【電子タバコ】ヴェポライザー総合スレ 4

**774mgさん** · 2017/12/23(土) 20:55:50.52

ヴェポライザー関連スレの住人による自治が激しいため、総合スレを作りました
（と言う名目のただのスレ乱立させてる自治厨が立てたクソスレです）

herbstickからヴェポに入った初心者、そこからミドルエンドに進みたい脱初心者、
ハイエンドを選んでる中級者、全部揃ってるベテランさん歓迎
スレ内容は問いません

ヴェポのレビュー、輸入関連、安価な購入、サードパーティの検索や自作パーツなど雑多な話題も歓迎します

<最低限の自治ルール>
・レッテル貼りや根拠のない批判はやめましょう
・滝内に関わるのも類似行為も禁止します
・違法行為はやめましょう
・喫煙は二十歳になってから

<機種レビューの心得>
・具体的な長所/短所を書きましょう
・味の感想は使ってる葉と設定温度を書こう
・他機種との比較があるととても参考になります

・国内で安心して通販したい人向け
てまきや・・国内では良心的な価格設定、購入に年齢確認必須
www.temakiya.jp

・英語ができてとにかく安く書いたい、転んでも泣かない人向け
www.dhgate.com
www.alibaba.com
www.fasttech.com
www.planetofthevapes.com
www.puffitup.com
www.namastevaporizers.com
www.3fvape.com

※前スレ
【電子タバコ】ヴェポライザー総合スレ 2
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1508936049/
【電子タバコ】ヴェポライザー総合スレ 3
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1512109939/

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 03:10:56.91

>>742
ステルス性というよりサイズと重さですね。
各機種のスペックは分かると思いますので、近い重さのもの+バッテリー1,2本分を普段の格好や荷物に足してみて、常時持ち歩くかどうか考えてみるといいと思います。
サイズもポケットに入れて歩く人には結構大きな差ですよ。
今他の機種持ち歩いてるならどちらでも大丈夫でしょうけど。

IQとPaxに絞るなら、日常使いで結構大きな差は外での喫煙タイミングがデスクと喫煙所の往復が主かどうか。
Paxはクレードル充電なので、IQみたいに18650差し替えるわけにいかないし、移動中モバイルバッテリーってのも結構キツいです。
輪ゴムって手もあるけど頻繁にずれて充電できなくなるし地味に面倒。
逆に喫煙所からデスクに戻ってクレードルにぽんと置くってスタイルだとかなり気楽に使えます。

スレでIQとPaxが目立つのは公共交通機関を使った移動でもokなサイズ+汎用性でしょう。
喫味、入れ替え、メンテ性の3点だけだとsolo2やmighty、mv1みたいなhome use機、デスクトップ機のvolcanoやEQまで選択肢に入ると思いますけど現実的じゃないでしょうし。

私見ですが、今手元にあるon the go向きポータブル高め3機種を観点ごとにまとめると↓な感じです。
どこを重視するかで考えればいいのではないかと…
例えば、私は上4つ重視なので今はargoがメインになっててIQ手放しそうですが、TPO合わせで携帯性とシャグ入れ替えが楽なPax3はずっと手放さないと思います。

喫味: argo>IQ>Pax3
煙の熱さ: 冷←argo-IQ-Pax3→熱
本体の熱さ: 冷←argo-Pax3---IQ→熱
吸うときの抵抗感: 軽←argo-IQ--Pax3→重
携帯性: Pax3>>>argo>IQ
メンテナンス性: argo=pax3>>>IQ
シャグ入れ: Pax3>IQ>>argo(砕いたシャグ注ぎ込めない)
シャグポン: argo>>pax>iq
トラブった時自分でできる範囲: IQ(がっつりバラせる)>>>argo=pax3(何もできない)
バッテリーの保ち: Pax3>argo>IQ
本体充電: Pax3>argo>IQ
バッテリー交換: argo=IQ>>>Pax(不可)
シャグ消費量: 少←argo>>IQ>Pax3→多
ヒートアップタイム: Pax3>IQ>argo
温度設定の細かさ: IQ=argo>>>Pax3
本体操作性: argo>>IQ>Pax3
Appの機能: IQ>Pax3>>>argo(なし)
英語コミュニティの活発さ: IQ>>Pax3>>argo
保証期間: IQ=Pax3(保証使えれば)>>>argo
メーカーサポートの質: 対応遅いけど話が分かるarizer、レスポンス早めだけどlawsuitと評されるDavinci、日本からは使いづらいPaxlab

