オーセンvsクローン 17対戦目【Vape】

**774mgさん** · 2018/04/14(土) 03:08:39.18

基本的にどんな内容でも構いませんが、それぞれの価値観は尊重してあげてください
対立スレですが中身のない無用な煽りも厳禁です、煽り耐性ぐらい身につけてください

前スレ
オーセンvsクローン 16対戦目【Vape】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1518063505/

**774mgさん** · 2018/05/17(木) 00:00:00.84

>>898
いまはマスプロでハイエンドと張り合えてると思うよ
味も機構も

**774mgさん** · 2018/05/17(木) 03:19:10.17

結論として人前にはだせんということか

**774mgさん** · 2018/05/17(木) 07:46:32.99

見る人が見たらわかるもんなら
避けた方が無難だろな
高い金出して買ったやつからしたら
クローン持ってられるとムカつくと思うよ
自分は高級アトマなんて一個も無いからどーでもいいけど

**774mgさん** · 2018/05/17(木) 08:56:37.47

クローン使いたきゃ使えばいい
オーセンじゃなきゃ犯罪ってわけでもない

オーセンも入手ハードルが高かったり、そもそも限定数商売だったり
無駄なプレミアついてたり、いざ死亡事故起きたらページ消してバックレたりするわけで

国内の狭いコミュニティでオーセン至上主義のところに
クローンで参加しない方がいいくらいのこと

**774mgさん** · 2018/05/17(木) 09:07:00.59

高い金払ってんだから、スレでくらい勝たせてやれ

**774mgさん** · 2018/05/17(木) 09:23:13.04

クローンは開発者の利益にならないって
いい人ぶって言ってるやつに限って
転売して自分の利益にしてけつかる

**774mgさん** · 2018/05/17(木) 09:29:47.49

昔のクローンってオーセン入手して見よう見まねで作ってた物だったが、今のクローンってオーセンから図面買って作ってるから開発者の利益になってるんだよなぁ

**774mgさん** · 2018/05/17(木) 09:54:23.39

>>905
KF騒動は図面と商標は別ってことでパチ屋と揉めたってどこかで聞いたが、やっぱり図面の売買ってマジ話だったのか

**774mgさん** · 2018/05/17(木) 09:59:07.29

ハイエンドってどの辺のメーカーから言うのですか？

**774mgさん** · 2018/05/17(木) 10:28:22.81

シナ製以外のことちゃうのん？

**774mgさん** · 2018/05/17(木) 12:05:25.19

ま、揉めるのはVAPEに限った話じゃ無くどの分野でも揉める

**774mgさん** · 2018/05/17(木) 12:14:12.52

そもそもRBAで特許取れるわけがない
これが取れるならヤカンとかも取れるしデザイン特許も単純構造すぎて厳しい
そもそも気化構造の仕組みは中国が特許持ってる
つまり中国クローン作り放題

**774mgさん** · 2018/05/17(木) 12:31:57.11

だからロゴや名称の商標権で切れるしかない

**774mgさん** · 2018/05/17(木) 13:19:33.40

商標権申請しても半年後とかだしなー回転の早い業界だし

**774mgさん** · 2018/05/17(木) 13:31:14.34

大企業のJTのプルームテックですら特許とれんかったしな
タバコカプセルだけ特許とったけど既存特許だからおかげさまで互換バッテリー無法地帯

**774mgさん** · 2018/05/17(木) 15:19:40.96

バッテリー部分は元からあった規格使ってんだからJTの発明な訳ないやん？

**774mgさん** · 2018/05/17(木) 15:20:02.96

元からあったVAPEの規格

**774mgさん** · 2018/05/17(木) 16:01:48.78

やろうと思えばJTが起業力的にVAPE関連特許丸ごと買うのは出来るらしい
実際そういう話もあったけど今後は自社規格を目指すらしいけど特許の壁が立ちはだかってる
ちっさい企業じゃないから尚更

