHT4Q
>>392
お〜ぉ、誤字脱字が凄いな
相当動揺してるんか？
今迄の検査項目の通例なんか普通のユーザーには関係ねぇよ
今回、アイコス ラッキーストライクを比べて
アセナフテンの量が3倍だって結果だったんだ
何じゃい？残りのタール類って？
何でPMの広告の数値に、あれこれ数字出したり
いじくり回して近づけないといかんのだ？
だから あんたはPMの人？ って言われるんだよ 根拠3
下がってた有害物質だって平均値でも9割なんてかけ離れてただろうが
アセナフテンだけとりあげてんじゃないよ、
ちょっとしつこ過ぎない？
PMに調整可能って、
アセナフテン調整しちゃおうかなぁ、皆うるさいから
ってきこえる、あんたやっぱり、 根拠4 >>764 スマン、この長文、iQOS体調不良 Part5 からのコピペ あっちで貼られてたやつ 連日サポセンに電話しまくって28回目でやっと電話通じた。
ずっと回線パンクしっぱなしとかどんだけ不具合出まくってんのよこれ・・・ >>765
そんなの貼っても、変わらないと思うが?
ずっと言ってる様に何故全体で見ないの？と言うのと、1種類多く出たもの固執し、そこだけで文句つけてる話しで前のコピペと一緒。
で何処に3倍を否定してる？リスクを否定してるところって?
粗検出出来なくなった有害物質が有る部分も評価と比較に入れないとおかしいだろと、言ってんだけど。
どう見ても相手はアセナフテンだけで固執してるの見えるだろうに。 >>768
3ヶ月ぐらい前だけど、3回違う内容で電話したことある。
数分で生年月日の入力のアナウンスになって、すぐ繋がった。対応も丁寧な人だった。女性が1回、男性が2回。
3回とも朝8時ちょうどぐらい。登録した電話番号から電話した。
なにが違うのかさっぱり解らないね。 >>769
この人の煙草にだけアセナフテン２０倍入れていいですよ
pmさん
文句は一切言わず評価するそうです。個別対応お願いします >>769
長文コピペの 379 で
> アセナフテンは発がん性もないようだし、微量ならあまり問題ないだろ。
って アセナフテンのリスク否定してんじゃんか
こいつの同じコトのくり返しレス見るたびにアイコスが不味くなる
アイコス擁護？
グルって回って新手の嫌煙家？ >>770
色んな時間帯で試したが電話が混みあっているって言われてたわ
まぁ、電話繋がれば話の展開はむっちゃくちゃ早かったけどね
ただ、サポ姉の「お使いになられているお部屋の温度が10℃を下回っているという事はございませんか？」には脱毛したけど
室温がそんなに低かったら暖房入れるよw >>773
379は、俺じゃないぞ。
何が同影響するかなんて其れまでも，それ以降も書いてないのに、379だけ普通に書いてる時点で変だろ。 増えた物は鬼の首取った様に振る舞い、減った物に関しては最初から無かった様に振る舞う。
こう言うのは、印象操作じゃないのか? 379を見落としていたせいも有るが、390に逆ツッコミされ意味が分からんので379を書いたやつの発言を待ってたんだが。 ゆっくり大きく吸い込んだ後 鼻から抜いてやるとめっちゃ美味いなiQOS >>776
全体的に少量減ったものには鬼の首を取った様に振る舞い、３倍増えたものに関しては最初から無かった様に振る舞う
９割削減豪語、大々的pr消費者を騙したフィリップモリスジャパン合同会社の印象操作と一緒ですね笑 >>778
売りたいのでスルー。無かったようにするらしい >>774
10℃下回ってたら機能しないのかいw
冬は室内でしか吸えないタバコって・・・
VAPEメインになったからどうでもいいけど
アイコスメインだと冬場はどうするの？ とりま、雪山スキースノボは外ではngってこったな
奇遇ですね俺もvapeメインだわ それじゃ雪山じゃなくても冬は吸えなくなるよね・・・
10月デビュー今のところ故障はないけど欠陥だらけすぎるorz
VAPEの爆煙で冬を乗り切る頃には禁煙できちゃいそうだ 併用多いんだな
