【電子タバコ】ニコチン入りリキッド専用【VAPE】2

**774mgさん** · 2018/01/12(金) 01:38:55.04

ニコチン入りリキッド専用スレです
※前スレ
【電子タバコ】ニコチン入りリキッド専用【VAPE】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1491307257/

**774mgさん** · 2018/01/19(金) 18:03:51.34

新しい利権ができるだけだろ

**774mgさん** · 2018/01/19(金) 18:09:06.89

>>55
補足

医薬品としての認可が通ればそれは可能に
なるんじゃないかな
多分そんな日は来ないだろうけどね

**774mgさん** · 2018/01/19(金) 18:10:03.68

>>56
一般人に届ける流通経路がないだけで製薬会社は作ってるor持ってるでしょ
JTはタバコ葉の利権とそこに付帯するたばこ税って間接収入があるからやる必要ないじゃん

しかも劇薬指定の医薬品なんてくさるほどあるからね
睡眠薬や向精神薬なんて例外なく劇薬だよ

>>57
それ！
劇薬である以上、メーカーは医療機関にしか販売できないわけで
ということは一般人に手渡しできるのは薬剤師か医者しかいないってことになる

**774mgさん** · 2018/01/19(金) 18:12:31.17

>>58
そっちか！
現状では製剤ではあっても医薬品じゃないもんね・・・

あ、でも美容整形の医者とかって国内未承認の痩せ薬（国内では医薬品ではない）とか出してるんだから医者の裁量で出せないわけじゃないってことになるのかもよ？？？

**774mgさん** · 2018/01/19(金) 18:15:50.07

安い上に注文から数日で届くハイリクがあるから詳しい人は医療機関で購入するのなんてめんどくさいって思うだろうけど、一生クリアロとショップでリキッド購入って層のほうが圧倒的に多いって考えたら商売としてアリなんじゃないかな？

**774mgさん** · 2018/01/19(金) 19:14:17.50

>>55
医薬品と言うよりは劇毒物取扱者免許だな、どちらにしても薬剤師資格いるが。
試薬等で一応メーカーカタログ載ってるけど、人体摂取を目的とした製品の製造・販売認可が下りんと思うよ。

**774mgさん** · 2018/01/19(金) 19:43:36.17

心の底から馬鹿そう

**774mgさん** · 2018/01/19(金) 20:13:57.99

氷点下の車内に置いてたら冷えて粘性上がってて
急いで吸ったらコイル焦げ付いたでござる

**774mgさん** · 2018/01/19(金) 20:32:35.49

>>63
絶望的に頭悪い奴ほどそういう事言いたがるから自重した方が良いよ

**774mgさん** · 2018/01/19(金) 21:01:42.08

>>65

>>65

**774mgさん** · 2018/01/19(金) 21:42:50.89

>>66
粘着し過ぎ
見ててキモいわw

**774mgさん** · 2018/01/19(金) 21:46:13.18

必死wwwww

**774mgさん** · 2018/01/19(金) 21:53:10.19

中学生は来ちゃダメ
Vapeは二十歳になってから(｀・ω・´)bｷﾘｯ

**774mgさん** · 2018/01/20(土) 00:54:11.93

>>62
ニコチンパッチやニコチンガムがある以上　見込みはありそう

ただまぁ一個人が参入できる気は全然しないね

**774mgさん** · 2018/01/20(土) 01:08:43.59

医者の裁量権って結構広いみたいやん
宗教色強いけど中国の仙術で生命エネルギーの波動を封じ込めた水を点滴したりするキチガイ医者がいるが違法とはみなされてない

**774mgさん** · 2018/01/20(土) 08:07:04.74

zamplebox30mlになってGOLDプランでも輸入制限引っかかるようになってるじゃん
使えなくなったな

**774mgさん** · 2018/01/20(土) 11:51:49.83

>>71
オレでもその波動出せそう

**774mgさん** · 2018/01/20(土) 13:12:54.13

ニコチン依存の治療なら確立されてるけど、紙巻きタバコ離脱の治療って医学的に成立するのか？

あーでも治療でもなんでもない整形も医学の一つか…

**774mgさん** · 2018/01/20(土) 15:50:34.96

ニコチン入りリキッドを初めて買おうと思って色んなサイト回ってFive Pawnsに辿り着きました。
高級リキッドで評価も高いから失敗しなさそうだけど、買ったことある人いたらオススメのフレーバーを教えてもらえますか？
使用機材はiCare 140かJustfog Q14で、ニコチン濃度は6mgにするつもりです。

