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【電子タバコ】ヴェポライザー総合スレ 4
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0001774mgさん
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2017/12/23(土) 20:55:50.52ID:Ed1lCaiR
ヴェポライザー関連スレの住人による自治が激しいため、総合スレを作りました
(と言う名目のただのスレ乱立させてる自治厨が立てたクソスレです)

herbstickからヴェポに入った初心者、そこからミドルエンドに進みたい脱初心者、
ハイエンドを選んでる中級者、全部揃ってるベテランさん歓迎
スレ内容は問いません

ヴェポのレビュー、輸入関連、安価な購入、サードパーティの検索や自作パーツなど雑多な話題も歓迎します

<最低限の自治ルール>
・レッテル貼りや根拠のない批判はやめましょう
・滝内に関わるのも類似行為も禁止します
・違法行為はやめましょう
・喫煙は二十歳になってから

<機種レビューの心得>
・具体的な長所/短所を書きましょう
・味の感想は使ってる葉と設定温度を書こう
・他機種との比較があるととても参考になります

・国内で安心して通販したい人向け
てまきや・・国内では良心的な価格設定、購入に年齢確認必須
www.temakiya.jp

・英語ができてとにかく安く書いたい、転んでも泣かない人向け
www.dhgate.com
www.alibaba.com
www.fasttech.com
www.planetofthevapes.com
www.puffitup.com
www.namastevaporizers.com
www.3fvape.com


※前スレ
【電子タバコ】ヴェポライザー総合スレ 2
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1508936049/
【電子タバコ】ヴェポライザー総合スレ 3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1512109939/
0713774mgさん
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2018/01/11(木) 20:03:18.41ID:KGzy88O4
>>710
あー、なるほど。確かに標準のパスは前後で温度帯が繋がっているしねぇ。一つのパスで10℃は上がりすぎなので、5〜7℃程度で前後が繋がるように設定してみるよ。ありがとね
それにしても、アプリの微調整がし難いのは何とかして欲しいなぁ。

>>711
ドリンクホルダーとかに使い終わったスペーサーを出す(捨てる)容器さえ準備しておけば、凄くスムーズ。走っている最中に古いスペーサーを片手でトレイにポン。
新しいスペーサーを取り出して入れるのは信号を見ていても出来るし、ゆっくりでも10秒はかからない。ヴェポライザーの蓋を落としてあたふたとかもないし、5秒くらいで済むよ

今はダイソーで6個セットのネジ入れみたいなものをスペーサー入れに使っているけど、他に良さげな容器がないか物色中
0714774mgさん
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2018/01/11(木) 20:07:33.14ID:7kX1yIET
>>712
あざす!ちょっとホムセンで探してくる。
0715774mgさん
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2018/01/11(木) 20:22:40.29ID:yRCzJnqU
>>713
スペーサーってグラススペーサーですか?
0716774mgさん
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2018/01/11(木) 20:37:19.35ID:gK2Xjck6
>>713
多分国民性だな。そこもイラっとしてた。CでやるよりFで設定するとアバウトにしても温度差は大きくならないので精神衛生上、 許容しやすいかな。
パスの温度差は好みだね。自分も最初は緩傾斜にしてたけど、ダラダラ数十分も吸ってしまうので今は急傾斜で設定する事で間欠的に吸うパスにしてる。尻上がりて吸い終わった方が、短時間で満足する体質なんだ。参考まで。
https://i.imgur.com/PgPsBbD.jpg
0717774mgさん
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2018/01/11(木) 20:38:51.19ID:gK2Xjck6
>>715
筒のスペーサーじゃないの?
慣れれば数秒でシャグ詰め替えできるけど安全面優先してるんでは?
0718774mgさん
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2018/01/11(木) 20:43:21.54ID:WT6M6zkJ
>>714
アルミ熱することによる身体への影響はわからんけどね
0720774mgさん
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2018/01/11(木) 20:59:02.61ID:gK2Xjck6
>>718
それはデマに近いと決着ついた話。大量摂取した場合以外は、自然界にあって普通に摂取してる中での証明事実はない。
アルミは切断面が瞬時に酸化して安定態になる。強アルカリか強酸で溶出多くなければ気にならないというのが今の考え方のはず。
そんなことよりスペーサー使うなんて面倒で場合によっては不味くなる方法は自分は勧めない。煽りではないし、ギミックにこだわる人間は否定しないけど、ここの人間は色々やってみた結果のアドバイスとして話してることも多いのでご理解ください。
0721774mgさん
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2018/01/11(木) 21:08:29.01ID:Lv/3OCGw
>>720
Teraは当初予定されてたアルミチャンバーからステンレスに変わったよ。
参考まで。
0722774mgさん
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2018/01/11(木) 21:30:08.81ID:gK2Xjck6
>>721
ググリ直したらこういう事もあるのね。
http://macrobiotic-daisuki.jp/aruminabe-yugai-kikensei-16065.html
自分は日本で起こったアルツハイマー因果デマ事件ネタ元にしてたので先のコメントになったよ。各国の規制根拠もよくわからないけど、溶出して過剰摂取した際のリスクだと思うんで、アルミの物性と使用環境からして判断してもらうしかないな。ご指摘ありがとう。
0723774mgさん
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2018/01/11(木) 21:33:05.13ID:PGhBON/a
>>720
デマってアンタ...
鍋や弁当箱は賛否両論なだけだろ
吸い込んでも良いなんて聞いたこと無い
0724774mgさん
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2018/01/11(木) 21:51:46.12ID:Lv/3OCGw
スペーサー使ってる人たちってスペーサーごと入れてるんですよね?
スペーサーで成形して持ち歩いて、使うときは押し出してチャンバーに入れるんじゃ駄目なん?
ちょっと詰めすぎになるかな?
ただのアイデアなので駄目駄目だったらすみません。

