電子タバコ 総合スレ 105本目【タール1mg】
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0001774mgさん
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2018/02/26(月) 22:55:53.04ID:5lyUaJiV
主なテーマは VAPEです。iQOS、PloomTECH、glo、加熱式ヴェポライザーは専用スレへ

【個人輸入初心者の方へ】* ここは個人輸入スレではありません。専用スレへどうぞ
電子タバコ 海外通販スレ 発注1回目 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/smoking/1485482697/
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前スレ 電子タバコ 総合スレ 104本目【タール0mg】
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電子タバコ 総合スレ 105本目【タール0mg】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1496045985/
0267774mgさん
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2018/06/07(木) 17:26:59.50ID:CQ89yM7M
広義には 「VGを主成分としたノンフレーバーの液体」 って事で用いられてるし、特に不都合無くない?

もともと厳密な言葉でもないし 
> 昔はケンエーの85%グリセリンが主流だったからそのまま吸えた
> それが素グリと呼ばれていた
これだって15%程が水でしょう

「VGのみ、VG/水を指す言葉だったが PGがより一般的になるにつれこれを含むケースが増えた」
どうしても後付けで理由が欲しいなら こんなもんでいいんじゃないか
0268774mgさん
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2018/06/07(木) 18:07:29.67ID:Q4Yj7x01
>>266
議論スレ行こうかと書き込まれてるのにそこは目に入らなかったんですね
どこかの新聞屋のような御自身に都合のいい目をしてるんですね
0269774mgさん
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2018/06/07(木) 18:13:23.32ID:9lqjdR21
何の不都合でしょうか?
広義も何もミクスチャーリキッドとは混合液なんですよ。
VG/PGはグリセリンとして販売されですか?

一般に販売されているグリセリンの不純物は水ですけど、不純物であって人工的に添加したものではないですよね?
製造過程での脱水が難しいから不純物として残ったまま、グリセリンとして販売されているのですよ。
それをそのまま素のグリセリンとして素グリと呼んで吸っていたものを、人工的にプロピレングリコールを添加したら、それは素グリではなく立派なリキッドでしょ?
喫味だって変わるわけですから。
VG/PGを素グリと呼びたくて、後付けで理由が欲しいのはあなたですよね?
0270774mgさん
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2018/06/07(木) 18:17:45.26ID:9lqjdR21
>>268
それは私に言ったのではないでしょ。
それにあなたの話はこじつけばかりで議論の余地はないですから。
0271774mgさん
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2018/06/07(木) 18:22:42.06ID:Q4Yj7x01
なんで純VG主義者ってこんな社会不適合みたいな人しかいないの?
0272774mgさん
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2018/06/07(木) 18:43:56.66ID:GB3w//pf
素グリはPG派押されてんなw
がんばれw
0273774mgさん
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2018/06/07(木) 18:57:39.09ID:Ex1vhBxR
むしろPG混入派の方がおかしいだろ。
0274774mgさん
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2018/06/07(木) 19:01:43.53ID:9lqjdR21
>>271
純VG主義者って何ですか?
素のグリセリンで素グリは元々ですから、私がその主義者って事なら間違いですよ。
あなたは反論出来なくなると論点変えますよね。
0275774mgさん
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2018/06/07(木) 19:02:15.88ID:4G8dtOlY
お前ら いつまでやるの?
0276774mgさん
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2018/06/07(木) 19:07:03.03ID:WGfCM7Dt
何も味ついてないグリセリンが素グリじゃあかんの?
0277774mgさん
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2018/06/07(木) 19:09:22.79ID:Q4Yj7x01
>>276
その「味のついていないグリセリン」にPGを含むものを入れるかどうかで争ってるわけだが
0278774mgさん
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2018/06/07(木) 19:09:26.64ID:GB3w//pf
素グリはPG派がんばれよ!
もっと説得力ある話で論破しろw
0279774mgさん
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2018/06/07(木) 19:14:48.17ID:Q4Yj7x01
>>278
>>183見ただけで>>184みたいに沸騰するキチガイどもが何か言われて考えを改めるわけないでしょ
見てる第三者が納得すればそれでいい
0280774mgさん
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2018/06/07(木) 19:23:13.97ID:ke6Uw+Xb
そんだけまっかっかにしながら言われてもな。
0281774mgさん
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2018/06/07(木) 19:28:59.35ID:LuQfKYkB
糖質かアスペだな
0282774mgさん
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2018/06/07(木) 19:31:38.63ID:9lqjdR21
>>279
考えを改めるって私がですか!?
何で元々の意味に逆らって、あなたの訳が分からない謎理論に考えを改めなきゃいけないんですか!
素グリって言葉はグリセリンだけ使うって事から生まれた言葉なのに、自分が間違った意味で覚えたVG/PGリキッド=素グリを否定されて、必死になって例え話やこじつけで屁理屈三昧の謎理論ですもんね。
0283774mgさん
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2018/06/07(木) 19:32:53.21ID:WGfCM7Dt
>>277
ああ、ごめん。