**774mgさん** · 2018/01/20(土) 18:30:18.47

>>75
爽やか系Queen side
こってり系Black flag risin
甘味系Gambit
主にこいつらを３～６mgでローテしてる

**774mgさん** · 2018/01/20(土) 21:20:17.35

キャッスルロング、ブラックフラグライズンエンリッチド、ギャンビットこの辺をリーパー吸う合間にちょっと挟んでるかな

**774mgさん** · 2018/01/20(土) 21:53:20.85

>>76-77
ありがとうございます。
GAMBITが良いみたいですね。
こちらのサイトでセールになっているので、GAMBIT・GRANDMASTER・CASTLE LONGの3つから選ぼうと思ってるんですが迷ってしまって。

https://e-ni-co.com/products/list?category_id=46

**774mgさん** · 2018/01/20(土) 22:05:27.42

既存利権を損なう可能性があるものを公に認可するとは思えないんだよね。
未だ上場製薬会社も厚労省の再就職先だしさ(独法とはなんなのか？)

**774mgさん** · 2018/01/20(土) 22:28:54.57

ニコチンガムがドラッグストアで買えるのは不思議だなと思う
もしかしてニコチン置換療法用のなんちゃらって感じでパッチとかガム以外でなんかあったりするんかな？

お正月休みにだらだらテレビみててなんか、ニコチンないからいーねってやつのCMでvapeの文字が流れた時は、余計なことすんなやとしか思わんかったな

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 02:42:01.31

>>80
>CMでvapeの文字が流れた時は、余計なことすんなやとしか思わんかったな

マジですか？
止めて欲しいよね。
VAPEはマイナーで、あまり知られてないから規制とか増税から逃れられてるのに。

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 09:38:18.42

紙巻きから加熱式に移行してきたようにそのうちベイプにも流れてくるよ

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 10:14:08.13

vapeがメジャーになったら規制されるよ　たばこ税取れないのに野放しにするはずが無い

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 10:26:09.03

>>83
ノンニコVAPEは規制されんだろ。
ニコベースの輸入はダメになるかもな。

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 10:47:44.19

その前に輸入して確保しとかなきゃ

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 11:44:12.52

>>85
別スレでそんな趣旨を書いたら変なのが現れたよ（笑）

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 12:10:40.77

じゃあ内緒にしとかなかんな笑

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 13:47:11.67

輸入規制なんて早々されないよ
国内未承認の海外製医薬品の個人輸入代行業者の影響で経営悪化してる調剤薬局や公営病院出てきてるのにも関わらずまったく規制されてない現状が証拠

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 13:58:26.75

>>88
俺は馬鹿が問題起こしたらこれ幸いと来ると思ってる。
馬鹿はVAPE界隈に首突っ込まないでほしい。

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 15:10:35.68

>>89
医薬品業界ほどの規模＆健康被害も年数十件単位で起こってる医薬品の個人輸入ですら厚労省が規制できないのに
Vape程度の市場に首突っ込む可能性はゼロだと思うよ

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 15:33:12.21

個人購入を禁止できないのは
元々海外で治療を受けていた人や、出張で日本に来ている人が困るからだと
聞いた事があるけど、どうなんだろう？
つまり「日本では禁止しており政府は責任を負いません。個人輸入は本人の自己責任で」

で、現状のVAPE事情は規制されないと思う。絶対数が少ないマイナーな存在だから。
ニコリキ海外個人購入の敷居は高く、広まらない。
でもVAPEが格安スマホの様にメジャーになって、アイコスユーザ数を超える状況になったら
絶対に規制されると思う。

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 15:39:00.75

一つ書き忘れた。

VAPEよりヴェポライザーの方が普及するんじゃないかと最近思う。
タバコならコンビニで手軽に買えるし
加熱式だからタールや煙が出ないし(蒸気が出る)
なによりタバコ代が大幅に安くなる。
国内で気軽に買えるのは大きい。知れ渡ったら一気に広まる気がする。

