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Vapeビルド考察スレ 6W
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0001774mgさん
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2018/01/15(月) 18:50:08.54ID:LKgf1BfD
・Vapeのビルドを考察するスレです
・オーセンもクローンも、初心者も上級者も仲良く
・感覚で語るもよし理屈で語るもよし
・ビルド晒し画像を推奨します
・当スレにおいて画像へのdisりはうp乙の意味をこめた挨拶です

※単発煽りには乗っからないように、スルー推奨でお願いします
※滝内は出禁とします

テンプレ

【アトマ】SJMY Doggy 等
【ワイヤー】カンタルA1やSS316L 等
【形状】単線 or クラプトン / シングル or デュアル 等
【ゲージ】28G 等
【巻き数】5巻 等
【巻き径】2.0mm 等
【抵抗値】0.6Ω 等
【MOD設定】VW 15W or TC 200℃ 等
【コイル位置】エアホールに触れるぐらい 等
【推奨フレーバー】甘味系等
【その他】追記事項 等

※前スレ
Vapeビルド考察スレ 5W
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1512100756/
0799774mgさん
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2018/03/08(木) 20:36:48.02ID:5nsTR+hY
dead rabbit sq
ss24G id 3.5mm マイクロ9巻 0.5Ω 30w〜45w
うんまー! シングルで十分だな
シングルのスピットバックを防ぐにはマイクロは有効だな
0800774mgさん
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2018/03/08(木) 20:38:28.88ID:/sKiskVv
>>798
全てのコイル材で言えるわけではありませんが、SSの酸化被膜の主成分である酸化クロムは10^12Ω/cmの抵抗値です。
一般的に1-3nmの不動態を形成しますが
その場合においても10^5Ωの抵抗値があると思われます。
0801774mgさん
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2018/03/08(木) 20:44:56.01ID:28EIqkN2
>>795
流れにぜんぜん関係ないのだけど、スペースドって巻く時に元から隙間作るの?それとも仰るようにマイクロを作ってから引っ張って隙間を作るの?
0802774mgさん
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2018/03/08(木) 21:04:44.97ID:jfi9wO5u
>>801
自分の場合、ジグ使って最初から均等にスペース空けて作るよ。
ネジの他、最近は専用ジグ使うね。
0803774mgさん
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2018/03/08(木) 21:11:14.14ID:5UreBcuE
>>801
DJlsbはスペースドしか巻かないけどマイクロ作ってから伸ばしてる
0804774mgさん
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2018/03/08(木) 21:15:25.01ID:28EIqkN2
>>802
レスありがとうございます!なかなか均等に巻けなくてパラレル巻いて片方抜いたりしております(笑)
0805774mgさん
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2018/03/08(木) 21:26:22.97ID:SQMR04uw
>>802
専用ジグってアレスに付属してるやつ?
0806774mgさん
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2018/03/08(木) 21:27:48.90ID:KJPUP4z4
パラレル巻いてから片方抜くって面白いなw

