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【電子タバコ】初心者の質問に答える83本目【VAPE】
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0001774mgさん
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2018/01/08(月) 13:59:33.11ID:EEQIfNES
電子タバコ初心者の質問に答えるスレです。

器具の扱いによっては危険を伴うものもあります。
大人として良識ある振る舞いを心がけましょう。
5ちゃんねる専用ブラウザ下でのご利用をお勧めします。



このスレッドには滝内洋介という名の狂人が出現します
内容の正否に関わらず議論、それに類する疑似行為は専用スレがありますのでこちらではスレ違いとなります。
異質な長文、真っ赤なIDを見かけたら警戒の上、NG&真スルーとしてください。
有志によるNGIDが貼られた際にはこれも活用して下さい

滝内に構うのも荒らし行為です。アンカーなしのぼやきもダメです。

初心者スレであることを念頭に置いたスレ運用を心がけて下さい


※前スレ
【電子タバコ】初心者の質問に答える82本目【VAPE】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1514300055/

楽しんでいってね!
0045774mgさん
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2018/01/09(火) 12:20:29.18ID:mesv82Zr
棒のやつは持ってるんだけどクルクルならもっと簡単に巻けるのかなって思って
tennaは当たり外れがあるのかな?
デッキのセットしやすさはコイルマスターもtennaもさほど変わらず?
0046774mgさん
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2018/01/09(火) 12:22:14.58ID:ZdyqKquh
最初からニコリキ有りで始めてその日からぴたっとリアタバやめてる
ただ恐らくニコリキのせいで湿疹が出てるからヴェポライザーに移行しようかと思ってる
0047774mgさん
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2018/01/09(火) 12:51:17.89ID:MN/LrJX1
タバコってタバコ吸ってる俺カッコイイってやつは
流行りの電子タバコ吸ってる俺カッコイイってことだろ?
一時的な流行り
どうせ紙に戻る
0048774mgさん
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2018/01/09(火) 12:57:33.23ID:tZCOHWrH
ペンタイプから初めてbox使うと
ペンタイプとはなんだったんだろう
と思うね
0049774mgさん
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2018/01/09(火) 12:59:41.88ID:AdSf/Zkq
タバコはタバコ
vapeでは代用できない
辞めるには強力な動機がいる
エロい人には解らないんですよ
0050774mgさん
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2018/01/09(火) 13:04:52.57ID:EWLrs230
俺かっこいいとかニコチン吸った事がない人に言われてもな
0051774mgさん
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2018/01/09(火) 13:05:08.40ID:wd+J4oKx
iCare140のプルテク流用セットから入ったが、特に苦労なく移行できた

ちな5ミリ2箱だった
0052774mgさん
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2018/01/09(火) 13:13:13.43ID:Gx3AxbWN
>>48
ペンはペンで燃費良いし持ち運び良いし味変要員でスタメンよペンとboxmod2台の計3台tpoに合わせて
メンソールとか清涼剤がキツいヤツはペン仕様にしたりってデチューン的な発想もある
0053774mgさん
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2018/01/09(火) 14:06:29.58ID:pRFx1qwI
>>14
遅くなってすみません
自分も最初に疑ってはめ直したり交換してみたのですが変わらずでした。。
エアフローを閉めてもスカスカというわけでもなく一応調整も効いてはいるので前スレでも書いたように自分の慣れの問題だと思います
電子パイポ系のタバコと変わらないドローの重さに慣れていた上にCUBISの太めのドリチも相まってそう感じるだけみたいです
お騒がせしてすみません
0054774mgさん
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2018/01/09(火) 14:11:52.10ID:zNb91kCs
Vaporflask classic(非DNA)を使ってる方にお聞きしたいのですが塗装は剥げやすい方でしょうか?
SSカラーが欲しかったのですがどこにも見当たらないので自力で剥がそうと思っているのですが…
picoみたいに剥げやすかったらいいなと
0055774mgさん
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2018/01/09(火) 14:13:34.26ID:kAX9B8T8
アトマバラして洗浄後に2日ほど水に浸けて放ったらかしてたらキッツキツでトップキャップが嵌らなくなったよ・・・