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 15:40:49.85

アイコス超えることは無いな笑

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 15:41:26.01

>>91
> 「日本では禁止しており政府は責任を負いません。個人輸入は本人の自己責任で」
同じ理由で規制はかからないよ
現状でもニコチン溶剤は未承認医薬品として輸入されてるんだから

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 15:42:44.94

またこいつか

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 15:51:58.99

>>91
海外で治療中だから持ち込みとか個人輸入がokってのは関係ないだろ
治療用大麻とか向こうじゃあるわけで
日本の法令内で良いか悪いかだろ

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 16:05:03.45

ワシが毎日飲んでる処方薬はアメリカに持って行くと問答無用で捕まるそうな
日本で医師にお願いして英語の処方箋を貰ってもだめ
知らなかったとかでは済まされず、入国拒否とか強制送還とかにならずに普通に収監されるとのこと

閑話休題
ニコリキニコベスはひっそりやっていきたいよなあ
そのうちユーチューバーさんが「100mg吸ってみたw」とかいって死にそう

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 16:37:19.90

日本はOK
アメリカではNGのパターンもあるんやな

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 20:14:32.88

利便性とかに購入関するアドバイスはほどほどに
健康やら法律に関する注意事項は　テンプレしっかり作っていきたいな

>>94
きのこやハーブ等の歴史を知らないのかもしれないけど
大きなリスクを伴う事柄を想像で軽々しく他人に言うべきじゃないよ

タバコ吸える年齢の方なら　それぐらいの分別はつけるべき

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 21:03:36.05

いいじゃないか、軽々しくいうための場所だ
むしろ、軽々しく鵜呑みにするほうが迂闊だ

てか、文意から個人の見解だってことぐらい分かるだろ？
タバコが吸える年齢ならば

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 21:53:03.07

つか他の医薬品輸入で関税が掛かっているものってあるか？
ないならニコチンだけ関税掛けるのは無理もしくはかなり先になると思う
それまでに辞めりゃいいだけだ

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 22:59:54.90

規制が厳しくなって個人輸入不可になったりすると困るやん
けっこういろんなモノがそういう目にあってるやん？
だから心配やねってだけの話よ

少なくともJTはニコリキを扱うことは絶対にしないっぽい姿勢
電子タバコと加熱式たばことを厳密に分けてて加熱式もたばこだから税金もどんどんとってくれって感じだし

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 23:14:35.12

>>99
馬鹿な上に
読解力低くいんなら
したり顔で書き込まなきゃよいのに

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 23:15:41.59

>>102
> けっこういろんなモノがそういう目にあってるやん？
例えばどんなモノ？

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 23:23:15.83

ハーブで、一部の馬鹿が問題起こして規制され
更に規制されてないハーブが脱法ハーブと騒がれ規制が増え続けたんだっけ？
詳しくは知らないけど、社会に敵視されると、本気で潰されるからね。

とにかくVAPEでは問題や事故を起こさないよう、皆が注意しよう。

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 23:25:05.16

ベボライザーは匂いはするけど吸った感がないから
グリセリン入れるならvapeニコリキの方がスマートだし

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 23:27:40.59

>>105
馬鹿は喋らなきゃ馬鹿だってバレないのに
どうして口を開いてしまうのか…

**774mgさん** · 2018/01/21(日) 23:52:03.26

読解力低くい(半笑い)

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 00:40:14.88

ひくくいw

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 00:54:02.88

送り仮名しか突っ込めんとか典型的なバカやん

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 02:27:37.28

>>105
人様に迷惑だけはかけんといてくれ

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 02:33:55.05

結論から言うとニコベもニコリキも未承認の医薬品として個人輸入されてるから仮に死人か出たとしても規制されることはない
ただし、たばこ税に影響が出るほど普及したら経産省が黙ってないが医薬品の管轄は厚労省だから閣議決定されないと何も変わることはない

これでOkだね

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 02:46:07.56

税金の所管は経産じゃなくて財務省だよ

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 02:53:09.18

>>112
タバコ税に影響が出るほど普及したら経産省が黙ってない？
何で経産省が出てくんだよ？
タバコは財務省だろ

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 02:54:45.06

結論から言うとニコベもニコリキも未承認の医薬品として個人輸入されてるから仮に死人か出たとしても規制されることはない
ただし、たばこ税に影響が出るほど普及したら財務省が黙ってないが医薬品の管轄は厚労省だから閣議決定されないと何も変わることはない