より禿げたらすんません…

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 03:34:51.21

長々と書いておいてなんですが、アプリあったり温度設定細かかったりPaxのように最小だったりといい点はありますが、正直$100台とon the go向き高級機で値段差ほどの味の違いはないですよ…。

借りて試しただけなので細かい評価はできないけど$100のgpen proだって独特のテイストではあるけど旨かったし小さくてヒートアップ速い。
今pax持ってない＆サポート使い辛いと仮定してpax買うかgpen pro買うかって言われたら悩みます。

>>742 が最初から高級機買うぜ！なら禿げ上がるまで悩めばいいと思いますし、買い増し/買い換えなら要件にあわせて選べばいいと思いますが、
1台目やeco等からの買い換えで、スレで評判いいからどっちかと考えてるなら、つるっ禿げになる前に$100台の評判いい機種買ってみるのも手だと思いますよ。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 07:20:42.60

PAX3無くしたからCFC買ったけど、正直喫味はそんな変わらない
シャグの出し入れは圧倒的にPAXだしサイズもPAXが小さい
外使いで立ったままシャグ交換するならPAXが絶対いい
ヒートアップも速いしね

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 07:42:12.90

まぁハイエンドの中でもPAXの喫味は一番下クラスだけどね
でもやっぱ小さいのとシャグ出し入れ楽なのは外使いでは大切

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 07:49:54.13

まるで喫味が定量化出来てる様なコメント多いけど、喫味ほど多様性在るものないだろ。
何吸うか、調湿どうしてるか、どんな詰め方するか、何度で吸うか、何で吸うのか、そして誰が吸うのか？
正直、高温吸いするならフレーバー志向のウェイトは減少するので、喉越しとか煙感、ミスト感とかで価格によらない要素が増えると思うけど。
海外レビュアーも、この辺はしっかり分けてる。ただ、連中が吸う物の多様性はタバコよりは少ないから出来ると考えだすとキリがない話。
一方、フレーバーチェイサーとして機器選び出すと泥沼は、避けられないだろうし、温度細かく設定できないのは論外になるからね。だからといってIQ見たいにレンジ広いから言い訳でもない。
どちらにせよ値段を基準としたり一部の機能性だけの単機押し売りは、自由はずの選択肢を阻害してるように見える。もっと相手の状況に配慮しようよ。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 07:53:03.46

>>747訂正
IQ見たいにフレーバーレンジ

フレーバーレンジ広いと雑味も拾ったりのこと、狭い奴だと例えばアップルシナモンのアップル部分を増幅して吸えるとかできるけど、IQは難しいとか。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 08:01:38.42

pax3 実際あの大きさで15秒で加熱完了
軽くシェイクするとシャグがぽろり落下
途中シャグをひっくり返したら味が復活

何かと比べて味が...という以前にガジェットとしての価値が凄すぎる

これとgpenproを持ち歩けばその容積の割に満足度は高いと思う

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 08:10:41.26

>>733
ソース頼む
爆笑ネタは勘弁wwww

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 08:29:48.22

今度は容積割か。そうゆう評価もありだよな。笑笑

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 08:29:51.44

>>750
は？なんだソースって
お前は研究者かって聞いてんだヨ
当方が知りたいんだ
雑魚に用はない

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 08:37:44.00

サイズと重さは、こだわり要素だよな。そこは同意する。カバン持たずに、ジーンズなら重たいIQでも良いけど、スーツの時はpaxやgpen pro選びたくなるわな。
単機推しディスってた奴の方がよく分かってるなと思ったよ。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 08:40:53.87

>>752
超絶雑魚さん
あなたが言う頭の人が勧告してるというソースをまず出そうか(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 08:46:07.92

>>754
何お前？
ゴミのくせにプライドあんのか？
ゴミ箱で寝てろやアルツハイマーのゴミ

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 08:48:47.77

>>753
さすがに気持ち悪すぎる

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 08:59:45.76

>>754
ソース、ソース、うるせー奴だな
お好み焼き屋行け

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 09:14:49.94

cv2からIQ昨日届いたんで吸ってるけど、いいわーこれ
さすがハイエンドだと思った
まず最初に小ささにびっくり
これなら目立たずステルス性◯
コルツクリアメンソール吸ってるけど、cv2だとグリセリン垂らさないとミスト出なかったのに何もつけなくても凄いミスト量
味も凄くまろやかで上品、
1サイクル10分吸えるのに最後まで味が持続。
最初からこれを買うことをおすすめします、