**774mgさん** · 2018/05/17(木) 17:53:54.87

プルームはロゴ入りだと差し止め食らうって書いてあったね

**774mgさん** · 2018/05/17(木) 20:35:33.55

Dvarw届いたんでザックリ組んでみたんだけど
思ってたより味出ない…っていうか薄いような･･･
これも味出そうと思うと自由度無くなるシビアなタイプのアトマなんかな

**774mgさん** · 2018/05/17(木) 20:47:45.98

味は出すんじゃない感じるんだ

**774mgさん** · 2018/05/17(木) 21:26:23.38

フォースと共にあれ

**774mgさん** · 2018/05/17(木) 22:16:42.45

クローン戦争

**774mgさん** · 2018/05/17(木) 22:23:25.88

HotEcigのRABBITコードが使えなくなったorz
他のクーポンコード解る人求む

**774mgさん** · 2018/05/17(木) 23:09:24.31

Don't think Feel

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 00:58:43.41

>>921
誰がうまいこと言えとwww

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 02:19:09.62

Dvarw滲みすらないしいいな
attoに合わせてもめちゃくちゃしっくりくる

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 06:22:23.70

dvarw<doggy間違いない

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 06:35:09.36

>>926
まぁドギャーにとってはそうなんだろうな

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 07:49:05.29

アンチ犬がしつこいな
親を犬に殺されたかのようだ

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 08:02:31.52

昨日Dvarw届いて色々ビルドしてみたけど
誰だよこれ美味いと言ってたやつ
どうやっても味うすいんだけど！

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 08:17:10.24

MTLスレ建って自分たちの巣が過疎った腹いせに、こんなとこでアンチドバーキャンペーンやってんのか（笑）
犬畜生以下だな

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 08:22:41.97

>>929
どうやって薄くしたのか聞きたいくらいだけどなぁ

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 08:33:12.89

リキッドに水でも混ぜたんじゃないか

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 08:52:21.73

味薄いって話はオーセンしか売ってない時からあった

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 08:52:42.15

>>929
今のビルド晒せば手間はないと思う
本当に持ってるならだけど

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 08:57:51.12

>>893
美味しいよね

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 09:08:11.73

デッキ内の空間をコットンで埋めてないのかな？

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 09:17:10.34

多分答えは帰って来ないだろう

**sage** · 2018/05/18(金) 12:09:18.86

普通に組んだら普通に濃いけどな。0.5Ωあたりでコットンでしっかり埋めたら。

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 12:11:41.67

>>926
HASTUR MTLRTA mini>doggystyle
なんだが

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 12:37:02.90

そうか

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 16:23:39.43

ていうか評判落とすための嘘だろ

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 17:15:42.65

要注意人物(集団)の特徴

滝内
読解力が低く粘着質
ID変えまくって猿芝居
アスペ、アスペ騒ぐアスペ
政府ガー、大手製薬会社ガーと陰謀論マニア

早稲田
高学歴を自慢したがる
見えない敵と戦いたがる
専門用語や略語の知識を披露したがる

ドギャー(プギャー)
主にSJMYのDoggyStyle2K16を保有
Doggy以外のRBAを全否定
何処にでも現れ闇雲に犬をゴリ推し

ミル貝
ビルドスレでご自慢のアトマとMODをディスられ発狂
木目を敵視し、意にそぐわないレスをした者を木目認定し、執拗に攻撃する
Vape関連スレにグロやスカ画像を貼って回る

顔本狂人
Berserker推し
在庫を抱えたニワカ国内業者？
実在不明なベイプソサエティーの一員
同類にTriton miniやCUBIS Proを推す業者がいる

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 18:13:25.86

でもDvarw推しも結構居たよね・・・
まぁ普通にスタメン入りなんだけどちょっと期待大きすぎた感がある

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 18:20:40.97

この流れで言いにくいんだけど俺も美味く組めてないんだよね…
カンタル26GA内径2.5、勿論コットンも敷き詰めてやってみたけどどうにも薄い
試した限りではコイルは上げちゃダメ、MTLとしては抵抗値低め（というかワッテージ高め）の方が味出やすいアトマなのかなー位しか分らんかった
5mlタンクだから遠いのかなぁ