これでFAで良い？

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 02:55:54.14

>>115
死人が出ても規制されない根拠は？

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 03:33:37.93

>>116
医薬品の個人輸入で死亡例数件、健康被害多数あるけど一向に規制される気配がないからでしょ

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 04:31:17.36

たぶん、繁華街の雑居ビルの一角とかで
雑貨屋とかがニコベースやニコリキを輸入して売る事が横行して
それが多くの若者に大人気になって
ニコ中毒などで死人が出まくったりしたら早々に規制の対象になるんだろうな
ハーブのようにね

でも所詮は年々減り続けているニコチン中毒者（喫煙者）
元喫煙者でないならvape にわざわざニコチンを求める必要も無いわけで

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 05:21:28.43

メルカリでたまに、取り扱いわからずに要らなくなったニコリキ売ってる馬鹿がいるが、そういうのが増えるとウザいな

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 05:22:19.02

今回の増税って加熱式タバコも対象らしいけどさ、アイコスグローは分かるんだけど、やっぱプルームテックも対象なんかな?
一応タバコ葉使ってるもんな。

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 05:53:16.72

>>118
どうしても脱法ドラッグとニコチン溶液を同一視したいのねｗ

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 06:14:52.65

>>121
いやそーゆー意味じゃなくて
どうせ多少広まったところで大した分母の大きさがないから

何か多少の事故があっても規制なんかされないよって意味

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 09:21:40.97

「被害あるのに規制されてないものもあるから許される」
「数が少ないから許される」

要はこういいたいわけだよね？　小学生並みの知能やな

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 09:27:43.36

あのな
まずは個人の自由が最大限に保障されるべきなんだよ
その上で、公益のため公権力を使って制限するのが妥当かどうかが判断される

許されるも許されないも、最初に規制ありきではない

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 09:44:28.78

>>123
見事なブーメランレス
あまりに鮮やかすぎて感動した

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 09:52:00.80

ニコベもニコリキも未承認の医薬品として個人輸入されてるから仮に死人か出たとしても規制されることはない
ただし、たばこ税に影響が出るほど普及したら財務省が黙ってないが医薬品の管轄は厚労省だから閣議決定されないと何も変わることはない

以上

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 10:12:08.03

ニコチンに限れば厚労省もあっさり認めるだろ

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 10:22:30.20

普通に薬局で買えたらいいのにな
ジェネリックなんかも出てきて

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 11:50:35.70

カフェインと同じ扱いでいい

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 12:10:25.32

国内でも普通に処方される精神安定剤のデパスも簡単に個人輸入禁止になったし何故か知らんけどスマートドラッグも輸入出来なくなるんだよね
マジックマッシュルームの前例もあるしどっかの間抜けが事故起こして怪我したり死んだりしたら結構簡単に規制はされると思うよ

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 12:20:03.29

そんなことしたらタバコも輸入できなくなるうえ
ちまたにあふれている紙巻きタバコから抽出する奴が出てきて逆に危険

課税対象にされることならあるかもしれんが

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 12:20:12.55

問題あれば規制されてしまうのは完全同意だが
ニコチンと脱法ハーブとかとはまた違うと思うんだよな
仮にニコチンを使って悪いことが出来るのなら今までもタバコ葉を使っても出来てたわけだからな