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 09:20:51.46

>>747
無香料無添加摘んで乾燥させただけなweedですらあの機種の味がいいあれは臭いのなんのと言ってんのに、煙草で万人に合う喫味の評価を定量的に表すなんて煙の成分分析でもしないと無理だよ。
評価基準の葉と湿度と温度設定が一定なら多少精度は上がるけど喫煙環境と誰が吸うかで評価大きく変わっちゃうし。

というところまでは同意するが、具体的にはどう書けと言いたいんですか？

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 09:23:30.01

>>758
ｗ

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 09:26:02.07

>>754でした

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 10:27:46.66

>>759
定量化できない喫味の差と価格差関連して連呼してることへの批判兼ねてるんでしょ。
価格差と満足度を比例させる事自体無茶でしょ。定量化できるものでも無茶な話なのに。
喫味はただでさえ比較難しいのに、大体評価根拠まちまちな状態で論じ合っても無駄じゃないの。

だって今度は満足度の容積割だよ？
コンパクトでスタイリッシュかつ堅牢、そこそこ美味い。ただ設定温度限られてるから好みと確認してね。で良いだろ。細かいネタはリクエストされたら答えるで。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 10:29:25.99

IQに死ぬほど期待して買ったがスーツのポケットに入れて歩くと重いし型崩れレベル
ズボンのポケットだと巨根くん

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 10:49:06.45

>>757
根拠も示せないで煽る奴をかばうのって
噂のID変えて必死て奴ですか？

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 11:05:06.58

>>763
死ぬほど期待してる割には、簡単な事も調べなかったからだろ。
命より大切な髪の毛抜けるまで悩んでる奴見習おう！
冗談別として、高いスーツだと匂い移りするから気をつけて。ガンドゥンアロマの匂いプンプンさせて会議でクンクンされた俺からのアドバイス。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 11:17:49.61

ガンドゥンは匂い凄いよな
唯一全部吸えなかったタバコだわ

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 12:02:58.59

>>758
いやIQを驚きの小ささと言われましても…
ミストも１万クラスの機種でも充分出ますし。
cv2しか知らんかったとはいえ安易に情報流すと被害者が出るから気をつけておくれ…

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 13:00:15.38

IQはチャンバーデカいもん。
1セッションどころかニコチンさえ足せば3セッション持つわな。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 13:45:36.14

味の感じかたなんて人それぞれってのをiq買って痛感した
iqで10分味が持つとか2セッション吸えるとか冗談にしか思えん
自分がレビューするなら、雑味がなくクリアーな味だけどタバコ感は少し薄い
加熱から3分まではうまいけど
そこからは煙は出ても急激に味が薄くなる
シャグの出し入れ面倒くさいし掃除も面倒くさいで
絶対人には勧めない
こう感じてるからiq絶賛してる奴が信じられない

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 14:01:19.06

じゃIQよりいい機種を教えてよ。
理由もつけて

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 14:13:32.91

>>770
水掛け論になるからやめときな。
新たなお気に入り見つかったんだから楽しんだ方が良い。自分が良ければいーこと。
自分が使いこなせない腹いせに他人に噛み付くような奴はほっとけ。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 14:23:14.36

結局本人が満足すればそれが一番なのだよ他人がどう言おうがね
同じ機種でもシャグによって味なんか変わるんだから
だから俺は人の評価で重要視するのは使い勝手を一番に見る

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 14:31:17.21

味のレビューを全く信用してない訳じゃないからあしからず
食べログでレビューを一番に見るんじゃなくて営業時間を一番に見るみたいな感じだから

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 14:34:57.74

心貧しいゴミクズは他人をけなす事が生きがいだからな

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 14:43:49.85

水かけるくらいならグリセリンかけるわ

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 15:01:55.84

>>770
だから千差万別だって話なのに
バカなのか？wwww

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 16:05:08.02

>>743
禿げです。詳しくありがとうございます！結論はIQに決めました。ちなみに、現在はCFCを使用しています。外と家両方使い（喫煙所にはポーチごと持っていくので重さ等は気にならない）で更なる喫味（言うほど上昇しないのは承知しています）の増加が1番の趣旨です。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 16:05:31.24

連投すいません。
argoも凄い気になり禿げかけたのですが、評価が出揃っていないので今回は見送ります。pax3も今回は見送りますが、いつかは欲しいですね。本当にありがとうございます！

