X



【PM】IQOS アイコス 88本目【2.4/Plus 】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001774mgさん
垢版 |
2017/11/20(月) 21:18:32.04ID:rZff8Fmt
火を使わない、灰が出ない、ニオイが少ない。本物のたばこ葉を加熱。革新のたばこヒートテクノロジーIQOSのスレ。
◆公式サイト
https://www.iqos.jp/
◆カスタマーセンター
0120-190-517 (営業時間 8:00〜22:00)

★次スレは>>980が立ててください。
規制中など、何らかの理由でスレ立て出来ない場合は早めに申告してください。
次スレが立つまでは雑談等は(例えIQOSの話しでも)控えましょう。

■前スレ
【PM】IQOS アイコス 87本目【2.4/Plus 】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1511175163/

■関連スレ
【iQOS】懸賞・パックコード専用スレ Part22
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1510820521/

iQOS アイコス 売ってないコス(´・ω・`) 39
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1507825703/

【初心者】 IQOS アイコス Part.10 【復活編】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1504452486/

iQOS掃除専用スレ Part2 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1486548296/

【iQOS互換】iBuddy アイバディー 1本目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1508328263/
0289774mgさん
垢版 |
2017/12/25(月) 01:00:39.79ID:jze+IKgr
>>286
そうか 浅い読みで役立たずだ 失礼した
0290774mgさん
垢版 |
2017/12/25(月) 01:02:32.88ID:2g6r3DWV
IQOSデビューしたいけどしばらくは新型出なさそうだな・・・我慢しよう
0291774mgさん
垢版 |
2017/12/25(月) 01:32:04.53ID:hrtRGhxo
>>287
サポセンに赤ランプ高速点滅で故障しまくるんだけど
こっちの使い方が悪い?って聞いたら10秒ぐらい黙ったままだったわw
0292774mgさん
垢版 |
2017/12/25(月) 01:49:48.26ID:ZiiIbInN
日常的に使う電子機器
例えば音楽プレイヤーとか携帯電話とか寒いからって理由で使えないことないからね
毎日充電する上に1万近くするから感覚的に常に動いて当然だと思ってしまう
0293774mgさん
垢版 |
2017/12/25(月) 02:13:27.59ID:obROCCtx
そこでグローです

グローはマイナス氷点下10℃まで平気で作動しますよ
0294774mgさん
垢版 |
2017/12/25(月) 02:25:43.52ID:hrtRGhxo
ま、10度以下で動かなくなるのは
そういう機器を買ってるという時点で文句言える立場ではないけど
この故障の頻度はさすがに擁護できない
ほんとリコール問題。それやると完全な赤字になるから黙秘してる
0295774mgさん
垢版 |
2017/12/25(月) 05:42:13.01ID:nRU1c3zA
>>293
そこでグローじゃない
スティック不味いし
それならiBuddyが数段上
0296774mgさん
垢版 |
2017/12/25(月) 07:34:16.63ID:RpHfD4tM
>>293
マイナス氷点下ってことはプラス10度か…
グローも使えないな
0297774mgさん
垢版 |
2017/12/25(月) 07:44:56.83ID:sexoQP0N
これスキー場じゃ使い物にならんかね。
ウェアの内側に入れて暖めておいたら赤ランプ出ないかな。
プルテクも怪しいし、さすがに紙タバコ買うしかないかー。
0298774mgさん
垢版 |
2017/12/25(月) 08:24:07.67ID:5nUMYOhu
キット高いんだよ。1年が買い替えの目安って言ってて。
チャージャー3年。ホルダー1年。ホルダー2000円にしろ。
まぁ未熟品と分かってるからポンポン無償交換してくれるからまだいいけど。
0299774mgさん
垢版 |
2017/12/25(月) 10:18:35.39ID:zIOCrmbH
やっぱ冷え切ってるなアイコス君
0300774mgさん
垢版 |
2017/12/25(月) 10:31:24.70ID:/CXMRhiB
>>293
グローて思った程広まらないな
グロー買った奴らも殆どアイコスや紙巻きに出戻ってる
0301774mgさん
垢版 |
2017/12/25(月) 11:04:02.91ID:hrtRGhxo
グローまずいからな
あれは金払ってまで買うようなもんじゃないよ