>>722,723
\カルシウム/ 
  ∧_∧    
 (´ ∀`)ドウゾ
 ( つ旦つ ∬ 
 と_)_) 旦
0725774mgさん
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2018/01/11(木) 21:54:20.45ID:gK2Xjck6
>>724
カルシウムで落ち着いたよ。ありがとん
0727774mgさん
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2018/01/11(木) 22:10:16.43ID:w5Dh3GlS
>>724
シリンジの先っちょ切って治具が作れそうだな
満タン時にはプランジャが邪魔なのと、
注射器とヴェポライザー持ってるとかなり怪しいのが難点だが…
0728774mgさん
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2018/01/11(木) 22:18:46.25ID:Lv/3OCGw
>>726
twistyって14mmくらいでしたっけ。
コピー品もあったきがするけど本物だと贅沢なホルダーだなあw
左何ですか?1wayのベアリング?

>>727
それだ!
見た目ヤバいけど!
0731774mgさん
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2018/01/11(木) 22:35:38.70ID:gK2Xjck6
>>728
注射器みたいのは前にアイデア出てだけど長さと見た目で却下だよね。729GJ!
1枚目はワンウェイベアリングリムーバーの画像だけどこういったジグでスペーサー封入のシャグ押し出す方法。面倒なのとシャグの風味が飛ぶので個人的に却下したパターン。
twisty はサイズいろいろだし、コピーは安いし。でも多くのハイエンドやコンベだと手で簡単に詰めれるんで不要なんだけど携帯シャグジャーとしてもオサレだし、飲み会なんかで最悪火付けれるし、なんでいつか試そうとは思ってる。誰か試して欲しいのが本音。
https://i.imgur.com/kMfGPFY.jpg
0732774mgさん
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2018/01/11(木) 23:01:21.54ID:KGzy88O4
>>716
やっぱ好みは人それぞれだね。参考になったよありがと
VapeのArcticFoxみたいに好みのスマートパスのセットを保存できるようになれば最高だね。まったりセットとか一気呵成セットとか

>>719
そう、アルミのスペーサー。チャンバーが汚れにくいというメリットもあるけど、味の面ではやっぱり劣るし、運転中は運用重視ってことで。家では細かめのシャグをサラサラ入れて使ってるよ

スレチになるけど、アルミの毒性については心配するほどのものではないよ。PTWIは2mg/kg/weekでアルミの化合物で強い毒性を有するものはないし、アルツハイマーも因果関係が逆だとするのが現在のコンセンサス

そもそもアルミ(やケイ素)は生体内では安定で生理活性に関与しないため速やかに排出されるし、寧ろステンレスをステンレスたらしめているCrの方がよほど身体に悪い

唯一心配があるとすれば、アスベスト状のアルミ化合物が肺に入ると細胞毒性を示すことだけど、Siと一緒にならない限りその可能性は極めて低い。結論としてはヴェポで使用する温度帯でのリスクは考慮に値しないと思う

チャンバーにアルミを使用するのは熱伝導の面で有利だけど耐久性の面では不利だからステンレスを採用したのではないかな?

>>729
ワロタ
アルミパイプで何か作れないものかな
0733774mgさん
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2018/01/11(木) 23:04:16.30ID:PGhBON/a
>>732
研究者でもないのに知ったかぶらない方が良い
お前と比較にならないほど頭の良い人達が勧告してる
0734774mgさん
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2018/01/11(木) 23:46:04.89ID:TwoZyg79
ニコチン中毒の博士やら研究者やら来てるな

まぁ まぁコルツのクリアメンソールでもgpenpro にガッツリ入れて吸っとけよ
0736774mgさん
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2018/01/12(金) 00:21:24.88ID:zUoT6UGP
>>734
俺はバリ赤にバイオリンDFC多めに混ぜてGPENproで旨旨だ。
0737774mgさん
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2018/01/12(金) 00:22:25.49ID:GeTGfHv4
てまきやでPAX3がずっと売り切れなので2にしようかと思ってるんですが2でも必要十分でしょうか
0738774mgさん
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2018/01/12(金) 00:29:12.81ID:YYhX1cAB
IQとpax3迷い過ぎてて禿げ上がりそうです。
スレ見てるとpax3よりIQの方が人気ある感じがするのですが、IQめんどくさいからpax3にしたって人いますか?