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 17:09:12.87

>>777
自分もそのパターン
cfcからIQにしたらcfcの優秀さを再認識すると思うよ
残念なのは耐久性だね

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 18:12:32.32

>>769
読み返してみれば分かるけどIQは絶賛されてなかんかないぞ。
ほとんどが美味しいけど面倒くさいという感じだ。
勝手に脳内解釈するなよな。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 18:17:07.53

ecoあたりから入って気に入り1万くらいのを買う。
それで満足し次は、となった時に年末年始でセールやってたIQ、ネームバリューがもあるし一度は使ってみようと言った感じで購入者が多いだけの話だろう。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 18:24:18.95

質問です。
貧乏なのでクローンをいくつか吟味してますが
クローンがダメなことはいろいろ見て知っています。
けど我慢できるレベルのものもきっとあると思うのですが
そういったことに詳しい板ってないですかね？
ベイプならオーセンｖｓクローンって見つけたのですが。
あとエリートクローンって何種類もありますよね？
全部ダメでしょうか？

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 18:29:04.05

gpenpro届いた。小さくてドローもちょい重めでおれ好みだ。
これ本体は金属だけど、本体のマウスピースの接続部分はプラっぽい素材の気がする。
ここも金属だと思って買ったけど、耐久性大丈夫かな。連続吸いするからなぁ。
また壊れたら報告する。
それよりショックなのが、ヴェポ始めて一番初めに吸ったチェメンソールが一番おいしいと
思っててひさしぶりに買ったらなんかへんな味に感じてうまくねぇ、４パックも買ったのに・・。
鼻が他のシャグに慣れてしもうたんかな。紙巻きからiqosに変えてしばらくすると
紙巻がコゲ臭くて吸えなくなったけど、人間の鼻っていい加減なもんだな。
もう自信がなくて味のレビューはできないわ

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 18:32:49.57

>>782
vapeのクローンとは全然違うよ。
むこうのは金属加工がちゃんと出来れば簡単なのが多いから。

Pax3の1万超えるクローンはアプリも使えて良いって話は聞いたけど、今その値段出すならもうちょっと出してオーセンのPax2かCFCやGpenpro買った方が良いと思うし。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 18:34:01.18

>>782 エリートクローン気に入っててメインでつかってたよ
味や重めのドローがめちゃ気に入ってた。シャグ多めだけどアジ長持ちする
欠点はまず耐久性がない。
チャンバーが汚れが落ちにくい。掃除しても茶色のまま。
あとは温度調整がちょと面倒。低い温度からあげるときにボタン押しっぱなしでしんどい。
おれは連続吸いするから、本体のマウスピース接続部分が壊れて、次は本体の
チャンバー付近に大きな亀裂が入った。２ヶ月しかもたなかったな

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 18:36:46.11

>>782
貧乏つて、予算いくらなの？
pico とかの日本価格と中華サイトの価格差くらい知ってるよね。
vapeの世界でいうクローンつて10ドルくらいのものを期待してるんじゃない？
その点でいうとヴェポではないよ。
安いものというと、20～50ドル位にoem元の中華ブランドオリジナルがあってその中にエリートクローンがたまたまある感じ。
ヴェポでは格安オリジナルが充実してるので、クローンというと実売300ドルくらいのハイエンドのクローンが80～100ドル前後にある構造かな。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 18:51:17.87

>>782
エリートクローンね＄50～位だね
もう少し出してflowermata v5.0かaura買いなよ CFCやgpenproかね

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 19:16:35.02

エリートクローンは、自分もサブ機で1年以上使ってるけど割り切り必要なのと総じてハズレも多い。10ドル台からあるけど20ドル台くらいの買った方がまともな可能性残るよ。
https://i.imgur.com/CvNcqvb.jpg
vapeやってたんなら中華サイトくらい検索できるだろうからオリジナル系も含めてもう少し調べてみたら。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 19:22:04.04

おれが買ったエリートクローンは27ドル送料込みくらいだった気がする
連続吸いしないのと、初心者の様子見なら十分おすすめできるよ

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 19:49:32.73

みなさまありがとう。
２３＄くらいので絞ったら中身が同じか不明だが６種類くらいあったんで。
ひとつはケツのUSB端子が歪んでいたんで除外したが、
他の情報でヒートアップが異常に長く実際にセッションタイムは１分くらいのものもあるようなので
他のクローンも同様なのかお聞きしたかった次第でして。
耐久性は他のオーセンでも３日でマウスピース割れたとかあるので覚悟するほどではない価格を狙ってみたのです。
むしろ喫味重視ですかね。ケミカル臭とかプラ臭はオーセンでも有り対策もあるようなので無視＾＾