オレも明日pico届くから楽しみだ >>781
だから、何処に無かった物にした事が書いてるか其れを出せよ。
逆にコピペ見れば分かるか、減った物に関しては関係ない的な言葉ばかりだぞ。
だから、コピペ有って良かったかも知れないと書いたのに。 全体を見ない、減ったものは無視、増えたものだけ持ち上げる。
しまいには、そのデータを出した研究所のまとめの言葉も無視。
で、変だと書けば中の人、社員だもんな。 >>789
なんで臭Iコスのフィリップモリスをそこまで擁護するの？
PMの人？都内飲食店関係者？それとも煙草販売店の人？
たばこ団体に賄賂もらってる議員関係者？
たばこ団体、関係者が残すように下らない署名活動してるみたいだけど
一生たばこをこれからも残し続けるべきって考えてる？
日本でこれから永遠とたばこが必要があると考える？
全体を見ないというが大々的にPRしたPMの豪語している有害物質9割削減ｗという数字には到底及ばないって事は理解できる？
利益をたばこによって上げれる人しか擁護しないんじゃない？
深刻な薬物依存者を作って関係ない人を害を与えお金を懐に入れ込んでおいしい思い楽しい？
説明して！！
そんなにたばこ擁護して必要ならどんどんたばこ売れるように法変えなよ。789なら出来るよ。 >>791
庇護などしてない。
1個だけ見て、全体を見ないそのデータの見方がおかしいと、最初から言ってるだろ。 >>795
ヴェポライザーで一本2回吸えばいいから無問題 VAPEでアイコス本数は大激減
さらにヴェポライザーで吸殻を再使用
一箱1000円でも乗り切れるねｗ 1本200〜300円ぐらいでもいいんだけどなあ
吸ってるヤツはバカか金持ちかその両方かという具合
でもそうすると今度は闇タバコなのかな？ オンラインでキャリーケース買って届いたけど
ちょっと安っぽくて残念
でもクリーニングキット（ブラシね）が
一緒に入るからしばらく使ってくわ >>801
すまん、質問。
なんの成分が血管に悪影響するの？
読んででも分からん。
普通考えればニコチンだが、タバコだからニコチン入ってるしニコチンの影響ならなにを言いたいのか解らない。
今までに無い成分が起こしてると言うなら、言いたい事分かるのだが？ 「加熱式タバコは、煙こそ出さないが、その蒸気は血管状態を悪化させる、いろいろな化学物質を含む。どの化学物質が問題なのかは、具体的には判明はしていないが、最大の問題はやはりニコチンではなかろうか」
「（紙巻きタバコの煙よりも）クロムやニッケルなどの重金属濃度が多く含まれている」
みんなもより健康的な紙巻タバコに移行した方がいい 車の方がよっぽど毒まき散らしてる
産業界が知らんフリしてるだけだぞ >>807
車の方が有毒ガス撒き散らしてるから、タバコは良いでしょって事じゃなくて、
車もタバコも健康被害があるのに、車にはさほど文句言わないのはおかしいんじゃないのって事じゃないかな。 >>808
車が無くなったら今の社会が営めないが
タバコは無くなっても大丈夫って事かな 社会貢献/環境被害と言う指標で見れば確かに車とたばこは比較するまでも無いな
製造から廃棄まで考慮した場合の環境負荷は、これまたたばこの比じゃないけどなｗ ま、世の中砂糖も塩も…他にもあったけど有害な物質だらけさ
屁だって毒ガスかも知れんしな ゲップだって有害？
そういや殺菌厨が東南アジアに旅行に行って腹壊しまくってのたうち回った
ってハナシ聞いたな
あんまり神経質にならずに楽しもう >>812
東南アジアはシャワー浴びても下痢するから仕方ない
歯磨きしてうがいするのもミネラルウオーターだぞ >>812
単にスルー能力ゼロの馬鹿が必死こいて相手してくれるからやってるだけなんやで？ >>809
流通経路や交通機関は社会に必要だろうけど、遊び目的の車はタバコと大して変わらないんじゃない？
電車やバスが使えない僻地以外はマイカーなんて不要でしょ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