PG入ってようが入って無かろうが味が無けりゃ素グリで良いやんって事が言いたかった。
0284774mgさん
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2018/06/07(木) 19:35:42.16ID:GB3w//pf
確かに説得力あるなw

負けるな素グリはPG派!
がんばれよw
0285774mgさん
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2018/06/07(木) 19:39:03.14ID:GB3w//pf
>>283
PG入ってたら味ちがくね?
0286774mgさん
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2018/06/07(木) 19:45:52.52ID:Q4Yj7x01
>>285
そもそも素グリが登場する文脈ってほとんどがフレーバー付きリキッドと対比しての使用じゃない?
スロートヒットとか本来持つ甘味とかはそこからもう一歩踏み込んだところの話であって、そこまで話すなら具体的にPG何%ってことで素グリって言葉は使わないし
0287774mgさん
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2018/06/07(木) 19:52:35.01ID:GB3w//pf
>>286
なんだそれは?w
論点それまくってんぞおいw
はいやりなおし!w
0288774mgさん
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2018/06/07(木) 19:59:43.07ID:WGfCM7Dt
>>285
でもPGって香料じゃないやん?

PG入の素グリとPG無しの素グリで良いと思う

逆にPG入っててリキッドなら香料入のリキッドは何なんって感じ
0289774mgさん
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2018/06/07(木) 20:03:01.49ID:9lqjdR21
>>288
PG入ってて素グリって呼べるなら、ニコチン入ったグリセリンも素グリ、香料入ったグリセリンも素グリって呼べますね。
0290774mgさん
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2018/06/07(木) 20:06:44.79ID:GB3w//pf
そりゃそうだなwww

>>288
いやいやPGでマジ味ちがくなるからためしてみ
0292774mgさん
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2018/06/07(木) 20:12:33.84ID:GB3w//pf
素グリはPG派は豚走したのかよ?
何してんだよ?がんばれよ!

>>291
何仕切ってんだよ?
ここは総合スレだろ?
0293774mgさん
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2018/06/07(木) 20:13:39.50ID:rGmD3BCL
全くニコ中は理性の無いバカばっか。
0294774mgさん
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2018/06/07(木) 20:17:23.98ID:WGfCM7Dt
>>289
でもVAPEの中じゃVGオンリーもPG入もベースとして素グリに分類されてるくない?

っで、ニコチンと香料は添加剤として分類されてる気がするんやけど

>>290
PG入の素グリとPG無しの素グリで少し味が違うじゃあかん?
0296774mgさん
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2018/06/07(木) 20:20:49.52ID:Q4Yj7x01
>>294
あーそれわかりやすい
ベースと添加材は言い得て妙だわ
0297774mgさん
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2018/06/07(木) 20:26:47.40ID:9lqjdR21
>>294
現実的にVapeではMaxVGは有ってもMaxPGは有りません。
Vapeの現状の構造では100%プロピレングリコールでは吸えないのが現実だからです。
故にグリセリンがベースでPGは添加材扱いです。