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 20:11:17.76

>>790
調べてんじゃん！オーセンもここのメーカーのはブランド料割高だし、一般的に匂いと割れは覚悟だからね。クローンはさらに匂い取りは覚悟、ヒートアップタイムの方が調べる必要度高いかな。自分のは早かったから使い続けられたよ。
あとはマウスピースの質が分かれるかな。熱さと臭いレビュー見ながら探すが良いよ。紙巻比較だと半月持てば回収できるからね。外れも楽しんで。1万のと比べて4倍まずいなんてありえないからさ。同等か上も期待できるさ。
合わせてオリジナル系格安機も検索して安価に冒険も楽しんで。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 20:28:28.90

喫味の感じ方が人によって違うという意見が出てるが、それより葉の違いが大きいだろう。

人間の嗅覚ってのは非常に疲れ易い器官で、同じ匂いはすぐに感じなくなる。だから自分が発する匂いは分からない。
つまり匂いを感じるっていうのは匂いの変化を知覚し続ける事を言う。

シガレットに比べて長い喫煙時間を想定している葉巻やパイプで人気の銘柄は、ブレンドやカットの工夫で味が変化するようになっている。
それが出来てない銘柄は単調で途中で飽きると言われる。

ヴェポライザーで長時間吸うコツは味が変化するよう、プレンドして混ぜる、プレンドしたパイプ葉を使う、
グラインダーで砕く、かき混ぜる、温度を変化させるという方法が考えられる。
IQはスマートパスで温度を変化させてるんだから、味が持続するのは当然なんだよ。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 20:49:56.61

>>791
そうですね。レヴュー見まくってますがなかなか文句言ってるのみかけませんｗ
実はCV２のプラスじゃないのを現在使用中でやっと調湿とシャグの種類でベストを見つけた状態ですが、壊れる様子もなくセッションも＋でよく言われるバッテリー劣化もなく
１セッション１０％をキープし続けてるけど、いつかは壊れるだろうとサブ機探索。あと１０年来の女性喫煙者がタバコ値上がりに頭かかえてるので
ヴェポデビューさせるためプレゼントして引き釣りこむのが目的です。
いろんな種類というのは無印２種、Evod　ｍｔ３、スヌープ・ドッグ、Ressar、warlockなどです。Evod　ｍｔ３がレビューではよさげかなっと。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 21:04:06.56

>>793
vapeの話になってんじゃね

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 21:06:09.73

>>794
なってませんよ。
エリートの販売銘柄が各自こうなってるんです。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 21:17:49.10

>>792
話がズレてるんじゃない
喫味の感じ方が違うってのは、納豆を美味いと食べる奴もいれば、臭くて人間の食い物じゃねぇよ、という奴がいるように同じ物でも好みが人それぞれ違うってはなしだろ

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 21:33:40.36

>>796
いや、喫味が変わるのは喫煙技術の問題って言ってんだよ。
いくら高級な葉巻でもスパスパ勢いよくふかしてたら辛いだけ。
タバコは温度や空気の流量、吸い込む間隔によって喫味が大きく変わる。
葉巻やパイプやってた奴なら誰でも知ってるだろう。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 21:42:50.43

>>797
カットが悪くて脳が溶け出しちゃった
のは伝わった

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 21:49:08.18

>>798
まあ馬鹿な奴は自分でやってみんと分からんだろう。

温度調整出来る機種で低温で味が出なくなったと感じる所まで吸ってみろ。
そして味がしなくなったらそのまま温度設定を高温に変えてみろ、また味がするだろ。
これは温度変化によって喫味が変わり、その変化を鼻が検知し嗅覚と脳を刺激するからだ。

喫味が持続するというのは変化が持続する事に他ならない。これはタバコを上手く吸う上での基本な。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 21:53:49.79

嗜好品の奥深さが伝わってきますね

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 22:05:23.97

>>799
だからそんなことは誰も聞いてないの
喫味の感じ方が人それぞれ違うというのは、人それぞれ好みが違うってこと
あなたの言ってるのは方法論
肉嫌いな人にこうやって食べたら美味しいよ、ではない

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 22:10:54.05

>>799
お前話長いしうるさい。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 22:14:20.48

>>801
単にジャグの味が好きだってんなら安いECOでも使ってりゃ良いだろ。

IQで喫味が持続するのは、スマートパスによる温度変化と、
チャンバーの蓋がボール状なため中央が押し込まれ、浅い部分と深い部分、中心部と辺縁部に密度差が出来る事が作用している。

喫味が良いと呼ばれてる機種には工夫が詰まってるんだよ。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 22:18:37.45