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 12:45:13.79

実際の安全性とか関係ない、たばこ税に影響与える程になったら無理矢理な理屈だろうが難癖つけて規制されるよ

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 12:59:23.02

ニコチンに課税することを規制とはいわんだろ

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 13:12:30.38

1000円のニコチンベース、仮に倍額課税されても
タバコと比べたら遥か桁違いに安いよね・・・

単純にタバコ換算するなら1000円→50000円！になって
ようやくトントン、そんな課税は非現実的でありえない
せいぜい＋数千円、それも遥か先の話だろう

心配するだけ無駄

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 14:03:05.29

タバコ吸っても奇行に走ったり人殺したりはしないでしょ。そういうことよ。

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 15:10:13.11

>>130
向精神薬とニコチン溶剤の違いも分からない無能が書き込むなよ

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 15:17:22.99

>>127
何を根拠にそんな馬鹿なこと言ってるの？

>>128
>>129
阿呆なのか？劇薬指定だぞ？

>>130
無能過ぎて顎関節症になるレベル

>>132
お前が完全同意する「問題」ってなんだよｗ

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 15:23:47.30

そろそろポコチンについて語ろうぜ

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 15:28:46.48

ワッチョイ欲しいわ

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 15:30:52.68

お前ら知ってた？
ズル剥けって包茎の対義語だと思うだろ？
違うんだってさ
ズル剥けは皮が剥けてるわけじゃん？
つまり皮があるんだよ
だからズル剥けも包茎の一種ってことなんだ
じゃあ包茎の対義語はなんだよって思うだろ？

露茎
しょぼん時でも一切皮が弛まないチンチン

ただし奇形なんだってさ

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 15:38:45.22

>>141
ちゃんとポコチンについて語るお前が好きだw

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 15:40:28.69

>>139
何を根拠にポコチンの話をするの？

>>140
阿保なのか？匿名掲示板だぞ

>>141
ズル剥け過ぎて股関節症になるレベル

>>142
ちゃんとポコチンについて「語る」てなんだよw

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 16:15:56.74

こういう目障りなカスを見たくないからね

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 16:47:18.87

ニコベもニコリキも未承認の医薬品として個人輸入されてるから仮に死人か出たとしても規制されることは絶対にない

ただし、たばこ税に影響が出るほど普及したら財務省が黙ってないが医薬品の管轄は厚労省だから閣議決定されないと何も変わることはない

以上

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 16:53:17.78

煙草に関しては何やっても許される雰囲気

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 17:33:59.33

>>145
すでに規制されて自由に輸入できない現状でそれはないわー

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 17:39:24.50

>>120
加熱式タバコ「も」対象と言うより、加熱式タバコ「を」狙い撃ちが発端。
加熱式は、使うタバコ葉の量で税が決まる(パイプタバコのシャグと同じ税区分)。
で、アイコスとかグローとかプルームテックは、タバコ葉の使用料が少ないので
沢山のユーザが加熱式に移行し、税収が下がったから増税すると当初は説明してた。
「煙が少なく、健康被害も減る電子タバコに移行したのに、増税はおかしいだろう」
と突っ込み多数で、結局はタバコ全体の増税と言う形に落ち着いた。

>>130
だよね。問題があれば一発で止められる。
実際問題、止めた前例は沢山あるしね。
VAPEが安泰とは、とても思えない。
問題を起こさないでくれと、日々願ってる。

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 17:48:33.32

ニコベースは備蓄してる

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 17:55:09.27

あくまでも禁煙補助だから
あと３年も吸えればいいと思っている

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 18:14:53.92

今以上に規制強化されない理由がこれだけ列挙されてるのに
お前らは何で規制される話しに捻じ曲げたがるの？
マゾなの？

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 18:24:10.29

ヤフオクでeGoAIOと一緒にニコリキ出品してた奴
速攻で削除されてた

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 18:47:34.02

>>145
未承認の医薬品として個人輸入されてる→だから死人か出たとしても規制されることは絶対にない
↑これの意味が分からない。

それと厚生省は、各省の予算の査定権限を持つ財務省には逆らえないだろう？
別に対立してるわけでもないし規制になることで厚生省が不利益被るわけでもないし、
財務省がそうしようと言ったらすんなり進みそうだけどな

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 18:53:12.50

実際に規制されるかどうかは問題じゃない
規制されるかもしれないと問題が起きないような配慮をして行く事の方が重要

税収的な理由で規制食らうのはまあ仕方ないにしても、馬鹿がやらかしたせいでファシスト共の矛先がこっちに向くのは勘弁願いたい

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 19:01:45.61

>>153
財務省が課税しようとすれば
現行法下では医薬品に課税するのと同じだから
薬事法との整合性をとらなければならない

で、薬事法を所管するのが厚労省なんだなこれが

**774mgさん** · 2018/01/22(月) 19:02:27.02

未承認医薬品が薬事法改正で使用禁止とか製造禁止とか個人輸入禁止とかになった例は普通にある
マカライトグリーンとか
未承認医薬品だから絶対に規制されないという根拠は何なのか