吸ったことないけど
0302774mgさん
垢版 |
2017/12/25(月) 11:42:18.23ID:tX/2OeeZ
グロー何が嫌だって見た目がダサすぎる
0303774mgさん
垢版 |
2017/12/25(月) 11:43:48.00ID:hrtRGhxo
俺、2台持ちで4ヶ月で確か交換回数6回だと思うけどこのくらいのペースで普通なのかな?
だとしたら少なくとも300万本は世に流れてるだろうから1本が平均2ヶ月に1度故障するとして
年間で楽に1000万本は消費されてるのか
PMはそのうち利益回収できなくなるんじゃないの?
0304774mgさん
垢版 |
2017/12/25(月) 11:45:52.33ID:zIOCrmbH
おまけに一つしかない操作ボタンがダメになるというオマケ付きだからね
0305774mgさん
垢版 |
2017/12/25(月) 11:55:01.08ID:hrtRGhxo
200万人が利用してて1日平均0.5箱のヒートスティックを消費してると
毎日100万箱のヒートスティックが消費されてるのか。日本のみで。
すげーな
0307774mgさん
垢版 |
2017/12/25(月) 13:06:47.06ID:Tky/LIUV
>>301

301 2017/12/25(月) 11:04:02.91
774mgさん hrtRGhxo(4) 削除
グローまずいからな
あれは金払ってまで買うようなもんじゃないよ

吸ったことないけど

↑↑↑↑
こいつアタマおかしいだろ
体験してもいないのに不味いってのか?

こいつこそ金払って即赤ランプ連発するオモチャ買ってるじゃねえかよボケwww
0308774mgさん
垢版 |
2017/12/25(月) 13:49:53.25ID:yK02n810
使用可能温度(取説より)
Ploom TECH・・・0℃〜40℃
glo・・・-20℃〜60℃
IQOS・・・記載なし
0309774mgさん
垢版 |
2017/12/25(月) 13:50:09.28ID:SrYz+2mF
>>307
別に今なら3つの選択肢の中で味とか自分の生活スタイルに合ったものを使えばいいだけなのに
何故かどれが一番かとか言う話になるのか どれか一つに決めなきゃいけない訳でも無いのに
何故他を蔑ます必要があるのかとつくづく思う

俺ゲームやるからプレステのスレ覗いてるけど
特に任天堂スイッチのオーナーが定期的に沸いてる
ゲームハードも別にソニー任天堂マイクロソフトのどれか一つ選ばなきゃいけないわけじゃないのにな
スイッチでやりたいソフトがあればスイッチも買えばいいだけなのに
0310774mgさん
垢版 |
2017/12/25(月) 14:25:59.32ID:hrtRGhxo
>>307
ネタでもないのにその反応っぷりすげーな
0311774mgさん
垢版 |
2017/12/25(月) 17:04:24.73ID:tX/2OeeZ
>>0303
2台持ちでそれって故障しすぎじゃない?
私1年使ってるけど初期不良で1回交換しただけ。
ちなみに使用頻度は1日0.5箱ペース。

使い方が乱暴とか、寒い時の赤ランプで交換依頼かけてる人多そう。
0312774mgさん
垢版 |
2017/12/25(月) 17:06:22.94ID:tX/2OeeZ
>>311
アンカミスった…何で前ゼロつけたし
0314774mgさん
垢版 |
2017/12/25(月) 22:16:24.92ID:hrtRGhxo
また今7回目の故障したわ


>>311
返送求められるし寒い時の赤ランプで交換してもらえる訳ないだろww
0315774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 00:18:04.33ID:os7KynNP
>>308
何気にグロー凄いな
−20℃ってマジか。。。

ここで赤ランプの話題でグローが出るのはそういうことか。。。
0316774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 00:40:05.08ID:z+O0VFSl
今日、アイコス買って吸ってたら3,4回で赤ランプ出て止まるんだけど
空焚きしても3分くらいで止まる。
これって初期不良?
0317774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 01:02:29.74ID:9lWxEz0m
>>310
いや、オマエは基地外だと俺も思う
0318774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 01:32:30.92ID:V4XTl+3q
>>310
おまえはキチガイ認定だとよ