IQ→メンテめんどくさそう→慣れればそうでもないという意見もある

pax3→実質的に保証がないも同然→マウスピースの水滴さえ気を付ければ壊れにくい

ん〜禿げました
0739774mgさん
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2018/01/12(金) 00:44:27.82ID:2avrwCVc
solo2が以外と良いですよ、掃除のしやすさ、バッテリー持ちが
0740774mgさん
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2018/01/12(金) 00:53:04.01ID:rZaMjKgH
>>737
ヒートアップタイム的に3をおすすめ

>>738
IQとPax両方持ってるけど今の持ち運びメイン機はArgoです。が…
IQ: メンテめんどくせえ
Pax: 充電めんどくせえ
argo: 詰め方まだ慣れない

\リアップ/ 
  ∧_∧    
 (´ ∀`)ドウゾ
 ( つ旦つ ∬ 
 と_)_) 旦

もうサイズと重さで決めたらいいんじゃないかな…
ちなみに使い方どんな感じですか。座り仕事かとかスーツかとか。
0741774mgさん
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2018/01/12(金) 01:07:23.78ID:ffMyWDOl
>>733
うーん、厚生労働省やWHO、IARCなどは信用できない?
もちろん危険性を指摘している研究者もいるけど、その頭の良いとされている人たちの中でアルミニウムをクリティカルだというのは寧ろ少数派だと思うよ。関心のない人も多いし、俺も実験で散々吸っちゃったことあるし

そもそも科学というのは手法であって素人とかプロとかは本質的に重要ではないんだけどね
1+1=2と答えたら「数学者でもないのに何で分かるんだよ!」とは言わないでしょ?

まあ、安全と安心は別だし言い過ぎたかもね。すまんかった

>>734
ごめ、着香は余り好きじゃないので、チェ赤をIQで旨旨するよ
0742774mgさん
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2018/01/12(金) 01:20:50.00ID:YYhX1cAB
>>739
ありがとうございます。候補に入れてみます。
>>740
リアップで少しはえてきました。スーツ着用ですが、ステルス性はあまり気にしていません。選択基準は、喫味・ジャグの入れ替えの手軽さ・メンテ性の3点のバランスでしょうか。
0743774mgさん
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2018/01/12(金) 03:10:56.91ID:rZaMjKgH
>>742
ステルス性というよりサイズと重さですね。
各機種のスペックは分かると思いますので、近い重さのもの+バッテリー1,2本分を普段の格好や荷物に足してみて、常時持ち歩くかどうか考えてみるといいと思います。
サイズもポケットに入れて歩く人には結構大きな差ですよ。
今他の機種持ち歩いてるならどちらでも大丈夫でしょうけど。

IQとPaxに絞るなら、日常使いで結構大きな差は外での喫煙タイミングがデスクと喫煙所の往復が主かどうか。
Paxはクレードル充電なので、IQみたいに18650差し替えるわけにいかないし、移動中モバイルバッテリーってのも結構キツいです。
輪ゴムって手もあるけど頻繁にずれて充電できなくなるし地味に面倒。
逆に喫煙所からデスクに戻ってクレードルにぽんと置くってスタイルだとかなり気楽に使えます。

スレでIQとPaxが目立つのは公共交通機関を使った移動でもokなサイズ+汎用性でしょう。
喫味、入れ替え、メンテ性の3点だけだとsolo2やmighty、mv1みたいなhome use機、デスクトップ機のvolcanoやEQまで選択肢に入ると思いますけど現実的じゃないでしょうし。

私見ですが、今手元にあるon the go向きポータブル高め3機種を観点ごとにまとめると↓な感じです。
どこを重視するかで考えればいいのではないかと…
例えば、私は上4つ重視なので今はargoがメインになっててIQ手放しそうですが、TPO合わせで携帯性とシャグ入れ替えが楽なPax3はずっと手放さないと思います。

喫味: argo>IQ>Pax3
煙の熱さ: 冷←argo-IQ-Pax3→熱
本体の熱さ: 冷←argo-Pax3---IQ→熱
吸うときの抵抗感: 軽←argo-IQ--Pax3→重
携帯性: Pax3>>>argo>IQ
メンテナンス性: argo=pax3>>>IQ
シャグ入れ: Pax3>IQ>>argo(砕いたシャグ注ぎ込めない)
シャグポン: argo>>pax>iq
トラブった時自分でできる範囲: IQ(がっつりバラせる)>>>argo=pax3(何もできない)
バッテリーの保ち: Pax3>argo>IQ
本体充電: Pax3>argo>IQ
バッテリー交換: argo=IQ>>>Pax(不可)
シャグ消費量: 少←argo>>IQ>Pax3→多
ヒートアップタイム: Pax3>IQ>argo
温度設定の細かさ: IQ=argo>>>Pax3
本体操作性: argo>>IQ>Pax3
Appの機能: IQ>Pax3>>>argo(なし)
英語コミュニティの活発さ: IQ>>Pax3>>argo
保証期間: IQ=Pax3(保証使えれば)>>>argo
メーカーサポートの質: 対応遅いけど話が分かるarizer、レスポンス早めだけどlawsuitと評されるDavinci、日本からは使いづらいPaxlab