シャグをジャグって言ってるような奴だし話はどんどんズレてくし長いしヤベー奴だったな

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 22:21:09.94

話が完全にすり替わってるし、意味なく荒れるのも嫌なんでやめとくね、悪かったね

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 22:23:27.65

>>804
iphoneでシャグって入力したらジャグが候補に出るせいで間違えただけだよ。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 22:25:36.05

俺747だけどね、その通りで間違ってないんだけど、俺とかの受け売りで書いてるのがわかるから擁護できないわ。荒れそうだからやめときな。
滝内じゃないのかな。受け売りを自分の言葉にしようとして泥沼にはまってる。滝内パターンだ。
みんなもスルーしないとこいつは一晩中連投するよ。今日は閉店しよう。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 22:34:18.80

>>807
いや、パイプや葉巻やってりゃ誰でも知ってる事だよ。
喫煙技術によって喫味が全然違う事を経験してるからな。

パイプの世界では技術があれば同じ葉を1時間でも美味しく吸えるんだよ。

1セッションも味が持たないとか言ってる奴はそこが分かってないし、
喉が痛くなるとか言ってる奴は喫味を感じなくなった分を埋めようと過剰に吸い込んでる。

この辺の仕組みが分かってないと高級機を買っても宝の持ち腐れだろう。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 22:35:03.07

いちいち長文でレスしてくるのってほんとメンドくさい人だと思うの。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 22:35:53.81

だよねぇ。
どんなシャグや湿度でも同じように美味い味が出るヴェポがあれば神機だろうけど
実際は試行錯誤して自分で見つけるのが必要だから
そのためのヒントになるようなコメントは歓迎だわ。
特にエントリー機でも満足できる条件見つけれたら最高だ。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 22:39:18.82

>>806
毎度のジャグ男か。。。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 22:49:27.82

>>810
エントリー機は温度変化のコントロールとか無理だから、
リキッドで味に変化をつける、マウスピースで上記の当たる位置を最適にする、煙の量で満足感を出す。

つまりVAPE系の工夫をすると面白いよ。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 22:49:41.87

荒れる時は大概IQの話からだから専用レス作ってそっちでやって。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 22:50:38.46

>>799
持論を唯一無二の正解かのように
垂れ流し
強要w
なんか違うの吸ってラリってない？

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 22:54:33.07

>>812
あんたのこと認めるから
コテハンをジャグにしてくれない？

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 23:09:15.77

せやけど、味の変化がないと味がないと感じるなら従来の紙巻たばこなんか
途中で味うすくならないとおかしくないか？
あれなんか最初から最後までそんなに変化ないと思うんだけど、最後まで味するで
なんでや？

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 23:21:38.57

>>816
嗅覚疲労で匂いを感じなくなるのは匂いの種類にもよるけど概ね3分だそうな。
https://www.env.go.jp/air/akushu/manual/manual_02a.pdf

アメスピ以外のシガレットはそのぐらいで燃え尽きちゃうからな。

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 23:35:10.35

アスペかこいつ？
自覚してない分滝内よりひでえな

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 23:41:04.56

味がなくなるのが嗅覚疲労との前提がそもそも間違いやろな、5分も10分も咥え続けて吸う奴おらんやろ。
その温度で届く成分が出るシャグが少なくなってるからやろ
同じ温度でも混ぜ混ぜしたらまた味するから試しや

**774mgさん** · 2018/01/13(土) 00:05:53.88

2，30ドルくらいのエリートクローンでもコンベクションなの？

**774mgさん** · 2018/01/13(土) 00:11:30.18

開発してるかは知らないけど次のPAXはQi充電対応にしてほしい

**774mgさん** · 2018/01/13(土) 00:56:59.32

>>62
てまきや最後のHera2ポチった。来週楽しみ!

**774mgさん** · 2018/01/13(土) 01:03:38.93

>>822
おおオメ！
味よし充電速い電池持ち良好シャグオーブン2室の謎マウスピース丈夫アルミ梨地超高級仕上げ
なかなか面白いよ hera2

**774mgさん** · 2018/01/13(土) 02:08:17.82

>>823
ありがと!随分CFXとかで購入迷ってたのに、コメント読んでたら気になっててまきや見たら再入荷無しの残り一個で慌てて買ってしまった。持ってるCFVとは大分違う感じなので楽しみです。dual-chamberは確かに？ですね。ムラ無く加熱するためかな?