ネタじゃないから素直に喜べよカス
0319774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 01:47:39.28ID:DDd81ypc
必死さが異様だねw
0320774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 06:08:10.48ID:XTBUnRSX
旧2ちゃんねるの頃から、自分の携帯のキャリア以外を敵視する奴とか居たが、あーいうヤカラは何と戦ってんだろうねえ
0321774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 06:47:17.02ID:DDd81ypc
ここに住み着いてるglo工作員は
gloの評判落としてなにがしたいんだ?w
0322774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 08:17:21.76ID:kfl4Qvyb
グロー思った程伸びないから必死なんやろな
0323774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 10:02:21.07ID:AqmQILXM
プルームテックが流通しちゃうと
グローは立ち位置中途半端でますます微妙になりそうね
0324774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 10:54:10.70ID:DDd81ypc
サイトから交換依頼すると1日〜1日半で届くのに
サポセンに電話して依頼したら2日経ってもまだ来ないって
ほんとサポセンの奴はクソ
普通直接依頼した方が早いだろ
時間指定なしで25日の夕方着予定と言ってたから
時間指定なしと直接伝えたのに今になってもまだ到着しない
0325774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 11:00:42.69ID:VMdM6Yg8
サポセンとショップは外部委託。サイトはPMJ管理。

下手にサポセン電話するならPMJお客様相談に凸した方が話が早い。

特にサポセン←→ショップは全く繋がってないから話が両者絡むと話が全く噛み合わなくなるから気を付けろ。
0327774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 11:17:19.76ID:zgNB/Eqx
テレビ出ててアイコス吸ってるの多田さんくらいか
0328774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 11:21:39.53ID:K+FvpxMd
>>327
芸人フットボールアワー後藤が複数台持ちの激ヘビースモーカーで、
収録の合間にアイコス依存てハゲに暴露されてた。
0329774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 12:46:15.66ID:Z8hj/DNx
>>328
後藤は今はプルームテックに変わって、喫煙回数が激減ってラジオで言ってた はず。
0331774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 13:44:41.15ID:DDd81ypc
>>330
鼻タレガキに特定されたところでなに?
お前が鼻タレガキか?w
0332774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 13:46:39.40ID:DDd81ypc
鼻タレガキしか特定できないのは承知済み
特定してなんか行動起こしたら職失うんだし万々歳だ
0333774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 13:48:39.99ID:VMdM6Yg8
フット後藤はヤバい。
前に飯屋で横のテーブルになったが、アイコス黒白ブルー3台にプルテク常備でタバコ吸い優先で合間に飲み食いしてた。
あれ完全にイカレた病気。
0334774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 14:45:35.09ID:ILpo37cW
芸人なんてサイコばっかでしょ
0336774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 19:16:40.69ID:M2VpPCu7
>>333
相当吸いたかっただけじゃないか?
俺だって一日、三・四本しか吸わないがやっと吸えると思うと常備していたタバコ投げ出すし、ストレス溜まってたんじゃね?
0338774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 20:51:54.66ID:0Q7r6DMy
インスタでスキーにはIQOSとか自虐かましててわらた
今更だがiOSでやっとあいこすで変換出来るようになったのか
0339774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 21:19:00.96ID:WouVS/NW
今度友人がロシアに行くんだが
アイコスのパーラメントの値段って現地ではどれくらいするのだろうか?
0340774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 21:32:48.88ID:VMdM6Yg8
>>339
ググった方が確実だが、日本円で300円しなかった記憶。
ロシアはタバコ安いから。
パーラメントスティックが不味かったって何かで読んだから、免税店でマルボロ買ってく方がいいかも。
0341774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 22:11:44.39ID:WouVS/NW
>>340
ググり方が下手なのか転売価格ばっかだったから
おおよその価格分かっただけでもありがたい
0342774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 22:30:48.33ID:DDd81ypc
カスタマーセンターから確認の返信してくれってメール届いてたから
ついでにサポセンの鼻水男のことをチクっといたわww
0343774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 22:51:15.75ID:szisgTWe
>>319
お前も必死すぎね?
ぐだぐだともっと心広くもてよ
更年期障害じゃあるまいし
0344774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 23:03:28.34ID:dsTVmSuE
>>339
ちょいググったらタバコは65〜180円とかなり割安ぽい。
喫煙大国ロシア恐るべき安さ!
外国産タバコなら200円弱ぼいね。
0345774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 23:10:16.13ID:DDd81ypc
>>343
24時間が過ぎようとしてる今わざわざ書き込むことか?w
0346774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 23:15:11.98ID:szisgTWe
>>345
いや今日一日のお前のことなんだから最初のレスにすぐ返すとか無理だろ
一日中張り付いてるわけでもないんだし
0347774mgさん
垢版 |
2017/12/26(火) 23:17:47.82ID:DDd81ypc
>>346
glo工作員が大人しくなってきたしお前も協力してくれない?
ここアイコススレなんだしさ
0348774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 00:28:56.71ID:cDN/TcTe
真っ赤だぞ
0349774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 04:41:03.07ID:2l6LJRF+
まじ外れスティック多すぎだろ
この箱まともに吸えたの10本もねーよ
0350774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 05:40:29.62ID:c4slyg2L
そんなにハズレ多いのか
上の方にメンソールのスティックは不良品が多いってレスがあったけど本当だった
1箱に2〜3本だけどね
0351774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 07:52:31.47ID:mOtARWeI
メンソール吸いだが1箱に必ず1〜2本は固いスティック混ざってる。
1度刺すとブレードで押し上げられた葉とオブラートみたいなのが邪魔して解しても吸いきれなくなる。