より禿げたらすんません…
0744774mgさん
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2018/01/12(金) 03:34:51.21ID:rZaMjKgH
長々と書いておいてなんですが、アプリあったり温度設定細かかったりPaxのように最小だったりといい点はありますが、正直$100台とon the go向き高級機で値段差ほどの味の違いはないですよ…。

借りて試しただけなので細かい評価はできないけど$100のgpen proだって独特のテイストではあるけど旨かったし小さくてヒートアップ速い。
今pax持ってない&サポート使い辛いと仮定してpax買うかgpen pro買うかって言われたら悩みます。

>>742 が最初から高級機買うぜ!なら禿げ上がるまで悩めばいいと思いますし、買い増し/買い換えなら要件にあわせて選べばいいと思いますが、
1台目やeco等からの買い換えで、スレで評判いいからどっちかと考えてるなら、つるっ禿げになる前に$100台の評判いい機種買ってみるのも手だと思いますよ。
0745774mgさん
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2018/01/12(金) 07:20:42.60ID:lrM3GtXk
PAX3無くしたからCFC買ったけど、正直喫味はそんな変わらない
シャグの出し入れは圧倒的にPAXだしサイズもPAXが小さい
外使いで立ったままシャグ交換するならPAXが絶対いい
ヒートアップも速いしね
0746774mgさん
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2018/01/12(金) 07:42:12.90ID:GeTGfHv4
まぁハイエンドの中でもPAXの喫味は一番下クラスだけどね
でもやっぱ小さいのとシャグ出し入れ楽なのは外使いでは大切
0747774mgさん
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2018/01/12(金) 07:49:54.13ID:zZNZqqWC
まるで喫味が定量化出来てる様なコメント多いけど、喫味ほど多様性在るものないだろ。
何吸うか、調湿どうしてるか、どんな詰め方するか、何度で吸うか、何で吸うのか、そして誰が吸うのか?
正直、高温吸いするならフレーバー志向のウェイトは減少するので、喉越しとか煙感、ミスト感とかで価格によらない要素が増えると思うけど。
海外レビュアーも、この辺はしっかり分けてる。ただ、連中が吸う物の多様性はタバコよりは少ないから出来ると考えだすとキリがない話。
一方、フレーバーチェイサーとして機器選び出すと泥沼は、避けられないだろうし、温度細かく設定できないのは論外になるからね。だからといってIQ見たいにレンジ広いから言い訳でもない。
どちらにせよ値段を基準としたり一部の機能性だけの単機押し売りは、自由はずの選択肢を阻害してるように見える。もっと相手の状況に配慮しようよ。
0748774mgさん
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2018/01/12(金) 07:53:03.46ID:zZNZqqWC
>>747訂正
IQ見たいにフレーバーレンジ

フレーバーレンジ広いと雑味も拾ったりのこと、狭い奴だと例えばアップルシナモンのアップル部分を増幅して吸えるとかできるけど、IQは難しいとか。
0749774mgさん
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2018/01/12(金) 08:01:38.42ID:v70rJdI5
pax3 実際 あの大きさで15秒で加熱完了
軽くシェイクするとシャグがぽろり落下
途中シャグをひっくり返したら味が復活