添加材を混ぜたグリセリンは素グリとは呼べませんね。
0298774mgさん
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2018/06/07(木) 20:34:17.78ID:GB3w//pf
何だよ素グリはPG派がんばれよw
素グリはグリセリン派説得力ハンパねーw
0299774mgさん
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2018/06/07(木) 20:36:07.27ID:Q4Yj7x01
>>297
100%PGが吸えない構造上の問題って具体的に何?
今度やってみようと思ってたんだけど
0300774mgさん
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2018/06/07(木) 20:44:15.91ID:9lqjdR21
>>299
やっばりそういう事も知らない人だったんですね。
どうりで恥ずかしげも無くVG/PGでも素グリだなんて必死になってたのか分かりました。
自分で色々試して経験して下さいよ。
0301774mgさん
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2018/06/07(木) 20:48:53.68ID:8vX6Vm+x
>>297
ん?俺PGはグリセリンや言うてないと思うけど。

VAPEの中では

"VGオンリーの素グリ、PG入りの素グリとして分類されてるくない?"

って言うてるで。
0303774mgさん
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2018/06/07(木) 21:00:05.41ID:9lqjdR21
>>301
何度も言ってる通り、PG入りグリセリンは通常はベースリキッドであり、既にグリセリンとは違う液体なので素グリとは呼びません。
それを素グリと呼んでる方々は間違った認識をしている人たちです。
素グリとはグリセリンオンリーです。
0304774mgさん
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2018/06/07(木) 21:11:25.44ID:9lqjdR21
>>302
あらゆる所から漏れます。
沸点が低いので少量の湯気しか出ません。
いつもジュルジュルで、しかも焦げ付きやすいので、VapeリキッドとしてMaxPGは使えません。

少しは自分で経験したら如何ですか?
ネットだけで情報仕入れて鵜呑みしてるから、VG/PG混合液を素グリなんてバカな事を得意気に平気で語るんですよ。
0305774mgさん
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2018/06/07(木) 21:12:19.00ID:GB3w//pf
何だよ素グリはPG派はニワカの知ったかだったのかよw
あんなに威勢がよかったのにダセェだろーw
0306774mgさん
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2018/06/07(木) 21:14:27.21ID:8vX6Vm+x
>>303

じゃさ、俺やPG入りのリキッドの事を素グリって言うてる人達よりも、君が抜きんでて知識があるって事は分かったから、香料やニコチンの入ってない物をPG入ってる入ってない関係無く素グリって事で良い?
0307774mgさん
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2018/06/07(木) 21:17:14.65ID:9lqjdR21
>>306
だからPGが添加されてたらそれは素グリでは無いです。
0308774mgさん
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2018/06/07(木) 21:28:03.72ID:Q4Yj7x01
>>304
なるほど。
こうしてスレが無駄に消費されるので、ご存じなら小出しにしないで頂きたいものですな。
どうもあなたはインターネットの常識に疎いようでいらっしゃる。
0309774mgさん
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2018/06/07(木) 21:40:31.28ID:FZE/5+dM
>>304
俺がレスするのもアレだけどさ…MaxPGのリキッドってあるよ?
0310774mgさん
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2018/06/07(木) 21:44:07.07ID:hV4nMDNI
くだらねー話いつまでも続けるクズが大勢と思ったら赤いの二人だったでござる
0311774mgさん
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2018/06/07(木) 21:44:43.75ID:Q4Yj7x01
誰でもいいからやってみてほしいんだけど、Google検索で「素グリ」を検索するとアマゾンのファンタジー80:20の商品が出てこない?
ほかの人は違う商品が出るのか気になったんだけど
0312774mgさん
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2018/06/07(木) 21:47:58.97ID:Q/ssgInt
3人NGにしたらすっきり!
0313774mgさん
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2018/06/07(木) 21:48:12.90ID:9lqjdR21
>>308
人の事を言えないのでは?