もしかしてOリングって水吸って膨らむ!??
0056774mgさん
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2018/01/09(火) 14:21:03.80ID:zNb91kCs
>>55
膨らむかどうかはわからんけど全く同じ現象起こる
単純にOリングにリキッドが付着してるかしてないかだと思ってる
切れそうなくらいキツかったらOリングにリキッドひと回し塗ってみるといいかもだよ
0057774mgさん
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2018/01/09(火) 14:43:43.65ID:CyrOXfk+
フレーバーキッチンのセール品オレが買っちゃおうかなー
0058774mgさん
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2018/01/09(火) 14:57:18.55ID:r76Fk8k6
インスタか何かで見たけど
ほっそいペン型でアトマイザー部分に琥珀色の結晶みたいなのを詰めて溶かして吸ってる奴見たけどあれ何なんですか?
専用のアトマイザー売ってるみたいだし
0059774mgさん
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2018/01/09(火) 15:15:46.69ID:CyrOXfk+
>>58
ワックスじゃね?
Vapeじゃなくてヴェポライザーだと思う。
0060774mgさん
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2018/01/09(火) 15:26:17.81ID:P8S3YCYk
1.5Ω以上かつ味重視のアトマイザーなのですが、トリトンミニとノーチラス2あたりが
今も定番でしょうか?新定番というかオススメあればお願いします
0061774mgさん
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2018/01/09(火) 15:51:01.30ID:9BOXW2Tk
>>38
全く同じ考えでVAPEにした。結果は、

ニコチン無しだと無意味だった。
ニコチンが無いと、単なる味と香りが付いた蒸気で、何の吸い応えも無いから。
飴やガムで気を紛らわせるのと変わらないよ。

でもVAPEにニコチンいれたら激変。
紙タバコの代替になり、VAPEに切り替えた。
VAPEはタール無いから、時々物足りない程度で、十分タバコの代わりになるよ。

T20にTabacco GOLD+ニコベースでVAPE移行に成功。
0062774mgさん
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2018/01/09(火) 16:02:11.60ID:VLGnDZIl
>>53
そうでしたか…
なんかCUBIS2は背が低くコンパクトな割にリキッド3.5mlも入るし液漏れもしないしドロー重めで味もソコソコイイと思うんですが話題にならないんでつい…^^;
あとは細目のドリチをつけるくらいですかね…自分は家で使うときはNautilus2のドリチ着けたりしてます
大分吸い心地かわると思いますよ…
何か自分に合うアトマイザー見つかるといいですね…
では…
0063774mgさん
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2018/01/09(火) 16:10:53.93ID:wd+J4oKx
CUBIS2のコイルが粗悪らしくイガらせるヤツが多いみたいだな
0064774mgさん
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2018/01/09(火) 16:22:09.09ID:VLGnDZIl
>>63
そう聞いていたんでTCで運用してます
当たりのコイルだったのかTCの効果なのかはわかりませんが十分持つ印象です
ウチではNautilus2の0.7ohmの方が直ぐイガる^^;
0065774mgさん
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2018/01/09(火) 16:40:24.10ID:qrFtTyWC
kennedy
nixon
ときたから次は
reaganあたりか?
0066774mgさん
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2018/01/09(火) 16:56:58.59ID:pRFx1qwI
>>62
全く同意です
持ち歩きでも使いたいので全ての条件を満たすのはCUBIS2しか見付からなかったので購入しました
タバコの様にぐうぅっと時間かけて口に含み、一気に肺に吸い込む感覚で吸いたかったのですが吸う力を少し抑え目に吸わなきゃいけないのが物足りなくて。。
ドリチも色々探してるのですがせっかくの背の低さを台無しにしてしまうものばかりで悩み中です
0067774mgさん
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2018/01/09(火) 17:06:24.17ID:LB9ZJtMA
CUBIS2は俺からしたらドロー軽いけどな
丁度いいのがCUBIS PRO miniとNautilusX
0068774mgさん
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2018/01/09(火) 17:15:19.73ID:pRFx1qwI
>>67
やはり比較的重くも出来るというだけで特別重いわけではないのですね
トータルではとても満足しているのと数日使ってるうちに慣れてきたので常用していきますがアトマにしてもMODにしても安価な物が多いので色々物色してしまいそうです。沼。。
0069774mgさん
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2018/01/09(火) 17:24:51.77ID:9BOXW2Tk
>>68
T20がMTL特化だよ。
タバコからの移行に向いてると思う。
0070774mgさん
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2018/01/09(火) 17:38:45.34ID:pRFx1qwI
>>69
ありがとうございます。調べてみます!
0071774mgさん
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2018/01/09(火) 18:02:33.97ID:r76Fk8k6
>>59
わっくす?