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 18:38:04.95

逆にそんなもんなんだと思って買えば結構いいじゃん！ってなるかもねｗ

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 18:49:10.87

コットン詰め過ぎなんじゃない？内径2mmで梳かずにふわっと詰めて使ってるけれど香りと甘みはガッツリでてるよ

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 18:55:47.06

Dvarwてftにあります？

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 18:56:26.04

>>946
今のタンク空になったら2mm、コットンほどほどでリトライしてみるわ
参考までに素材とゲージと巻き数はどれ位？

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 19:16:42.13

>>948
今はka28g マイクロ8巻 1.13Ω 10.5wです
チャンバーの穴を塞げていないとエアーフローから漏れてくるので初めは気にしてください

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 19:32:58.92

>>949
ありがと、ガッツリ高抵抗やね
アプローチ間違えてたんかなぁ

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 20:26:34.34

dvarwは今28g2.5mmの5巻で組んでるけど味濃いよ。

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 20:36:57.04

ドバー微妙なんだな
ワイのやつは通関中だから
来週には来るだろうけど
来るまでにここで勉強させてもらってるよ

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 20:47:17.61

コットンはコイルに対してスッカスカが良かった
それだと普通のRTA漏れるけどドバーの場合コットン長くして詰めれるから大丈夫

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 20:47:50.51

Dvarwかなり優秀よ、今3.5mlPEIにしてるけど。
doggy,SIREN2,ROSE,ARES,hastur24mmあたりと比較してもサイズ感良いし、濃いめの味出るしで自分はVCT系リキッド用のメインにしたよ。
1.5穴で重めDL運用だけどね。

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 20:50:30.64

>>953
その方法とっくの去年からTwitterで言われてた

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 20:52:37.87

>>954
それぞれ点数つけるとどんな感じ？

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 21:04:39.87

･dvarw98点>>ares90点>>siren280点>>>>>犬20点
インスタ見てもこれが世界共通の認識です

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 21:05:56.21

siren280点

ぶっちぎりかよって思った

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 21:11:56.95

なんか半年以上前のSNS見てるようだわ論議内容が古すぎる

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 21:14:26.28

そりゃまぁクローン待ちだったのが
あと5ちゃん特有の持ってないのにウンチク語るがあるし

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 21:16:29.03

>>957
海外はニコチンの喫味要素が重要視されるから日本というかスレとは違うと思う

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 21:28:04.02

>>956
点数は難しいけど、主観的順位でいえばVCT系でDvarw>>doggy>SIREN>ARES>hastur>>ROSEかな、3～5位は大差無し。
もちろんリキッドによっては順位変わるけどサイズ感やビルドや改造での調整幅まで考えるとDvarwは上位に置いておける。

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 21:30:32.16

ツイッターのドバーのリキッドVCT率の高さはなんでたVCT専用機なのか？

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 21:32:28.19

3FにKaonashiクローン。
底のマークもついてるな。

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 21:39:07.75

>>963
何でだろうね、VCT吸ってる人が多いからかな？
自分の場合全てのRTA試したわけじゃないけど、今の所VCT(PR50%混)が一番気に入った味で吸えるタンクだからかな。

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 21:50:22.48

Dvarw 5mlの無印ポチってきた！

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 22:00:12.70

dvarw数日持ち歩いてみてたけど全く漏れない。doggyと比べても工具無しでリキチャ出来る時点でこっちの方が扱いやすいかな。
kohibaのカスタード入れてるけど確かに滅茶苦茶濃厚だからそっち系のリキ好きな人はオススメできる。