何かと比べて味が...という以前にガジェットとしての価値が凄すぎる

これとgpenproを持ち歩けばその容積の割に満足度は高いと思う
0750774mgさん
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2018/01/12(金) 08:10:41.26ID:+dNoi9Ed
>>733
ソース頼む
爆笑ネタは勘弁wwww
0751774mgさん
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2018/01/12(金) 08:29:48.22ID:zZNZqqWC
今度は容積割か。そうゆう評価もありだよな。笑笑
0752774mgさん
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2018/01/12(金) 08:29:51.44ID:g/SypBGZ
>>750
は?なんだソースって
お前は研究者かって聞いてんだヨ
当方が知りたいんだ
雑魚に用はない
0753774mgさん
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2018/01/12(金) 08:37:44.00ID:dRb48Ybi
サイズと重さは、こだわり要素だよな。そこは同意する。カバン持たずに、ジーンズなら重たいIQでも良いけど、スーツの時はpaxやgpen pro選びたくなるわな。
単機推しディスってた奴の方がよく分かってるなと思ったよ。
0754774mgさん
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2018/01/12(金) 08:40:53.87ID:iYNO3ksw
>>752
超絶雑魚さん
あなたが言う頭の人が勧告してるというソースをまず出そうか( ゚,_・・゚)ブブブッ
0755774mgさん
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2018/01/12(金) 08:46:07.92ID:g/SypBGZ
>>754
何お前?
ゴミのくせにプライドあんのか?
ゴミ箱で寝てろやアルツハイマーのゴミ
0756774mgさん
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2018/01/12(金) 08:48:47.77ID:GetgZeQu
>>753
さすがに気持ち悪すぎる
0757774mgさん
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2018/01/12(金) 08:59:45.76ID:RTHVFkG7
>>754
ソース、ソース、うるせー奴だな
お好み焼き屋行け
0758774mgさん
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2018/01/12(金) 09:14:49.94ID:2tfPM6TG
cv2からIQ昨日届いたんで吸ってるけど、いいわーこれ
さすがハイエンドだと思った
まず最初に小ささにびっくり
これなら目立たずステルス性◯
コルツクリアメンソール吸ってるけど、cv2だとグリセリン垂らさないとミスト出なかったのに何もつけなくても凄いミスト量
味も凄くまろやかで上品、
1サイクル10分吸えるのに最後まで味が持続。
最初からこれを買うことをおすすめします、
0759774mgさん
垢版 |
2018/01/12(金) 09:20:51.46ID:vTZi+Tj2
>>747
無香料無添加摘んで乾燥させただけなweedですらあの機種の味がいいあれは臭いのなんのと言ってんのに、煙草で万人に合う喫味の評価を定量的に表すなんて煙の成分分析でもしないと無理だよ。
評価基準の葉と湿度と温度設定が一定なら多少精度は上がるけど喫煙環境と誰が吸うかで評価大きく変わっちゃうし。

というところまでは同意するが、具体的にはどう書けと言いたいんですか?
0761774mgさん
垢版 |
2018/01/12(金) 09:26:02.07ID:fMCeZoZm
>>754でした
0762774mgさん
垢版 |
2018/01/12(金) 10:27:46.66ID:dRb48Ybi
>>759
定量化できない喫味の差と価格差関連して連呼してることへの批判兼ねてるんでしょ。
価格差と満足度を比例させる事自体無茶でしょ。定量化できるものでも無茶な話なのに。
喫味はただでさえ比較難しいのに、大体評価根拠まちまちな状態で論じ合っても無駄じゃないの。