なるほどありがとうございました!
色々あるんですね
0072774mgさん
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2018/01/09(火) 19:00:54.08ID:efbLoBK2
電タバ童貞でしたが
ピコ25買いました。

電池取り出して専用充電した方が良いって意見もききますが
USB充電して不具合でた方いらっしゃいますか?
0073774mgさん
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2018/01/09(火) 19:01:13.87ID:VLGnDZIl
>>68
そうですね、クリアロ全体(爆煙系含む)の中では重めよりって感じだと思います
自分はCUBIS2のドリチを見てもっとスカスカなのを想像してたので…^^;
しかしコンパクトさを優先すると他に見つけられなくて…
自分もまだ手を出していないのですがRDAとかRDTAとか沼にはまってゆくしかないんですかね…
最近GASMODS NIXON v1.0がすごく気になっています^^;
0074774mgさん
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2018/01/09(火) 19:05:10.19ID:pRFx1qwI
>>73
NIXON自分も気になってました
同じくコンパクトな割に容量大きめで
あとは漏れなければ挑戦してみたいですね
0076774mgさん
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2018/01/09(火) 19:19:42.44ID:/BKgrN8W
>>75
実在してるの?
都市伝説のたぐいだと思ってるけど
0077774mgさん
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2018/01/09(火) 19:23:36.17ID:9M24wvt0
じゃあ都市伝説でいいんじゃない?
俺は困らないよ
0078774mgさん
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2018/01/09(火) 19:27:59.30ID:VLGnDZIl
>>74
現在、某YouTuberさんがプレゼント企画に出されていますね…
応募させてもらおうかと思っていますw
0079774mgさん
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2018/01/09(火) 19:36:52.05ID:cpQgjw7R
ベイプ歴1ヶ月ぐらいですが、アドバイスください
所有MODはAspire Odyssey miniで、
Triton miniとNautilus2をNiコイルで温度管理モードで使ってます

他のメーカーのクリアロも試したいんですが、
OdysseyにはKa、Ni、Tiの3つしか選択が出てきません
ステンレスコイルは使えないってことですか?
SSコイルのあるクリアロ使うには、ピコとか別なMODが必要ですか?
0080774mgさん
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2018/01/09(火) 19:45:28.12ID:pRFx1qwI
>>78
当たったら使用感を是非教えてください!
0081774mgさん
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2018/01/09(火) 19:56:00.36ID:sSwU1VGf
>>72
それで爆発するんなら
内蔵型のペンタイプなんかは爆発しまくりやろw

世の中には爆弾スマホもあるくらいだから
あんまり気にしても意味ないw
0082774mgさん
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2018/01/09(火) 19:57:25.07ID:mfZy33ae
>>77
爆発したなら、訴えればいいね。
0083774mgさん
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2018/01/09(火) 20:07:32.77ID:kli5AOeM
>>42
開封だけで使用感とかはまた今度らしいけど中々良さそうだったからポチったぜ
でもFTで注文したあとeverzon見たら入荷しててショボーン
0084774mgさん
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2018/01/09(火) 20:11:04.80ID:F8g4+0I0
>>72
USB受電で問題無いです。
安い部品を使っているでしょうから、5年とか10年のスパンで毎日充電して
使い続ければ耐久性も心配になるとは思います。
でもその前に、充電回路以外が先に壊れると思いますよ。
0085774mgさん
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2018/01/09(火) 20:11:32.84ID:CyrOXfk+
>>79
Kaはカンタルだから温度管理はできないと思う。
SSも対応してないみたいね。
0086774mgさん
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2018/01/09(火) 20:13:23.15ID:FxzK1iSM
本体のusbポートがあんまり良い出来じゃないから壊れやすい。
充電器と電池2本あれば充電中にストレスなく吸えて快適。
高いもんじゃないから買わない理由がない。
0087774mgさん
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2018/01/09(火) 20:19:10.72ID:LijdacHc
>>79
SSで温度管理は出来ないけどVWで普通に吸うだけなら出来る
0088774mgさん
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2018/01/09(火) 20:32:39.28ID:efbLoBK2
ピコ25のUSB充電に関してポジティブな意見が聞けたので良かったです
ありがとうございます