**774mgさん** · 2018/01/13(土) 02:11:32.73

最初は掃除が面倒くさかったけど
結構楽しいな、おい

**774mgさん** · 2018/01/13(土) 07:50:58.68

Hera2
Hera 2 is the only best premium dual use(flower and extract) vaporizer you will ever need.
二層を上手く使ってくれ！

LET's FLY

史上最強のマシン

**774mgさん** · 2018/01/13(土) 10:55:57.96

シャグ詰め込み器具として、シリンジの話題が出てたと思うけど、シリンジは容量で長さが変わるけど、スティックのりの構造なら大丈夫。
回して押し出す形式。キャップ部分をうまく考えればこれは使える。

**774mgさん** · 2018/01/13(土) 11:37:48.73

>>743
あ～禿げです。IQに決めたのに、どこでポチろうか考えてたらargoが気になってきました。情けない(T . T)2点教えて下さい。
○743さんの主観でIQの優位性は保証と評価が出揃っていること以外ありますか？
○argoはどこで買いましたか？また、関税はかかりましたか？
今は正直argoに揺れまくっています・・・

**774mgさん** · 2018/01/13(土) 12:08:04.51

色々と集めてみて、その中で無意識に使う機種が自分に合ってる機種なのかなぁと思いました

**774mgさん** · 2018/01/13(土) 15:31:10.98

>>828
743じゃないけど、メンテ性とシャグ入れ替え考えたらまずIQは無い
Argoは持ってないから分からんけど、solo2と仕組み自体一緒なら、メンテ性とかシャグ入れ替えは楽
ただ、楽と言ってもPAXのシャグ入れ替えとベクトルが違ってパーツが多い分時間はかかるし、ステムが熱いから扱いに気をつけないといかんかも
PAXはよっぽど変な詰め方しない限りフタ開けてすぐシャグ出せるし、電源ボタン一個しかないから操作も楽
ヒートアップもめちゃくちゃ速いし、バッテリー持ちもいい、ささっと準備してささっと吸える、設定次第ではまったり吸い続けるのも出来たり万能
ただマウスピース裏に水滴溜まるから都度拭いてあげないとクソ不味くなるのが難点、あとCFCからプラ臭がしなくなった程度の喫味だから値段の割に味は普通

どこまで妥協出来るかによって変わると思うよ
せっかく買っても取り回しが不便で使わなくなったりしちゃうかも知れないしね

長文すまん

**774mgさん** · 2018/01/13(土) 15:34:27.19

よく見たら禿げさんいちばん重視するのは喫味か...
だったらargoがいいかもね

**774mgさん** · 2018/01/13(土) 16:33:56.75

>>831
ありがとうございます。禿げの重視する所は喫味・シャグ入れ替え・メンテのバランスです。
シャグ入れ替えは、IQ→付属の棒でかきだせば手間は知れてるargo→シャグポン。
喫味はIQ→良い時と悪い時の差がある。argo→平均して美味い。
これらの理解でよろしいでしょうか？solo2仮定で結構ですので宜しくお願い致します。
pax3はいつかは欲しいのですが、保証が実質効かないことで見送ります。

**774mgさん** · 2018/01/13(土) 16:51:20.59

>>828
743です。すいません禿げ禿げ言ってたら禿げさんになってしまわれたようで…

IQの優位性は何よりもコミュニティが活発なところだと思います。
英語読み書きできればなおのことですが、できなくてもここでも十分なくらい情報があります。
あとは何かあっても自分でなんとかできる範囲の広さ。argoはばらし方まだ分からないしどうにかできる気がしません。

シャグ入れは>>830 通りですね。argoは指でちゃちゃっと丸めて入れられるんですが、喫煙所で立ったままだと指で丸めて入れるのがちょっと面倒と私は感じてます。
このへんは使う環境と好み次第かな。グラインダーいらなくなりましたけどね。
使用後のステム先端は熱いですが、2本ついてくるので交互に使うことで対応してます。
あと、IQの方がそのまま使うなりシャグ細かくするなり工夫の余地があるのと、ヒートアップタイムがIQの方がちょっと速いです。

argo購入はarizerオフィシャルです。発表された日に買ったから他の所にはまだ在庫なかったので。
USPSで送られてきて関税・消費税は0でした。

**774mgさん** · 2018/01/13(土) 17:34:42.59

>>833
ありがとうございます。おかげさまで禿げ上がりました。もう少しお聞かせ願いたいです。シャグを入れる時に、乾いたシャグならargoはガラスステムに入れて、本体を上下逆にしてステムに突っ込んだらシャグはこぼれないの理解でよろしいでしょうか？