日常品で5〜10%の品質的問題が出るって異常数値。
これ改善して欲しいわ。
0352774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 07:59:06.71ID:hxhAsVg1
1回刺すともうどうしようもない。
フィルター部に塊出来たら重すぎて吸いきれないよ。
指す前にほぐすなって指摘してる奴も居るが、何本も無駄になるよりほぐしてから刺した方がまだ吸える。
0353774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 08:07:52.84ID:zkZF9mVq
しかし、これの開発に30億ドル掛けたってどーゆーことなんだろ?
0354774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 08:12:18.26ID:Fcy+sWfy
逆から息吹きかけると柔らかくなっていいぞー
0355774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 08:15:46.54ID:SGcOO9Fl
キャップ上げてから、刺してるんかね?
0356774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 08:19:06.74ID:4juLF8hZ
キャップ上げてから刺すのが癖になると固いスティックなんてほぼ皆無
無理に入れるから葉っぱ潰れたりフィルターの隙間潰れるんだよな
しかしこの話題何十周ループするんだ?
0357774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 08:33:01.56ID:ZvWC09fI
キャップを上げて刺すよう取扱説明書に書かれてるわけではないし、何故消費者が品質の悪さ、バラツキを対処する方法を模索しなきゃならんの?
0358774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 09:04:39.15ID:+qA/KQOW
メンソールはねっとりしてるの多いな、後汚れがたまる
刺さらないスティックは1本も無いけど
0359774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 09:15:47.45ID:4juLF8hZ
>>357
スティックのばらつきが改善されるまで最善策を考えるのは当然だろ
ここで繰り返しキャップ上げ推奨してるのに
キャップ上げやらずにいつまでも固い固い言ってる方がみっともないぞ
0360774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 09:17:54.67ID:HA7hzQhf
この前カスセンコールバック予約して初めて担当者と話したんだが、
女性だったんだけど一言目から訛ってて少し和んだわw
0361774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 09:51:19.19ID:ZvWC09fI
>>359
この場はそれでいいと思うよ。俺もここで知ってキャップ上げしてるし。
キットにしろスティックにしろ問題多すぎで文句が絶えないのはしょうがないだろってこと。
サイトもイメージ戦略ばっかりやってないでサポートページ作れよと。
コールセンターはダメダメだし。
0362774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 10:20:34.82ID:mOtARWeI
ここではキャップあげてから差し込み推奨なのね。
騒ぐとみっともないとか言われてもググるとスティック差し込めない文句と急場凌ぎだらけだけどね。
根本的に製品に問題有りって事は理解してないPMなんとかしてくれ。
0363774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 10:27:27.01ID:tCdsQ2+U
>>362
ジャップが相手だし改善しなくても問題ないと思ってるよ
0364774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 11:45:32.00ID:DKCtMbUy
アイコス持って初めての正月がくるので、ヒートスティックの売り切れに備えて
そろそろ買いだめしておこうと思いました。
0365774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 12:32:38.68ID:E4qoCjhK
>>353
掛けてるわけないじゃん
結構な額が利権団体やら審査機関に回ってる
0366774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 13:18:17.27ID:P26NZPTz
1年目突入前にやっとキャップが当たったワイ
詐欺ではなかった模様w
0367774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 15:56:15.79ID:ly4EUGDh
壊れた本体は金属ゴミ?
0368774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 16:01:13.44ID:rhT1MoHo
キャップ上げてもテコの原理で刺さりやすくなるだけで
葉を潰す頻度が上がるだけなんだが
なぜキャップ上げると葉を潰さなくなるか説明してみろ
0369774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 16:11:13.08ID:C74hy9ya
ガイドによる刺し保護
もちろん常に電源入れてからゆっくりと刺す

癖をつけよ
どうせ抜くときは引き上げる
刺すときも同じことをするほうが自然
0370774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 16:35:07.44ID:p+8ib5t0
キャップ上げてから
葉っぱの方を咥えて息フーフー
葉っぱの巻き具合確認