>>309
あるんですか?
香料入りでそのまま使うリキッドですよね?
7年Vapeやってますが市販のMaxPGジュースなんて聞いた事ないので、少しびっくりです。
0316774mgさん
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2018/06/07(木) 21:55:24.24ID:FZE/5+dM
>>313
左様です。
6年しかvapeやってませんが、実際に吸ったこともございます。
0317774mgさん
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2018/06/07(木) 21:56:30.02ID:WGfCM7Dt
>>307
うるせぇ!一般的にはPG入ってようが入って無かろうが香料やニコチンその他添加材が入ってなけりゃVAPE界ではそれは素グリや!お前が言うんは厳密に言うとってだけや石頭!って言いたいんやけど

グリセリン作ってるメーカーが、VGの中にPG入れたミックス品ですよーって書いちゃってるから君を納得させる事は難しいようや
0319774mgさん
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2018/06/07(木) 21:59:01.49ID:X8+ddN4+
素(プロピレン)グリ(コール)
0320774mgさん
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2018/06/07(木) 21:59:46.88ID:Q/ssgInt
>>318
残念、あなたはNGにしていなかったのに
0321774mgさん
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2018/06/07(木) 22:01:31.34ID:9lqjdR21
>>316
どこのメーカーで何と言うリキッドです?

>>317,318
幼稚でちゅね。
0322774mgさん
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2018/06/07(木) 22:05:05.95ID:FZE/5+dM
>>321
dekangです。
あそこのblackteaは未だにスタメンでございます。
0323774mgさん
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2018/06/07(木) 22:09:37.57ID:9lqjdR21
>>322
Dekangでしたか!
友人のカプチーノを味見した事しかないのですが、MaxPGもあるのですね。
割り物用では無いのですよね?
0324774mgさん
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2018/06/07(木) 22:12:30.53ID:Sdxlre3q
お茶屋の参考資料

※ベースリキッド参考配合 - Base liquid reference mixing
○Traditional:  55% PG + 35% VG + 10% water
○Velvet cloud: 80% VG + 20% water
○Ice blade:  95% PG + 5% water
※VG:植物性グリセリン
※PG:プロピレングリコール
0325774mgさん
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2018/06/07(木) 22:13:16.90ID:FZE/5+dM
>>323
concentrateでもなくready-madeです。
0326774mgさん
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2018/06/07(木) 22:23:43.31ID:9lqjdR21
>>325
まともに吸えるんですか?
私がHussar RDTAでPG100で吸った時には、少量の湯気みたいなミストしか出ず、タンク部から漏れだしたので1タンク吸えなかった記憶があります。

>>324
そのアイスブレードって凄いですね。
需要があるんだろうか?
0327774mgさん
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2018/06/07(木) 22:40:01.28ID:Q4Yj7x01
>>314
その2番目に自分が言ったアマゾンのページが出てる
0328774mgさん
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2018/06/07(木) 22:53:43.27ID:9lqjdR21
>>327
レビューが210件有って、その中に素グリってワードが有るから検索上位なんでしょうね。

私がVapeリキッドでMaxPGは現実的に無いって言った根幹が揺らいだので、好きなようにVG/PGでも素グリと呼んで下さい。
もう私は反論しませんので。

失礼致しました。
0329774mgさん
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2018/06/07(木) 23:03:25.21ID:PKjr4gCi
この流れからのまさかの敗北宣言とは…読めなんだ
0330774mgさん
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2018/06/08(金) 00:41:55.25ID:64tHX7+q
こいつ敗北宣言のわりにPG混ぜを素グリと認めてないな
バカにした感じが腹たつわ
0331774mgさん
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2018/06/08(金) 01:30:53.77ID:CKKu45MO
馬鹿にした感じもなにも、バカだからな。
0332774mgさん
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2018/06/08(金) 01:45:18.61ID:+DHiBLqV
どっちもバカっぽいがどっちかっていうとグリセリン素グリ野郎の方が説得力あったな
PG素グリ野郎は検索ガー検索ガーで全く説得力がない
で結局どっちなんだ?w
0333774mgさん
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2018/06/08(金) 02:26:41.54ID:ykJCrZci
人数(ID)的にはPG容認派の方が多くなかった?
匿名掲示板で人数もへったくりもないけど
0334774mgさん
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2018/06/08(金) 02:51:04.16ID:3Ci1xah+
よし、蒸し返そう。