・直
・マイクロ作って伸ばす
・パラレル巻いてから片方抜く
・スペースド専用ジグ(ARESに付属してる奴)やネジ穴空けドリル 

こんなところかな 直は慣れだねー 角度とテンション一定にしたら綺麗に巻けるようになった
0807774mgさん
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2018/03/08(木) 21:37:31.30ID:UfbCRacY
スペースドはそんなに几帳面に間隔を均等にしなくてもいいよ
極論くっついてるところがなければO.K.くらい
0808774mgさん
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2018/03/08(木) 21:37:49.52ID:jfi9wO5u
>>805
そうだよ。
前はよく木ネジ使ってたけど、持ちにくいから最近はアレスの使うね。
作りたい内径によっては棒ジグに直接巻く時もある。
0809781
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2018/03/08(木) 22:00:16.11ID:ykW9wwmg
結局、同じワイヤーでコイル内径及び巻数が同じなら、マイクロとスペースドで抵抗値はほぼ変わらないということで良いのかな?
0810774mgさん
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2018/03/08(木) 22:05:45.86ID:SQMR04uw
>>808
やっぱあれか。
レスありがと。
0811774mgさん
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2018/03/08(木) 22:18:40.63ID:myG6sXJy
マイクロ作って引っ張って縮めればいいんだよ
0812774mgさん
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2018/03/08(木) 22:23:39.10ID:VRLPLNJk
スペースドにするとコットン変えるとき結構面倒くさいことになる
0815774mgさん
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2018/03/09(金) 00:32:25.75ID:bOvj8dn5
>>801
ワイヤーを2本並べてマイクロと同じ要領で隙間を開けずに巻く、その後2本をばらすと綺麗なスペースドコイルが2つ出来る
0816774mgさん
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2018/03/09(金) 02:28:48.93ID:CnK3jYUc
マイクロつくってコイルマスターのジグのネジのとこで挟んでひっぱるとスペースドになるよ
0817774mgさん
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2018/03/09(金) 03:31:40.16ID:XikrXn8R
>>809
長さ半分にして倍になったところで抵抗値としてはわずかな差にしか見えないVAPEコイル程度の小ささではたいして変わらんように見えるだけだろー
0818774mgさん
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2018/03/10(土) 08:43:19.53ID:W2DQVW2T
カンタル28gや30gツイスト自作して遊んでたんだけど、ツイストコイルってガンク付きやすくなるもの?
0819774mgさん
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2018/03/10(土) 08:48:37.69ID:5AVT62bY
>>818
表面積増える分ガンクも増えるだろ
0820774mgさん
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2018/03/10(土) 21:54:01.26ID:nuEpmqzP
>>818
効率よくミストを出す=効率よくガンクを作る。
大量にliquidをミストに変えれば変えるほどガンクが錬成される。
0821774mgさん
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2018/03/11(日) 09:35:13.90ID:Du+Bffy4
残りカスみたいなもんって考えれば、一気に気化させた方が大量に残る訳だわな
0822774mgさん
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2018/03/11(日) 10:24:45.68ID:lz2/8qNQ
いや、結果的にはそうなんだけど結局はリキッドの消費量に比例するやろ
0823774mgさん
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2018/03/11(日) 11:56:15.31ID:eONTk1mQ
vwとかvvできるテクニカル使っててて抵抗値ってそこまで気にする必要あるの?

メカとかbypassとかなら抵抗値で出力決まるけど調整できるよね?
どっちかっていうと線の量が重要な気がしてしまうのだが。
0824774mgさん
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2018/03/11(日) 12:57:38.98ID:lz2/8qNQ
>>823
その線の量で抵抗値が変わるんだけど
0825774mgさん
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2018/03/11(日) 12:58:37.79ID:ujmRjwDB
>>823
たしかに抵抗値自体は大事な要素じゃない
MODの出力範囲内なら立ち上がりも調整できる
ただ、アトマイザーの想定や吸い方に比例しないコイル量があったとすれば、熱が抜けきれずに過熱したりして味は落ちるよ。
少なすぎればミストは少ないしね。
結局一般的な抵抗値になるようなビルドが一番無難だったりするからね。
0826774mgさん
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2018/03/11(日) 13:21:31.61ID:XZpmei7t
>>823
その通り
線を太くすると抵抗下がる
線を長くすると抵抗上がるんだから抵抗値が線の量を表してる訳でもない
0827774mgさん
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2018/03/11(日) 14:37:31.36ID:p7nKidU5
極論で言えば、24,26,27,28ga単線で同じ位の抵抗値になるように巻いて、同じ出力で吸うと違いが分かると思うよ。
現実的には24,28gaで同じにするにはかなり無理があるけど、線径によって熱の入り方や抜け方、巻数によってコットンに接する面積が違うから、当然ミストや味も違う。
0828774mgさん
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2018/03/11(日) 15:08:10.29ID:eONTk1mQ
>>824
>>826

出力は?VW VV なら調整できるよね?0.5Ωだろうが1Ωだろうが30W出せるし60Wも出せる。
0829774mgさん
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2018/03/11(日) 15:16:10.57ID:eONTk1mQ
>>825
結局VW機使ってても、メカで使った時くらいの出力が一番喫味が良いよね。
高抵抗に高い電力かけるとイガるし。
線の量が多いと同じワッテージでもゆっくり温度が上がる、逆に少ないとすぐに上がる。
0830774mgさん
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2018/03/11(日) 15:18:40.55ID:eONTk1mQ
>>829
訂正