こんな事PM公式では一切うたってない。
ここの古参がお勝手推奨してるだけ。
タバコ1本吸うのに手間かかる製品に問題あると認めないの?
0371774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 16:46:58.31ID:Hd4W7uks
>>368
ガイドによる刺し保護
もちろん常に電源入れてからゆっくりと刺す

癖をつけよ
どうせ抜くときは引き上げる
刺すときも同じことをするほうが自然
0373774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 16:55:15.40ID:rhT1MoHo
ガイドによる刺し保護と常に電源入れてからゆっくりと刺す
ことがなぜ潰れることを防ぐ理由になるのかを聞いてるんだ
その論理の説明をお願いしてる
0374774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 17:16:10.87ID:t3JNsga9
スイッチ入れてから刺す事が多い時はホルダーにススも多く付いてる気がする
0375774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 17:19:49.54ID:rhT1MoHo
俺も一ヶ月ぐらいはホルダー上げて挿してたよ
けど挿し易くなるだけでスカスカの頻度が多くなるしもうやめた
0376774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 17:20:21.32ID:C74hy9ya
理由を説明してない
親切にやり方を書いてあげただけ
圧倒的な想像力の欠如
ガサツでもあるんだろ
おまえはやらんでいい

今までヒートスティックに不良品は1本もない
そしてこれからも
0377774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 17:47:29.86ID:I2q7LlB/
刺しにくいのはスティックの径の問題
ここのばらつきが一番の原因
葉っぱの固さはあまり関係ない
普通に刺さるならそのまま刺せばいいし
ちょと刺して固そうだなと思ったらそこからキャップ上げて
スティックを刺してから一緒に下せばよろし
0378774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 18:24:04.60ID:P26NZPTz
キャップを上げるのは摩擦の分散では?
0379774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 18:50:47.83ID:4Q+9F+C9
スティックがギュウギュウの時はキャップ上げてからの方がなんとなく安心する
キャップ上げは少しブレードに刺さるよね
0380774mgさん
垢版 |
2017/12/27(水) 21:40:59.29ID:E1ChQUHq
アイコス、臭いコス
0381774mgさん
垢版 |
2017/12/28(木) 00:18:20.58ID:uNaWHW5Y
掃除したてでもグニグニ固くて入りにくい状態もあるよね
10本〜30本位吸った状態がベスト
0382774mgさん
垢版 |
2017/12/28(木) 00:31:10.48ID:RF7Zmw5G
>キャップを上げるのは摩擦の分散では?
キャップ上げてクルクル回して馴染ませてからキャップごと差し込んでるよ
ただこれは差し込みしやすくするだけでブレードへ横方向の力を加えてしまって
折らないためのものでスカスカとは別問題、これは吸い方である程度補える

最初のひとくちでスカってるな?と思ったら5〜10秒しばらく待って
ゆっくりと一定の吸い圧で口中に一旦溜めてからまとめて肺へ
スパスパとは吸わずにしばらくまってからゆっくり蒸気を一定のペースで吸うようにする
ただダメなスティックは何やってもダメやね
0383774mgさん
垢版 |
2017/12/28(木) 00:33:39.58ID:0OKNMCeW
新アイコスを旧アイコスの手動クリーニングしたらせっかくのコーティングは禿げちゃうかな?
0384774mgさん
垢版 |
2017/12/28(木) 03:53:26.28ID:RXb2pO1g
キャップ上げて一緒に刺すとかなんの意味もない強いて言うならブレードを傷めるかキャップが緩むかデメリットしかない
葉寄りの根本掴んで葉の目なんか見ずに一気に確実に垂直にぶっ刺せ それでスカ率全くない
0385774mgさん
垢版 |
2017/12/28(木) 04:03:07.33ID:jP5SLhla
葉が潰れる時はスカるんじゃなくて吸引出来ないんだよな
そのまま抜いて見てみれば潰れてるのが分かる
0386774mgさん
垢版 |
2017/12/28(木) 04:06:26.60ID:jP5SLhla
つか、挿す時に折る奴なんてここの報告でさえほぼ皆無だぞw
0387774mgさん
垢版 |
2017/12/28(木) 08:26:41.64ID:K+Ubj9YI
ハズレに嫌気さしてgloとプルテク買ってみたけど糞まずで吸えたもんじゃなかったわ
ミント最高傑作だと思うほど愛してるから改善してほしい
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況