あと付属品の小袋に入ってる
この白パッキンてどこの部品ですか?

https://i.imgur.com/3S4SxhV.jpg
0089774mgさん
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2018/01/09(火) 20:46:48.26ID:hwvMLjDt
ま、爆発なんてちゃんとしたバッテリー買ってりゃそうそうないよ。
スマホ充電器の中華のゴミバッテリー使ってる奴でも発火なんて年間10件あるかないかくらいでしょ。
中華モバイルバッテリーの中身をバラすスレあるから見てみ。サビだらけの中古バッテリーを何個か繋げた様なモバイルバッテリーなんて腐るほどあるし。
国内純正バッテリーで製造ライン同じのバッテリー使ってりゃまず爆発なんてしないね。
0090774mgさん
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2018/01/09(火) 21:09:09.75ID:cpQgjw7R
>>85
>>87
ありがとうございます

NiとTiを選ぶと自動で温度管理モードになるみたいですが、
SSコイルの時はKaを選んで、VWモードで使えばOKという理解で大丈夫でしょうか
0091774mgさん
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2018/01/09(火) 21:46:54.25ID:LC3cHO7g
新しくワイヤー使い始める時どっちの端から使えばいいか分からんこと多くない?
なぜもっと分かりやすくしてくれないんだろ
0092774mgさん
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2018/01/09(火) 21:57:28.86ID:MnHseX4q
>>72
まぁ、電池もMODも寿命は短くなるようだね。
MODの充電制御なんてオマケ程度の機能なので、専用の充電器に比べればかなりイイカゲンだよ。
18650を1Aで充電するなら何時間も電源に繋いで通電する訳だから、それなりに消耗するわな。

そんなの気にしないとか、承知でそう使うならアリじゃね?

http://www.gadgetcity.com.au/images/MC6.jpg
先々色々買い増して行くことを考えるとこういうの持ってると後々幸せだよ。\4,000までで買えるでしょ。
0093774mgさん
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2018/01/09(火) 22:42:51.78ID:cpQgjw7R
>>72
microUSBは毎日抜き差ししたら半年〜1年でもガタガタになると思う
できることなら本体の端子は使わないほうがいいのでは?
スマホもデジカメも同じだけど、モバイルバッテリとかでも、
特に中国製はUSB端子が接触悪くなるのが早いからね