少ないとではなく低抵抗だと
0831774mgさん
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2018/03/11(日) 15:34:40.33ID:IP90qTsK
>>827
そういう話がしたかった。
0832774mgさん
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2018/03/11(日) 21:04:48.72ID:ujmRjwDB
前にアメ村のvapeショップでフルーツ系リキッドは低抵抗の方が良いし、スイーツ系は高抵抗が良い
熱が入れば入るほどフルーツは味が出るって言われてしばらくどういうことかわからなかった。
0833774mgさん
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2018/03/12(月) 08:06:15.35ID:YCsL2k/6
ちょっとスレチかもしんないんだけど、ちょっと質問させて

RDAって使ったことないんだけど、BFではなく使う場合のチャージってどうやんの?
蓋あけて塗り塗りするの?
それともワイドボアのとこからダバァってブチ込んじゃうの?
0834774mgさん
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2018/03/12(月) 08:13:34.83ID:LqqFWQT2
どっちもあるよ
ドリチ上から垂らせるならそれに越したことない
0835774mgさん
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2018/03/12(月) 08:16:17.55ID:cFK4KfBH
>>833
どっちもある
アトマイザーでやりやすい方を選ぶかな

俺は吸う前の塗り塗りタイムが好きだし
コットンが保持できる程度まで吸いきれば持ち運びでこぼれないし
RDAはいいぞ
0836774mgさん
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2018/03/12(月) 08:25:44.90ID:YCsL2k/6
あー、じゃぁ直接ダバァして問題ないデッキならダバァしちゃって大丈夫なのか
ありがとう
0837774mgさん
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2018/03/12(月) 08:28:31.22ID:LqqFWQT2
ドリチ上
ドリチ外し
トップキャップ外し
3つの選択肢かな大体
ドリチがmtl仕様だったりして狭く尚かつトップキャップ外しづらいやつはドリチ外して垂らしたり
0838774mgさん
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2018/03/12(月) 11:53:33.64ID:Q3YzlWIl
ドリチが810の大口径でシングルだと、そのまま垂らしてもコイルに着地して超楽
0839774mgさん
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2018/03/12(月) 12:05:39.53ID:FISPJB3U
>>838
ほんそれ
デトラビしか使ってないわ…
0840774mgさん
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2018/03/12(月) 12:14:22.24ID:aIOTlMxC
そういう意味ではやっぱBF最強だよなー
一回使うと割と癖になる
0841774mgさん
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2018/03/12(月) 14:31:25.37ID:NgB7a0sW
メカニカル怖い
爆発怖い
0842774mgさん
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2018/03/12(月) 16:21:46.30ID:YCsL2k/6
なんでBFで無くって指定したかっていうと、割りと飽き性な部分があって、爆煙で高速処理しないと3mlのタンクでも吸いきるのに結構日時がかかっちゃう事があるからなんですわ
じゃあ、シングルで探した方がいいのかな
色々ありがとね
0843774mgさん
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2018/03/12(月) 17:47:05.76ID:VD8I6s8s
スコンクボトルたくさん買っといて入れ替えてもええんやで
0844774mgさん
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2018/03/12(月) 18:18:37.49ID:eu7DT1bG
3mlのタンクに0.5ml入れてもええんやで
0846774mgさん
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2018/03/12(月) 19:27:37.13ID:QUAGqh7Z
蓋付も有るんやで
0847774mgさん
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2018/03/12(月) 20:24:13.72ID:x8b1pv9X
別にデュアルコイルでもドリップチップから滴下し問題ない、余程詰めすぎたりしなければコットンが吸い上げるからコイルに直接当たらなくても問題ない。
直に当たると安心感はあるけどそこまで重要じゃない。
一番大事なことは気に入った物を買って使うこと。
0848774mgさん
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2018/03/12(月) 21:07:42.20ID:LEhy+Aqa
以前プリメイドのセラミックコイルについて書き込んだ者です。

内径は2mmMTL向きなのでニコラスのコイルを1.2Ωの物でリビルドしてみました。
MODに載せて測った抵抗値は1.24Ω、味は個人的にはいいほうだと思います。
金属の材質はカンタルではなくニッケルのようです。
arcticfoxのNIでTCできました。
0849774mgさん
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2018/03/12(月) 21:28:17.39ID:LEhy+Aqa
TCRは175〜185くらいでした。
NIではないみたいですね。