素グリのグリはPGとPEGの場合はグリコールのグリ、
VGの場合はグリセリンのグリ。
特定したい場合を除いては総じてグリと言い、
ベジグリやポリグリやプログリとも略さない。
混合液の場合はグリセリンのグリとグリコールのグリとでグリグリまたはグリグリグリだが、
多重は略してグリとだけ言う。

素グリ、それはVGとPEGとPGの単独または混合液で
水以外の添加物を含まないもののことだ。
0335774mgさん
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2018/06/08(金) 08:33:34.89ID:v+CCvC3m
マルマン電子パイポ+K1アトマイザ、最高
0336774mgさん
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2018/06/14(木) 17:00:35.08ID:dUWF+lo+
JUULって米国でバカ売れしてるそうですが、ニコ入りカートリッジ日本向け個人輸入できた人いますか?
米国のショップは軒並み US only shipping だし、本家JUULは登録に SSN要求されるし難易度高いです
FTとかで中華パチもんは入手容易ですが、まずはオリジナルを試してみたい
0337774mgさん
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2018/06/15(金) 02:16:28.58ID:aM4eYL03
適当に検索して輸入代行なら居たぞ
一万くらいするけど
0338774mgさん
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2018/06/15(金) 09:14:47.13ID:jUTHGKMJ
北米からデバイス類買うの面倒だよね
ってかこれ似たような商品いっぱいあるけど何か違いがあるのか?
0339774mgさん
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2018/06/15(金) 09:45:43.96ID:a4Q/LQy1
デバイスはコンパチでもイイかと思いますが、ニコ入りカートリッジは何やらニコチンを脳に素早く届ける工夫?があるらしい
紙巻きタバコでのアンモニア添加みたいな事かな?
0340774mgさん
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2018/06/15(金) 10:03:09.90ID:WqJNGB6f
ニコチンソルト使ってんじゃね
0341774mgさん
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2018/06/15(金) 12:54:45.41ID:z/8OeARq
juulなんて所詮はポッドだべ 北米で売れてるからいいものってわけではない
0342774mgさん
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2018/06/15(金) 12:57:41.69ID:z/8OeARq
ニコ入りのポッドが欲しいならミニフィットに自分でニコリキ入れるのが早いよ
0343774mgさん
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2018/06/15(金) 13:32:49.97ID:a4Q/LQy1
ニコチン塩+遊離化促進剤(アンモニアの代替)って事らしい
0344774mgさん
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2018/06/15(金) 13:37:38.66ID:a4Q/LQy1
>>343
JUULの内容が明らかになれば、VAPEにも応用できそうだな
0345774mgさん
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2018/06/28(木) 23:08:06.66ID:XbZQbvfj
vapeに金かけ過ぎてる奴今すぐ考え直した方がいいぞ
リアタバももう飲食店などで吸えなくなるのが決定した
vapeも同じ扱いを受けるのも目に見えている
喫煙所で馬鹿みたいなメカチューブで爆煙なんてやってみろ?奇異の目で見られていたたまれなくなるぞ
この先リアタバもvapeも弾圧される未来しか無い
vape shopで先細りのコミュニティでやってくなら止めはしないが
はっきり言えば金の無駄なんだが熱に浮かされてやってるだけならそろそろ気づく時期に来ているぞ
ここは日本、海外とは違う
0346774mgさん
垢版 |
2018/06/29(金) 01:27:35.48ID:hVR/FYqF
>>345
HnBデバイスは紙巻きと明確に区別され、ブースを設置すればOKになったのを知らんの?
0347774mgさん
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2018/06/29(金) 01:44:14.89ID:hVR/FYqF
あ、あとブース設置にかかる費用の90%は補助金で賄われる。らしい。
0348774mgさん
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2018/06/29(金) 02:10:09.67ID:smjDF1nd
自宅で吸うから関係ない罠
0349774mgさん
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2018/06/29(金) 03:37:07.55ID:Ly/0yjXH
店で吸えないから金の無駄という謎理論
0350774mgさん
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2018/06/29(金) 10:10:47.95ID:jaSOHued
じゃあ噛めば?
0351774mgさん
垢版 |
2018/06/29(金) 13:33:45.75ID:YTSso97A
リカーブはクローンも出回ってるんだな
0354774mgさん
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2018/07/01(日) 13:02:50.52ID:hR+EB+V9
>>351
オーセンが今日到着予定。
使いやすくて美味かったらクローンも頼もうと思う
0355774mgさん
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2018/07/01(日) 20:50:40.42ID:woJFm+bv
安いのに何でクローン頼むんだよ
0356774mgさん
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2018/07/02(月) 01:43:40.20ID:wINIPXYR
>>355
recurveに限らずオーセンとクローンの両方をセットで買ったことないから比較してみたいんだわ
今までクローン買ったのはDoggyだけ
0357774mgさん
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2018/07/03(火) 04:04:09.64ID:Mek3aBa4
ここでemili mini+の質問は大丈夫ですか?
0361774mgさん
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2018/07/14(土) 05:36:58.79ID:Svdw1IVb
中国 旅客機を操縦中に電子たばこ 誤操作で機体の気圧低下
2018年7月13日 21時17分 NHKニュース