あと、充電器なら電圧が下がってきたり電池に不具合でるとすぐわかるけど、
本体のUSB充電では不具合があっても気づかないのでは?
0094774mgさん
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2018/01/09(火) 22:48:57.47ID:pB5fmzZI
>>21
ありがとうございます。
一番好みのAspire EVO75 Kit を買うことにしました。
0095774mgさん
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2018/01/09(火) 22:50:47.22ID:r76Fk8k6
電池を一回一回取るのが怖いなら本体で充電してる
電池取れなくて落としたりしそうでなんか怖い
0096774mgさん
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2018/01/09(火) 22:51:08.37ID:tkpj+pdq
>>93
ガタガタになるのは構造上オスだからな
コード替えりゃ無問題
0097774mgさん
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2018/01/09(火) 22:58:34.13ID:5Xl0jh1I
メスが壊れたわ。ケーブル抜いたらポートの金属枠がついてきた。
0098774mgさん
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2018/01/10(水) 00:06:38.94ID:E2C0R9RZ
コードのオスのカエシが出過ぎてたんだろ
結局オスが原因じゃん
0099774mgさん
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2018/01/10(水) 00:10:58.14ID:4zIkN5+2
このスレにまんの者がおったとは
0100774mgさん
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2018/01/10(水) 00:11:16.47ID:xtct31TE
同じケーブルを携帯やらなんやらに同じように使ってるけど
壊れたのはピコだけだよ。
0101774mgさん
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2018/01/10(水) 00:55:18.70ID:xtct31TE
ネガティブキャンペーンのつもりではないので一応書いておくけど、ピコは値段考えれば良いものだと思う。
でも電池交換出来ないタイプは怖くて使う気になれない。割りきって注意しながら使うのは問題無いと思われる。
安い充電器と普通のピコで解決することやね。ってこと。
0102774mgさん
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2018/01/10(水) 01:29:54.83ID:h7Rc2udD
ピコって電池交換できるよね?
なにか違うもののこと言ってる?
0104774mgさん
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2018/01/10(水) 07:29:18.53ID:xtct31TE
あ、バッテリー内臓と勘違いしてた
0105774mgさん
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2018/01/10(水) 09:12:57.38ID:/VrsmSyO
ピコスクイーズ買ったけど
バッテリーの残りにもよるだろうけど1Ω辺りで組んでどの位の出力出すんですか?
25wくらいですか?
0107774mgさん
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2018/01/10(水) 09:55:54.60ID:f/Ouf8JU
ピコンカーて3.7V固定だっけ?
0108774mgさん
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2018/01/10(水) 10:34:38.19ID:QBftNoP1
電子タバコ楽しいね
25じゃなくてアスターっての買えば良かったと
少し後悔
0109774mgさん
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2018/01/10(水) 11:03:57.40ID:vEt2qriF
>>108
アスターも買えばええやん
pico25?だけ?だと半年1年もすれば壊れる
まずファイヤーボタンを1日500回押すとして半年1年も使い続ければ何万回ってなって普通に考えて壊れる
1台運用より2台運用で1日の1台のボタンの押す回数は減るから寿命は必然的に2倍
複数台持つことで電池や機械が休む時間が増えて負担が減って寿命が伸びる

おいらはなんかトラブったり紛失したり落として壊したりして近場のドンキで一万円でpico買うのアホらしいなと複数台持ってます、とりあえず

どうせ買うから今買えばストレスフリー
0110774mgさん
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2018/01/10(水) 12:27:35.30ID:QBftNoP1
よくわからんけど
そうなんかな
0111774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 12:31:04.97ID:J5Wu9jh5
なんか2台持てば2倍持つ、って当たり前の話だよね…
0112774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 12:33:13.07ID:3ymyuXT+
>>97
雄が大きすぎて脱肛しちゃったのね…
0113774mgさん
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2018/01/10(水) 12:34:05.78ID:e+1MwuEV
ペン型でおすすめありますか?
aioが無難ですかね?
外で使う用です
0115774mgさん
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2018/01/10(水) 13:15:19.58ID:DW9IJbXs
リキッドの製造日に偽りが無いと仮定して皆さんはどのくらい古いのまで許せますか?
0116774mgさん
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2018/01/10(水) 13:18:51.20ID:3epz3VMc
トリトンミニとトリトン2それぞれ1.8Ωで運用するなら
味が濃く出るのはどちらになりますか?爆煙より味出るのが欲しくなりまして
0117774mgさん
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2018/01/10(水) 13:22:24.38ID:zYh6dq8G
>>113
fog1、exceedD19、enduraT20とか
いいのでてるから今更漏れないだけがとりえのegi aioは選択しない方がいい
0118774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 13:30:33.62ID:smYr+jHW
ボトルにパチンコ玉入れてシャカシャカしようと思うんだけど効果ありそう?
0119774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 13:42:13.58ID:tliy9R4I
>>118
かなり効果あると思うよ
パチンコ玉を良く洗わないとね
0120774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 14:03:39.44ID:4x/9iqr9
eonfineの電子タバコはどうなのでしょうか。形が好きで欲しいんですが話題に上がらなくて怖い
0121774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 14:19:43.66ID:Dl11K0ym
>>118
鉄分補給に効果ありそう
0122774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 14:27:13.92ID:yLdXxiTz
パチンコ玉よりもビー玉の小さめのが良いよ。
煮沸してからね。
0123774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 14:29:39.41ID:zOb2qaDI
ステンレスのナット
0124774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 14:53:04.63ID:uTXBb7C0
>>110
asterはいいぞ 重心が高い以外の欠点がない
>>109も言ってるけど寿命もそうだけど
いずれ壊れるから壊れたときに急場しのぎをしなくて良いのはでかい
1台しか持ってなかったらボッタクリ店で買わなきゃならなくなるぞ