謎素材です。
0850774mgさん
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2018/03/12(月) 22:36:35.59ID:LEhy+Aqa
割って確認してみました。
おそらく30awg2mm7巻きで1.2〜1.3ΩだったのでNi80が近いと思います。
0851774mgさん
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2018/03/13(火) 01:20:29.52ID:JDtBnyrJ
RDAは大抵どれでもだばぁするけどボトルが進化して欲しいな

ezドリッパー好きだし使ってるけど片手でヒンジ蓋開けるようなタイプのボトル出ないかな
片手にmod片手にボトルで楽にだばぁしたいわ
0852774mgさん
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2018/03/13(火) 05:24:31.05ID:abMs4SCk
どれでもだばぁする
楽にだばぁしたい

意味分からん
どれでもだばぁするぐらいなら楽にだばぁしてるんじゃないのか?
0853774mgさん
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2018/03/13(火) 06:16:16.99ID:r9aaeWqw
しちゃて良いのか
持ってないから知らんのだけど
むしろ最初に聞いた奴なんだけど
0854774mgさん
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2018/03/13(火) 08:24:11.13ID:r9aaeWqw
>>848
あれって、セラミックでも普通のコイルと同じ感じで使うの?
0855774mgさん
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2018/03/13(火) 12:24:43.88ID:03CPdXKL
コイルから吐き出されるミストはしっかり冷却された方が味が出るのかな?
なんとなくだけどモワッとしたミストより冷えてるミストの方が味がはっきりしてる気がする
もしそうなら冷却ができるようなビルドやそういうドリチを考えようかと。
0856774mgさん
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2018/03/13(火) 12:44:21.58ID:03CPdXKL
いや待てよでもそうなるとコイル直下アトマの方が味が出るっていうのが説明できない
うーんどうなんだろ
教えてエロい人
0857774mgさん
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2018/03/13(火) 12:55:48.37ID:VyPss6KZ
リキッドによるんじゃない
メンソ入りとかは冷却したほうがうまそうな気はするが
スイーツ系はあったかい方がうまそう
0858774mgさん
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2018/03/13(火) 13:51:51.17ID:dfmkoE0S
自分が知ってる限り 少なくとも甘さは甘味料と温度で変化する

スクラロース(多分一番多いsweetner)→温かい方が甘い
エチルマルトル(吐いた時だけ甘いやつ よく使われてる)→多分常温のほうが甘い
キシリトール(市販リキだと一部使ってそう)→大差ない

果糖の類も温度高すぎると甘くないので アイスの成分表示とかみると各社工夫凝らしてたりする
確認のため日本調理科学会誌 「甘味感受性に及ぼす温度の影響」を参考にしました

結論:
リキッドによる
大雑把に言って吸った瞬間甘いスイーツ系は高い温度 そうでないものは低い温度が甘さを感じやすい はず
0859774mgさん
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2018/03/13(火) 15:53:31.57ID:IKdu/B5K
>>854
セラミックはリキッドの供給しかしないです。
発熱は中の金属のコイルが行います。
コイルの材質はわかりませんでした。
普通にVWできます。
ニコラス三番目に小さい穴13〜16Wでちょうど良かったです。
パフすると抵抗値が上がるのでTCRをうまく設定すれば温度管理もできると思います。
セラミック体の外径が小さいのでコットン等を巻いて太くしないとけません。
0860774mgさん
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2018/03/13(火) 16:48:38.23ID:m4KNeR8D
>>855
缶コーヒーはホットの方が明らかに甘いよね
香りとかは冷たい方が飛んでない気がするけど
甘さは温度の違いによる舌の感じ方の違いだと思う
0861774mgさん
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2018/03/13(火) 20:46:05.74ID:h6S4iAIs
>>857
>>858
>>860
リキッドによる、まあそういう事にはなるわな