だって今度は満足度の容積割だよ?
コンパクトでスタイリッシュかつ堅牢、そこそこ美味い。ただ設定温度限られてるから好みと確認してね。で良いだろ。細かいネタはリクエストされたら答えるで。
0763774mgさん
垢版 |
2018/01/12(金) 10:29:25.99ID:ILKbrU3t
IQに死ぬほど期待して買ったがスーツのポケットに入れて歩くと重いし型崩れレベル
ズボンのポケットだと巨根くん
0764774mgさん
垢版 |
2018/01/12(金) 10:49:06.45ID:5sVOtEDc
>>757
根拠も示せないで煽る奴をかばうのって
噂のID変えて必死て奴ですか?
0765774mgさん
垢版 |
2018/01/12(金) 11:05:06.58ID:dRb48Ybi
>>763
死ぬほど期待してる割には、簡単な事も調べなかったからだろ。
命より大切な髪の毛抜けるまで悩んでる奴見習おう!
冗談別として、高いスーツだと匂い移りするから気をつけて。ガンドゥンアロマの匂いプンプンさせて会議でクンクンされた俺からのアドバイス。
0766774mgさん
垢版 |
2018/01/12(金) 11:17:49.61ID:rJk1xtb5
ガンドゥンは匂い凄いよな
唯一全部吸えなかったタバコだわ
0767774mgさん
垢版 |
2018/01/12(金) 12:02:58.59ID:3KpIbedX
>>758
いやIQを驚きの小ささと言われましても…
ミストも1万クラスの機種でも充分出ますし。
cv2しか知らんかったとはいえ安易に情報流すと被害者が出るから気をつけておくれ…
0768774mgさん
垢版 |
2018/01/12(金) 13:00:15.38ID:e+L5onB+
IQはチャンバーデカいもん。
1セッションどころかニコチンさえ足せば3セッション持つわな。
0769774mgさん
垢版 |
2018/01/12(金) 13:45:36.14ID:cq2wd/Qy
味の感じかたなんて人それぞれってのをiq買って痛感した
iqで10分味が持つとか2セッション吸えるとか冗談にしか思えん
自分がレビューするなら、雑味がなくクリアーな味だけどタバコ感は少し薄い
加熱から3分まではうまいけど
そこからは煙は出ても急激に味が薄くなる
シャグの出し入れ面倒くさいし掃除も面倒くさいで
絶対人には勧めない
こう感じてるからiq絶賛してる奴が信じられない
0770774mgさん
垢版 |
2018/01/12(金) 14:01:19.06ID:2tfPM6TG
じゃIQよりいい機種を教えてよ。
理由もつけて
0771774mgさん
垢版 |
2018/01/12(金) 14:13:32.91ID:dRb48Ybi
>>770
水掛け論になるからやめときな。
新たなお気に入り見つかったんだから楽しんだ方が良い。自分が良ければいーこと。
自分が使いこなせない腹いせに他人に噛み付くような奴はほっとけ。
0772774mgさん
垢版 |
2018/01/12(金) 14:23:14.36ID:0TWnmdYV
結局本人が満足すればそれが一番なのだよ他人がどう言おうがね
同じ機種でもシャグによって味なんか変わるんだから
だから俺は人の評価で重要視するのは使い勝手を一番に見る
0773774mgさん
垢版 |
2018/01/12(金) 14:31:17.21ID:0TWnmdYV
味のレビューを全く信用してない訳じゃないからあしからず
食べログでレビューを一番に見るんじゃなくて営業時間を一番に見るみたいな感じだから
0774774mgさん
垢版 |
2018/01/12(金) 14:34:57.74ID:2tfPM6TG
心貧しいゴミクズは他人をけなす事が生きがいだからな
0775774mgさん
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2018/01/12(金) 14:43:49.85ID:uM7kqR7C
水かけるくらいならグリセリンかけるわ
0776774mgさん
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2018/01/12(金) 15:01:55.84ID:+dNoi9Ed
>>770
だから千差万別だって話なのに
バカなのか?wwww
0777774mgさん
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2018/01/12(金) 16:05:08.02ID:qXLLqDLt
>>743
禿げです。詳しくありがとうございます!結論はIQに決めました。ちなみに、現在はCFCを使用しています。外と家両方使い(喫煙所にはポーチごと持っていくので重さ等は気にならない)で更なる喫味(言うほど上昇しないのは承知しています)の増加が1番の趣旨です。
0778774mgさん
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2018/01/12(金) 16:05:31.24ID:qXLLqDLt
連投すいません。
argoも凄い気になり禿げかけたのですが、評価が出揃っていないので今回は見送ります。pax3も今回は見送りますが、いつかは欲しいですね。本当にありがとうございます!
0779774mgさん
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2018/01/12(金) 17:09:12.87ID:7H+LzRkt
>>777
自分もそのパターン
cfcからIQにしたらcfcの優秀さを再認識すると思うよ
残念なのは耐久性だね
0780774mgさん
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2018/01/12(金) 18:12:32.32ID:3KpIbedX
>>769
読み返してみれば分かるけどIQは絶賛されてなかんかないぞ。
ほとんどが美味しいけど面倒くさいという感じだ。
勝手に脳内解釈するなよな。
0781774mgさん
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2018/01/12(金) 18:17:07.53ID:3KpIbedX
ecoあたりから入って気に入り1万くらいのを買う。
それで満足し次は、となった時に年末年始でセールやってたIQ、ネームバリューがもあるし一度は使ってみようと言った感じで購入者が多いだけの話だろう。
0782774mgさん
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2018/01/12(金) 18:24:18.95ID:iP7QX404
質問です。
貧乏なのでクローンをいくつか吟味してますが
クローンがダメなことはいろいろ見て知っています。
けど我慢できるレベルのものもきっとあると思うのですが
そういったことに詳しい板ってないですかね?
ベイプならオーセンvsクローンって見つけたのですが。
あとエリートクローンって何種類もありますよね?
全部ダメでしょうか?
0783774mgさん
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2018/01/12(金) 18:29:04.05ID:8hHXsE1l
gpenpro届いた。小さくてドローもちょい重めでおれ好みだ。
これ本体は金属だけど、本体のマウスピースの接続部分はプラっぽい素材の気がする。
ここも金属だと思って買ったけど、耐久性大丈夫かな。連続吸いするからなぁ。
また壊れたら報告する。
それよりショックなのが、ヴェポ始めて一番初めに吸ったチェメンソールが一番おいしいと
思っててひさしぶりに買ったらなんかへんな味に感じてうまくねぇ、4パックも買ったのに・・。
鼻が他のシャグに慣れてしもうたんかな。紙巻きからiqosに変えてしばらくすると
紙巻がコゲ臭くて吸えなくなったけど、人間の鼻っていい加減なもんだな。
もう自信がなくて味のレビューはできないわ
0784774mgさん
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2018/01/12(金) 18:32:49.57ID:1oqEVGdi
>>782
vapeのクローンとは全然違うよ。
むこうのは金属加工がちゃんと出来れば簡単なのが多いから。