**774mgさん** · 2018/01/13(土) 18:45:52.76

>>828
pax3買えよここの住人推しだし

**774mgさん** · 2018/01/13(土) 19:01:36.12

この1ヶ月でヴェポが増えたので使用感を書いてみます、比較は有名どころにしてみます
<Davinci Ascent>
シャグポン率が圧倒的に高くて気に入ってます、喫味はシャグにもよるのですが非着香でFirefly2、MFLB、Fury2には劣ります、着香ではaura、ecapple iv-1に劣ります、IQ、PAX3と同程度
バッテリーの持ちがトップクラスに良いです、手の収まり具合とデザインが素晴らしい

<Firefly2>
異様な旨味を出す瞬間があります、メンテが煩雑なのとバッテリーが貧弱すぎて家使用しかできないのが大きな難点ですが
アンホーラをゆっくり時間かけて吸うと、全てのヴェポとシャグの組み合わせの中でダントツに美味いです
時間と心に余裕がある時でないと楽しめません

**774mgさん** · 2018/01/13(土) 19:10:18.12

<MFLB>
シャグの特徴をクセなく素直に出してくれるヴェポだと思います、6000円で買えたのはでかかった
小柄で全体的に優秀でエネループプロが4本もあればコスパもよく運用できます
見ただけで脆弱とわかる作りが心配です
ずっとバッテリーを押し続けるのがダルいですが、喫味だけでいうとIQやPAX3より美味いです

<Fury2(=fenix mini?)>
使ってて感じるのですが、最近出たヴェポのなかではあまり欠点なくバッテリーも長持ちして安価でコスパの良い機種だと思います
IQやPAX3と遜色ない味でメンテも比較的簡単です
着香、非着香ともにバランスよく味が出るように思います、オールラウンダー

自宅で吸ってて満足を感じるのはFirefly2、MFLB
外で気軽に使えるのはFury2、IQ、PAX3、Ascent
着香系はaura、ecapple iv-1

vivant alternateがどこぞのスレで評価高かったので買ってみましたが、前出のヴェポと比べると二歩ぐらい劣ります、着香も非着香も味が出ない
スカスカで味が出ない、ドロー絞っても濃くならない、コイツは買って失敗だった
Ascentが13kで手に入ったのはとても満足してる

**774mgさん** · 2018/01/13(土) 19:15:59.48

ここにそれを書くのはどうかと思うが
<iQos v2.4>
ケムリこそ出るけど、味は貧弱そのもので、草自体がうまくないね
好きなシャグ詰められればひょっとしたら優秀なヴェポなのかもしれないけど
iQosのシャグ詰めツールとかあったら便利かもわからんね、いろんな味試せるし

缶入りのシャグをいくつか買ってきたのですが、commonwealthというやつが濃厚で非常に美味かったです、MFLBとかIQ、Ascentで吸うと素晴らしく美味い
逆にFirefly2て吸うと濃すぎて気持ち悪くなる

**774mgさん** · 2018/01/13(土) 19:33:20.78

https://m.alibaba.com/product/60645369428/2018-New-products-dry-herb-vaping.html?spm=a2706.8162019.0.0.3b2a46e1ohEFHc

ちょっと気になった

**774mgさん** · 2018/01/13(土) 19:41:33.82

でた、コーヒーマーク笑

**774mgさん** · 2018/01/13(土) 19:57:50.91

>>837
レビュー参考になります、ありがとうございます。
mflb六千円って、多分同時期にセールで買った奴かな…。虫眼鏡みたいな形です？

どうにもmflbが旨く思えないのですが、何か吸うのにコツとかあります？？
シャグの量や、加熱してどれくらい後に吸うとか…。

**774mgさん** · 2018/01/13(土) 20:33:15.98

>>841
たぶんID変わってるけど836です
送料込みで7000円ぐらいのMFLBモノクルってやつです

説明書の通りに吸ってるだけだが、加熱しながら揺り動かして常にシャグの位置を変えた方がいい、だから振ってシャグが動かないなら多すぎ
木のマウスピースとガラスのマウスピースが付いてたと思うけど、木のマウスピースは木の風味が口に当たるから、ガラスの方がシャグの素の味を楽しめる
主観だけどパイプシャグの方が美味いね、ラタキアの入ってるシャグがMFLBによくあうと思うんだけどそこは好みで
手に入りにくかったらアンホーラやバイオリンでも十分美味いよ

**774mgさん** · 2018/01/13(土) 20:39:44.30

今ちょうどsamuel gawithのcommonwealthを吸ってるから写真撮ったよ
俺はこれで美味しく楽しめてる

https://i.imgur.com/M0hyLIn.jpg