フレーバーっていうぐらいだからさ、肝心なのは香りだよね。
味は甘いか辛いかしかないんだし。
どうにかして爆煙と香りを両立させてすっごい良い香りを肺いっぱいに溜めたいんだけどなかなかうまくはいかないよね。
温度の高いコイルで飛び気味香りをミストを冷やすことで復活するかとも思ったんだけど・・・
0863774mgさん
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2018/03/13(火) 22:20:48.38ID:r9aaeWqw
>>859
実際ビルドした場合、どういう感じになるのか今ひとつ分かってないんで、写真に撮ってうpしてくれたら抜群に嬉しい
0864774mgさん
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2018/03/13(火) 23:59:19.45ID:dWiJ2iAZ
>>861
TCはいかが?
希望の温度を保ってくれる。
煙の量は....
いっぱい吸い込めば、ほら。
0865774mgさん
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2018/03/14(水) 12:08:36.87ID:PWHfuFCh
>>862
美味かった?
0867774mgさん
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2018/03/14(水) 16:25:19.38ID:MCkgEyEM
>>858
温度低い方が甘く感じる甘味料なんてあるの?
あー最近の要冷蔵のスイーツ系の甘さのこと?
そんなのvapeリキッドに使うのかな?
0868774mgさん
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2018/03/14(水) 16:29:29.83ID:MCkgEyEM
>>861
色んな味を感じさせるためには、低い温度〜高い温度までのバリエージョンが必要なのでは?
そういう意味ではvwで温度を上下せせるのも手だと思う
0869774mgさん
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2018/03/14(水) 17:48:32.24ID:4uxleJs0
>>867
書いてある通りなんだけど

温度低い方が甘く感じる甘味料なんてあるの? 
 ある フラクトロース(果糖)やキシリトールとかがそう
  「果物を冷やすと甘く感じるのは気のせいではない」 でぐぐると分かりやすいグラフがあったよ
 (スクロース比な点に注意 スクロース自体は温度が上がれば甘くなる)
あー最近の要冷蔵のスイーツ系の甘さのこと? 
 どの製品かわからないので何とも・・・成分表示見てね 果糖って文字が見えたらそう
そんなのvapeリキッドに使うのかな? 
 リキッドによる キシリトールも自作では定番だから使ってるリキ結構あるんじゃないかな

ついでに間違い訂正 
×スクラロース(香料で言うsuper sweet) → 〇スクロース(同sweetener)
キシリトールに関して ×大差ない → 〇 果糖と比べれば緩やかだけど、こちらも熱いと甘さ下がるみたい
0870774mgさん
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2018/03/14(水) 20:15:19.87ID:pFAwfErl
クリアロをリビルドしてる人いない?
クリアロをカンタルワイヤー使って0.8オームくらいの作ったけど味があんまり出ない・・・
コツあれば知りたいけどこんなことやる猛者はいないか

容量と見た目的にクリアロのがわだけ使いたいんだけどなあ
0871774mgさん
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2018/03/14(水) 20:32:23.57ID:scjFO3mh
クリアロにもいろいろありまして…
アトランティス系とか有名どころならRBAユニットもあるけど
0873774mgさん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:11:10.80ID:pFAwfErl
>>871
アトランティスのrbaユニット参考に頑張ってみます
0874774mgさん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:20:22.01ID:5XAVhan/
24ゲージと28ゲージの味の違いって一般的にはどんな感じなの?
24ゲージ使ってる人あまりきかないけど、
細ければ味は詳細になるなら買える範囲で1番細いヤツが美味しいってことになるけど、
この辺どうなんだろ
0875774mgさん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:23:18.73ID:YH513RPD
44Gなんか巻けないぞ
単線だと焼き切れるwww
0876774mgさん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:24:00.43ID:2o3sofrM
>>866
ありがとう