Pax3の1万超えるクローンはアプリも使えて良いって話は聞いたけど、今その値段出すならもうちょっと出してオーセンのPax2かCFCやGpenpro買った方が良いと思うし。
0785774mgさん
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2018/01/12(金) 18:34:01.18ID:8hHXsE1l
>>782 エリートクローン気に入っててメインでつかってたよ
味や重めのドローがめちゃ気に入ってた。シャグ多めだけどアジ長持ちする
欠点はまず耐久性がない。
チャンバーが汚れが落ちにくい。掃除しても茶色のまま。
あとは温度調整がちょと面倒。低い温度からあげるときにボタン押しっぱなしでしんどい。
おれは連続吸いするから、本体のマウスピース接続部分が壊れて、次は本体の
チャンバー付近に大きな亀裂が入った。2ヶ月しかもたなかったな
0786774mgさん
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2018/01/12(金) 18:36:46.11ID:zZNZqqWC
>>782
貧乏つて、予算いくらなの?
pico とかの日本価格と中華サイトの価格差くらい知ってるよね。
vapeの世界でいうクローンつて10ドルくらいのものを期待してるんじゃない?
その点でいうとヴェポではないよ。
安いものというと、20〜50ドル位にoem元の中華ブランドオリジナルがあってその中にエリートクローンがたまたまある感じ。
ヴェポでは格安オリジナルが充実してるので、クローンというと実売300ドルくらいのハイエンドのクローンが80〜100ドル前後にある構造かな。
0787774mgさん
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2018/01/12(金) 18:51:17.87ID:cM28fyWG
>>782
エリートクローンね $50〜位だね
もう少し出してflowermata v5.0かaura買いなよ CFCやgpenproかね
0788774mgさん
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2018/01/12(金) 19:16:35.02ID:zZNZqqWC
エリートクローンは、自分もサブ機で1年以上使ってるけど割り切り必要なのと総じてハズレも多い。10ドル台からあるけど20ドル台くらいの買った方がまともな可能性残るよ。
https://i.imgur.com/CvNcqvb.jpg
vapeやってたんなら中華サイトくらい検索できるだろうからオリジナル系も含めてもう少し調べてみたら。
0789774mgさん
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2018/01/12(金) 19:22:04.04ID:8hHXsE1l
おれが買ったエリートクローンは27ドル送料込みくらいだった気がする
連続吸いしないのと、初心者の様子見なら十分おすすめできるよ
0790774mgさん
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2018/01/12(金) 19:49:32.73ID:iP7QX404
みなさまありがとう。
23$くらいので絞ったら中身が同じか不明だが6種類くらいあったんで。
ひとつはケツのUSB端子が歪んでいたんで除外したが、
他の情報でヒートアップが異常に長く実際にセッションタイムは1分くらいのものもあるようなので
他のクローンも同様なのかお聞きしたかった次第でして。
耐久性は他のオーセンでも3日でマウスピース割れたとかあるので覚悟するほどではない価格を狙ってみたのです。
むしろ喫味重視ですかね。ケミカル臭とかプラ臭はオーセンでも有り対策もあるようなので無視^^
0791774mgさん
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2018/01/12(金) 20:11:17.76ID:zZNZqqWC
>>790
調べてんじゃん!オーセンもここのメーカーのはブランド料割高だし、一般的に匂いと割れは覚悟だからね。クローンはさらに匂い取りは覚悟、ヒートアップタイムの方が調べる必要度高いかな。自分のは早かったから使い続けられたよ。
あとはマウスピースの質が分かれるかな。熱さと臭いレビュー見ながら探すが良いよ。紙巻比較だと半月持てば回収できるからね。外れも楽しんで。1万のと比べて4倍まずいなんてありえないからさ。同等か上も期待できるさ。
合わせてオリジナル系格安機も検索して安価に冒険も楽しんで。
0792774mgさん
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2018/01/12(金) 20:28:28.90ID:e+L5onB+
喫味の感じ方が人によって違うという意見が出てるが、それより葉の違いが大きいだろう。

人間の嗅覚ってのは非常に疲れ易い器官で、同じ匂いはすぐに感じなくなる。だから自分が発する匂いは分からない。
つまり匂いを感じるっていうのは匂いの変化を知覚し続ける事を言う。

シガレットに比べて長い喫煙時間を想定している葉巻やパイプで人気の銘柄は、ブレンドやカットの工夫で味が変化するようになっている。
それが出来てない銘柄は単調で途中で飽きると言われる。