中国国際航空の旅客機で副操縦士が飛行中に電子たばこを吸い、
換気装置と誤って空調装置を切った結果、突然、機内の気圧が低下するトラブルがあり、
批判が広がっています。

中国メディアによりますと、今月10日、香港から中国東北部の大連に向かっていた
中国国際航空の旅客機で突然、機内の気圧が低下して酸素が薄くなり、酸素マスクで
酸素を供給するとともに安全な高度まで機体を緊急降下させるトラブルがありました。

中国の航空当局が調査したところ、飛行中に電子たばこを吸っていた副操縦士が
操縦室からにおいが漏れないよう換気装置を止めようとして
誤って機内の気圧を一定に保つための空調装置を切ったことが原因だとわかったということです。

旅客機は一時、1万メートルの上空から3000メートルまで高度を下げましたが、
ほかの乗員が空調装置が切れていることに気づき
再び入れなおしたところ気圧が戻ったということで、
乗客乗員にもけがはなくそのまま目的地に向かったということです。

このトラブルについてインターネット上では「乗客の命を預かる操縦士が、
こんなことをするなんてありえない」などと批判が広がっていて、
航空当局は厳しく処分するとしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180713/K10011532571_1807132128_1807132131_01_02.jpg
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180713/k10011532571000.html
0362774mgさん
垢版 |
2018/07/14(土) 13:42:14.95ID:A4W4dWva
電子タバコって加熱式もベイプも全部ひっくるめた呼び方?
0363774mgさん
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2018/07/14(土) 14:34:06.58ID:uRRUjEOZ
>>362
違う
まずiQOSなどの加熱式タバコはハーバルヴェポライザーの一種として電子タバコとは別
電子タバコとはリキッドのみを気化してそこで生じる嗜好的な味わいを楽しむ機器全般のことを指す

VAPEはVAPORIZERから転じて派生した言葉で名詞として用いる場合は電子タバコも加熱式タバコも含め何かを気化し噴霧する機器全般のことを指す
日本では古くはフマキラーのどこでもベープという製品に用いられている言葉
あと機器を指す名詞として用いる以外にそれらの機器を利用した吸引行為を指す動詞としての意味合いもある
0364774mgさん
垢版 |
2018/07/14(土) 15:00:12.69ID:uRRUjEOZ
ちなみに日本の世間やWikipedia等では知識や認知のアベレージが低すぎて無知故にiQOS等も電子タバコとして認識しているがこれは間違い
これについては海外のWikipedia等を参照すると良い
0365774mgさん
垢版 |
2018/07/14(土) 15:22:49.50ID:N71cVV10
>>362
だいたいそれであってる

一緒くたに呼んでてややこしかったから加熱式とvapeに分かれたけど
まだそれが世間一般にそれほど認知されてない
0366774mgさん
垢版 |
2018/07/14(土) 15:40:08.73ID:4g/JnTft
>>363
まぁ今の日本ではアイコスグローも電子タバコって呼ばれてるよ
0367774mgさん
垢版 |
2018/07/14(土) 15:53:24.02ID:46oB/8T1
>>364
世間が間違いで俺が正しいとか
すごいこと言ってるなw
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