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 22:00:27.74

>>966
良かったな！

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 22:03:27.99

>>968
試すのがとても楽しみ！

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 22:09:30.15

>>962
下位2つは持ってないからわからないけど上位の順位は同感だわ

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 22:21:18.23

SIREN2とARESがDoggy Styleより下ってのは想い入れ補正だろ

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 22:25:54.47

特に5ちゃんはドギャー教の布教活動が長かったからなー
長崎の隠れキリシタンみたいに歪んだ価値観が漂ってる

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 22:28:25.83

犬ほど全然狂信じゃなかったけどね

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 22:30:24.73

ぶっちゃけ5ちゃんよりブログとかツイート見てた方がためになるしなー
何しろ実物ちゃんと持ってるしアホみたいにアトマイザー持ってる人多いから比較信用度がここと違う

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 22:37:09.09

ドバーは去年の12月から使ってるけど3月に一回Oリング交換してる
予備はあった方が良いよんKHW modsからも買えるし

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 23:05:04.65

>>971
自分としてVCTに関してはdoggyの方が好み。
TheROCKだとARES,SIRENが1,2番になるのでARESはROCK用になってる。
とにかくどうせ吸うなら美味い物を追求したい性格なんで、思い入れとかはあまり無いかな。
因みにDvarwは好みになるようエアホールパーツ1個ダメ元で少しだけ削って拡げて、ビューティーリングでエアフロ調整したりしてる。

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 23:07:49.78

>>976
ビューティーリングでエアフロ調整オレもやってるわ

**774mgさん** · 2018/05/18(金) 23:55:11.03

ドバーが良いアトマだからと言って別にドギーを投げ捨てなきゃいけなわけじゃなし
結局ドギャーとドギャードギャー言ってるやつらは限りなく同一人物に近い類友でそいつらが騒ぎたいだけなんだよなー

煽り合いを続けることが目的という連中も居るし、
対立煽りや敵認定して巻き込もうとしたり信者やアンチを装ってそういう流れを作ろうとするのも常套手段

元ゲハ民の俺には分かる

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 00:06:28.55

実はRTAは犬ともう2個くらいしか使ったことがなかったオチ
いや、現実に集まったらそうだった
その時ベプログ恐るべしと思った

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 00:15:49.04

これクローンにしても日本のメーカーってのはちょっと難しいね
加工機はともかく分業過ぎてNCプログラマーが町工場レベルだと居ないという

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 00:38:34.70

誰もが同じような味を簡単に出せてこそ至高
つまりドバーは当てはまらない

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 00:43:57.05

極めれば至高のアトマイザーこそRBAの醍醐味
つまりドギーはどう足掻いても神には届かない

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 01:20:35.47

これだけ定番として売れたんだから紙だろ

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 01:29:36.19

まぁ日本じゃね

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 01:35:47.65

定番って実際今使ってる人ガッツリ減ったよねSNS見てると
さすがに2年以上経ってるしレビュー情報の9割が日本という面白いアトマ

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 01:38:10.75

極めれば至高に該当しているかどうかは関係ない
歌が一番うまい歌手が1番人気か？そんなの関係ないだろ
幅広く親しめる国民的な人が１番人気だろ？

売れた後に今こうして問題が出てんだろｗ

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 01:40:30.19

それでいうと皆ずっと機種変しないでスマホ使ってるようなもんだな

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 01:45:17.64

まぁあんだけ日本だけでアホみたいに熱狂されたハダリーも今はめっきり見なくなったしね

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 01:48:09.20

ハダリー懐かしす

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 01:54:01.41

rtaの話がメインだから言わないだけ

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 01:56:10.73

Twitter見てもハダリーは確かに全く見ないな

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 01:56:54.25

>>990
スレまちがっちゃった？

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 01:59:40.52

人気があるから良い物とは限らないのにカローラを至高と崇め続けるドギャー（）

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 02:00:42.33

ハダリー最強ってなんだったんだろ
まぁ俺も買っちゃってたけど

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 02:03:49.08

苦し紛れすぎて意味不明なこととドギャーっていうことしかできないなー
事実上の白旗ってことでいいかな？

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 02:08:51.41

最近使ってる人見ないだけで犬も良いアトマだよ

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 02:11:42.83

ハダリーってハイエンドに見せかけてあれマスプロ

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 02:12:12.78

話題も出尽くしてるし犬もハダリも