ヴェポライザーで長時間吸うコツは味が変化するよう、プレンドして混ぜる、プレンドしたパイプ葉を使う、
グラインダーで砕く、かき混ぜる、温度を変化させるという方法が考えられる。
IQはスマートパスで温度を変化させてるんだから、味が持続するのは当然なんだよ。
0793774mgさん
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2018/01/12(金) 20:49:56.61ID:iP7QX404
>>791
そうですね。レヴュー見まくってますがなかなか文句言ってるのみかけませんw
実はCV2のプラスじゃないのを現在使用中でやっと調湿とシャグの種類でベストを見つけた状態ですが、壊れる様子もなくセッションも+でよく言われるバッテリー劣化もなく
1セッション10%をキープし続けてるけど、いつかは壊れるだろうとサブ機探索。あと10年来の女性喫煙者がタバコ値上がりに頭かかえてるので
ヴェポデビューさせるためプレゼントして引き釣りこむのが目的です。
いろんな種類というのは無印2種、Evod mt3、スヌープ・ドッグ、Ressar、warlockなどです。Evod mt3がレビューではよさげかなっと。
0794774mgさん
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2018/01/12(金) 21:04:06.56ID:zZNZqqWC
>>793
vapeの話になってんじゃね
0795774mgさん
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2018/01/12(金) 21:06:09.73ID:iP7QX404
>>794
なってませんよ。
エリートの販売銘柄が各自こうなってるんです。
0796774mgさん
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2018/01/12(金) 21:17:49.10ID:6XsrdW1Q
>>792
話がズレてるんじゃない
喫味の感じ方が違うってのは、納豆を美味いと食べる奴もいれば、臭くて人間の食い物じゃねぇよ、という奴がいるように同じ物でも好みが人それぞれ違うってはなしだろ
0797774mgさん
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2018/01/12(金) 21:33:40.36ID:e+L5onB+
>>796
いや、喫味が変わるのは喫煙技術の問題って言ってんだよ。
いくら高級な葉巻でもスパスパ勢いよくふかしてたら辛いだけ。
タバコは温度や空気の流量、吸い込む間隔によって喫味が大きく変わる。
葉巻やパイプやってた奴なら誰でも知ってるだろう。
0798774mgさん
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2018/01/12(金) 21:42:50.43ID:iw+AJv6B
>>797
カットが悪くて脳が溶け出しちゃった
のは伝わった
0799774mgさん
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2018/01/12(金) 21:49:08.18ID:e+L5onB+
>>798
まあ馬鹿な奴は自分でやってみんと分からんだろう。

温度調整出来る機種で低温で味が出なくなったと感じる所まで吸ってみろ。
そして味がしなくなったらそのまま温度設定を高温に変えてみろ、また味がするだろ。
これは温度変化によって喫味が変わり、その変化を鼻が検知し嗅覚と脳を刺激するからだ。

喫味が持続するというのは変化が持続する事に他ならない。これはタバコを上手く吸う上での基本な。
0800774mgさん
垢版 |
2018/01/12(金) 21:53:49.79ID:p1zczXiR
嗜好品の奥深さが伝わってきますね
0801774mgさん
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2018/01/12(金) 22:05:23.97ID:6XsrdW1Q
>>799
だからそんなことは誰も聞いてないの
喫味の感じ方が人それぞれ違うというのは、人それぞれ好みが違うってこと
あなたの言ってるのは方法論
肉嫌いな人にこうやって食べたら美味しいよ、ではない
0803774mgさん
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2018/01/12(金) 22:14:20.48ID:e+L5onB+
>>801
単にジャグの味が好きだってんなら安いECOでも使ってりゃ良いだろ。

IQで喫味が持続するのは、スマートパスによる温度変化と、
チャンバーの蓋がボール状なため中央が押し込まれ、浅い部分と深い部分、中心部と辺縁部に密度差が出来る事が作用している。

喫味が良いと呼ばれてる機種には工夫が詰まってるんだよ。
0804774mgさん
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2018/01/12(金) 22:18:37.45ID:lrM3GtXk
シャグをジャグって言ってるような奴だし話はどんどんズレてくし長いしヤベー奴だったな
0805774mgさん
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2018/01/12(金) 22:21:09.94ID:6XsrdW1Q
話が完全にすり替わってるし、意味なく荒れるのも嫌なんでやめとくね、悪かったね
0806774mgさん
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2018/01/12(金) 22:23:27.65ID:e+L5onB+
>>804
iphoneでシャグって入力したらジャグが候補に出るせいで間違えただけだよ。
0807774mgさん
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2018/01/12(金) 22:25:36.05ID:zZNZqqWC
俺747だけどね、その通りで間違ってないんだけど、俺とかの受け売りで書いてるのがわかるから擁護できないわ。荒れそうだからやめときな。
滝内じゃないのかな。受け売りを自分の言葉にしようとして泥沼にはまってる。滝内パターンだ。
みんなもスルーしないとこいつは一晩中連投するよ。今日は閉店しよう。
0808774mgさん
垢版 |
2018/01/12(金) 22:34:18.80ID:e+L5onB+
>>807
いや、パイプや葉巻やってりゃ誰でも知ってる事だよ。
喫煙技術によって喫味が全然違う事を経験してるからな。

パイプの世界では技術があれば同じ葉を1時間でも美味しく吸えるんだよ。

1セッションも味が持たないとか言ってる奴はそこが分かってないし、
喉が痛くなるとか言ってる奴は喫味を感じなくなった分を埋めようと過剰に吸い込んでる。

この辺の仕組みが分かってないと高級機を買っても宝の持ち腐れだろう。
0809774mgさん
垢版 |
2018/01/12(金) 22:35:03.07ID:3KpIbedX
いちいち長文でレスしてくるのってほんとメンドくさい人だと思うの。
0810774mgさん
垢版 |
2018/01/12(金) 22:35:53.81ID:iP7QX404
だよねぇ。
どんなシャグや湿度でも同じように美味い味が出るヴェポがあれば神機だろうけど
実際は試行錯誤して自分で見つけるのが必要だから
そのためのヒントになるようなコメントは歓迎だわ。
特にエントリー機でも満足できる条件見つけれたら最高だ。
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