>>118
俺もビー玉のがいいと思う
0125774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 15:15:26.84ID:UC3fWhma
ベアリングなんかもメッキがハゲるの怖いからビー玉の方が良さげだな
ボトルに入る大きさの探すのが難しそうだけど
0126774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 15:28:14.01ID:okLYVwfI
ユニコーンに入れて水張らない超音波洗浄機にぶち込んだらどやと思ってんだけど
0127774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 15:40:01.19ID:xSG1XtwT
RTAド初心者です
サーペントミニのデッキで
コイルとその下の金メッキぽいとこ
接触さしても平気ですか?
こわくて電気入れられないろ

固定してるといつのまにか下がってくっついてる
0128774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 15:48:54.89ID:tliy9R4I
>>127
ショートするので下のエアホールには接触させないように組むのだ
0129774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 15:52:52.76ID:5+wDmieY
>>106
ありがとうございます!
0130774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 16:29:29.25ID:xSG1XtwT
>>128
ありです

やり直してみます
0131774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 16:32:16.01ID:BFvY9jMU
ノーチラス2使ったけど1.5よりも0.7の方が味が濃く感じる
0132774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 17:13:34.60ID:MGP/3N5w
ニコチンリキッドって海外の入国審査大丈夫かな?
手荷物じゃなくて預ける方に入れとけばok?
あとmodは手荷物ダメだよね?
0133774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 17:27:28.81ID:xSG1XtwT
https://i.imgur.com/M5tSlwT.jpg

初ビルド
コットン長さとか平気ですかね?
なんかアドバイスあればお願いします

コットン多くすると全くコイル通らない…
0134774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 17:34:10.81ID:bMBv9RS0
>>133
画像だと量は良く分からないけど、とりあえずサペミニなら長すぎると思うよ。
0135774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 17:35:05.84ID:VCR1AtDX
>>124
アスターに25mmのアトマって
はみ出ますか?
0136774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 17:39:12.22ID:bMBv9RS0
細長くてシングルバッテリーで25mmアトマぴったりサイズでお手頃価格なら
sinous P80って手もありますよ。
0137774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 17:41:18.53ID:7nEc2xQ3
>>133
コットン長すぎかな
0138774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 17:43:46.30ID:zYh6dq8G
>>133
初ビルドでワイヤーもきっちり留めれないのにツイストかいな
バーンして通電確認してるのか?
0139774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 17:48:39.44ID:s80waBpB
>>127
固定した後にドライバー突っ込んで引き上げれば?
0140774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 17:49:05.09ID:rXl7TL5c
>>132
液体は手荷物だと没収されるよ。チェックドバッゲージなら大丈夫。
今まで何度かリュックに入れたままにしてて没収されたことないけどね。
0141774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 17:51:45.63ID:1uEmOMEb
>>132
リキッドはその他液体類と同じ扱いでジップロックとかで機内持ち込みか預け荷物でok
modは手荷物じゃないとダメって見たよ
0143774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 17:54:12.46ID:jMts58nz
P80にエンジンもしくは外付けスコンク+RDAがいまんとこさいつよ
0144774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 18:04:00.14ID:IwTpvd40
いや普通にスコンカー使えよ
0145774mgさん
垢版 |
2018/01/10(水) 18:09:29.04ID:Ravqd/er
>>133
サペミニ付属のツイストコイルだと思うけど
コットンがエアホールの穴に近いと伝い漏れするから気を付けて

あとトップフィル可能だけどリキチャはボトムからがオススメ
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