いや、単純に絵面からリキッドの供給どうすんのかなってちょっとわからなかったんだけど、
そうか何か根本的に少し勘違いしてたのかも知れない
0877774mgさん
垢版 |
2018/03/14(水) 22:24:43.69ID:qMcWhb7k
44Gってw
0878774mgさん
垢版 |
2018/03/14(水) 23:28:56.47ID:F1ZnR7Zj
>>875
誰と喋ってんの?
0880774mgさん
垢版 |
2018/03/15(木) 02:14:59.25ID:DjQiubCB
>>874
MTL(内径2〜2.5mm)前提で、
24awgだと煙は増えるけど風味が飛んで美味くない
30awgだと煙が少なく風味も薄くて美味くない
やっぱり26〜28awgがバランス良いと俺は思う
0881774mgさん
垢版 |
2018/03/15(木) 02:20:54.84ID:h9/HV565
26がバランスいいな
28は3mmとかで組むと巻数稼ぎにくいし
24は立ち上がり良くないし
0882774mgさん
垢版 |
2018/03/15(木) 03:14:53.06ID:rtIBOLlU
32Gのパラレルは時々やるけど悪くないな。
何回かに1回は焼き切れるけど。
0883774mgさん
垢版 |
2018/03/15(木) 06:11:43.91ID:DKgWMyVA
買える範囲で1番細い、のが44Gなんじゃね?しらんけど。
0884774mgさん
垢版 |
2018/03/15(木) 07:31:40.97ID:QZnp0Z+m
>>881
巻数稼ぐ必要ないんだよ
同じ幅だけ巻けばコイルの表面積は太いゲージの方が稼げるんだから
0885774mgさん
垢版 |
2018/03/15(木) 08:20:03.71ID:mnLwr1+q
抵抗値の事を気にして巻き数を稼げないって言ってるんじゃない?
0886774mgさん
垢版 |
2018/03/15(木) 08:22:36.44ID:QZnp0Z+m
抵抗値ってそもそも味にどう影響するのかな?
0887774mgさん
垢版 |
2018/03/15(木) 08:25:50.15ID:4JSbH0XK
太いワイヤーは、表面積大きい→煙量が多い→味が濃い
細いワイヤーは、体積小さい→低電力で使用できるので過渡に熱が発生しにくい→味が飛ばない

味に関しては、こんな考え方でワイヤー選んでる。
0888774mgさん
垢版 |
2018/03/15(木) 10:26:51.57ID:vs9DIZB9
デッキの形状や広さと吸うリキッド合わせて0.6~1.0ohmになるようにワイヤー選んでるかな
ワイヤー有りきだとどこかで無理が出る
0889774mgさん
垢版 |
2018/03/15(木) 12:09:40.66ID:LKE5Fun5
ビルドというかセッティングのことで聞きたいことがあるんだけど
ここでOK?
0890774mgさん
垢版 |
2018/03/15(木) 12:45:04.55ID:h5+mGZBj
26も24もMODの出力が足りるのであれば風味の差はそれほど感じなかったなぁ
リキッドによって向き不向きはあるだろうけど、絶対このゲージって言うのはあんまり意識したことない。
型崩れせず長持ちする太いゲージの方が使いやすくて良いとすら思ってしまう。
0891774mgさん
垢版 |
2018/03/15(木) 12:58:44.12ID:HJ95SezY
26のパラか28のパラが最強
0892774mgさん
垢版 |
2018/03/15(木) 13:02:41.87ID:q3kpknOz
お前が最強だよ
0893774mgさん
垢版 |
2018/03/15(木) 13:17:48.70ID:pIoxIejn
>>887
なるほどね。参考にしてみる。
0894774mgさん
垢版 |
2018/03/15(木) 13:19:50.23ID:4hbVQbSr
>>891
パラレルは良いよね。ワイヤーが細いからか立ち上がりも早いし、熱もこもりにくい。


クランプ式のデッキは少し工夫が必要だけど。
0895774mgさん
垢版 |
2018/03/15(木) 13:24:45.88ID:pIoxIejn
>>890
太いのはずっと毛嫌いしてたけど、ss24gが味濃くてさ。ピックラこいた。
表面積重視で9巻でid35mm
0896774mgさん
垢版 |
2018/03/15(木) 14:08:56.24ID:HJ95SezY
>>895
ひょぇー
極太で濃いのー
0897774mgさん
垢版 |
2018/03/15(木) 15:03:16.97ID:pIoxIejn
>>896
これに出会ってクラプトン要らなくなったw
0898774mgさん
垢版 |
2018/03/15(木) 15:43:33.44ID:BwC/yqtZ
太すぎて草
0899774mgさん
垢版 |
2018/03/15(木) 16:22:01.29ID:VZJn7JSG
>>891
24単線を28パラレルに変えたらめっちゃ早い美味しい!はわー!
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