オーセンvsクローン 18対戦目【Vape】

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 02:22:08.87

基本的にどんな内容でも構いませんが、それぞれの価値観は尊重してあげてください
対立スレですが中身のない無用な煽りも厳禁です、煽り耐性ぐらい身につけてください

前スレ
オーセンvsクローン 17対戦目【Vape】
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1523642919/

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 11:17:07.29

1おつ

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 19:54:20.06

さがりすぎ

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 20:07:15.04

犬ハダリーディスコンにならないけど本当に日本だけウケてんの？

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 20:23:29.56

ディスコンになったクローンってあったっけか？

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 20:33:36.43

2015～2016年辺りの物は徐々にout of stock

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 20:36:09.16

Thumpとかデリンジャーとか無くなったよな
Praxisは会社自体なくなったのかな。

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 20:42:01.41

NarDa買おうと思ったら無くなってた

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 20:47:57.58

ネクターの有名所買いたいけど売り切れてて変えないや

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 20:49:46.50

nardaってハダリーの元ネタだよね確か
犬の元ネタcloud oneも消えたっぽい

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 20:50:01.40

Nectarって名前ありClone会社のは大体嘘表記で本当はVectorじゃない？

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 20:59:15.67

nectar bfクローンが一向に出ないのは技術的な問題なのか採算が合わないのか
売れると思うんだけどね

**774mgさん** · 2018/05/19(土) 22:17:33.14

クローンは最初からBFできるようになってなかったっけ？

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 00:36:19.38

なってない

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 01:07:28.76

>>10
Cloud ONEは有名どころが作らなかったね
FTだとブーステッドがロゴ無だったから何かあったのかも

OrigenGenesisが未だにST製とはいえ継続販売しててビビる

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 01:10:25.74

補修パーツでbfピンが出たら、飛ぶように売れるぞな

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 01:44:05.61

nectarはBF対応なの？
BFピンだけじゃダメな様な

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 01:52:11.35

>>15
クローンは作ってからクレーム来て素直に生産止めてるパターンだったりして
本家から文句くるまでが勝負みたいな

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 01:58:28.50

nectarはBFとかより素直にタンク買えばよくね？結構入るしスコンクしなくてもいいから便利だよ

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 02:22:01.90

オーセンの図面クローンメーカーに横流しされてるってどこかのスレで見たけど
マジなのかな？図面横流し無しでクローン作られてるならどうやってkayfunとか細かいのまで
作るのかなと思うけど図面有るならなるほどなと思った

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 02:25:37.68

nectar bfはピンだけじゃなくデッキからしてノーマルとは違う。ピンだけ変えてもコイル下のブタ穴やエアフローからリキッドが出てくるだけかと

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 02:54:09.01

>>20
アトマメーカーも苦肉の選択みたいよ
現物合わせでクローン作られて何の利益にもならないより図面売って利益の何％か受け取ったほうが良いって考えみたい

SvoeMestoは図面と商標を売ろうとしたのにパチ屋は図面しか買わなかったから商標に係る部分で係争仕掛けてパチ屋が折れたって経緯らしい

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 07:59:56.13

>>22
なるほどと納得できる
いろんなクローン屋に出してもらえるほど
オーセン屋も儲かるわけだ

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 08:26:12.98

BerserkerのRTAもRDAもクローンあるけど、元クローン屋のvandyが図面を他のクローン屋に売ってるって事だよね？
それか、自前？

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 08:37:04.54

んな訳ないだろw
3Dスキャンで簡単にCADデータ出来る時代にw

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 09:56:36.81

>>24
前にVandyはクローンも自社製ってあったよな

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 10:03:27.44

>>25
3DスキャンもCADも知らんやつに限ってこういう事を言いたがるんだよなｗ

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 10:35:43.55

deadrabbit RDAのクローンてどないですか？レビューサイトも見かけなくて…

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 10:38:30.33

死んだうさぎごとき
オーセン買いなはれ

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 10:40:52.01

アトマイザーみたいな簡単な構造の物図面ないと作れないとか舐めすぎ
腕時計の偽物発売日から直ぐに速攻作る奴らやでチャイナは

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 10:48:38.09

>>27
すまん本職ですわw

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 11:06:03.81

アトマなんか図面いらんやろうに
バンダイのプラモすら偽物直ぐに出回ってるし超合金シリーズなんかアトマイザーどころの細かさじゃないしましてカシオの時計なんて次週にもう偽が出てるくらい
てかこう言う聞いた話によると～みたいな話日本人って何でもかんでも信じちゃうよね健康系とか危険な食品とかに限らず

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 11:12:51.69

>>29
700円ばかしで造れるクローンがどんなものか気になって…
700円ばかし、もちろん持ってますがタダで手にはいる情報は参考になるわけで

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 11:16:57.77

>>20
こういうのまでやるからkf5なんて片手間で出来ちゃう
というより製造業の人ならわかると思うけど
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3857/1.html

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 11:46:19.29

>>31
即バレする嘘こくなw
本職なら図面買う方が遥かに楽だって判るはずだぞwww

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 12:03:02.20

図面なきゃできないんならソニーもロレックスもバンダイも図面横流ししてたのか
納得

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 12:13:25.60

アトマイザー持ち込んでネットで載ってる金型製作屋さんに持って行ってみ
次の日には出来とるよ
前にアトマイザーどころじゃないラジコンのエンジンの部品持ち込んだら中2日で完成品受け取ったよアトマイザーなんてもっと早いと思う

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 12:15:20.11

>>37
金属部分できても絶縁のピーク材とかどうすんの
どこに頼んだらいいの？

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 12:15:36.87

>>35
金型屋のCADCAMCAEオペなんだが、こんな事嘘言っても仕方ねーべw
図面ってCADデータ買うって事だろ？
そんなもん買うなら実物買ってATOSでCAD落とした方が安上がりだわw

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 12:16:59.64

>>38
エンジニアリングプラスチックも削り出せるからねw

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 12:21:32.16

時計とかゴルフクラブは
純正メーカーの下請け工場が作って横流ししているものと思われ

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 12:25:13.85

>>37
検索もできんのか
金型製作価格プラスチック
金型製製作屋は勿論樹脂もやってくれる

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 12:25:34.21

>>38ね

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 12:27:03.02

>>41
でも>>34見た限り実物の寸法測ってやってるよね

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 12:32:20.88

ちょっと待って欲しい
図面ないと作れないとかマジで思ってるのこれ？
実物ないならわかるけどパーツ屋は基本実物持ち込みでやるぞ？？？空調関連やってるけど緊急で古い製品の図面ない部位小さい加工屋に作ってもらうなんてザラだし
しかも随時可動部

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 12:33:33.86

オーセンのパーツ付けられるクローンにはホンマ感謝やで

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 12:39:24.22

クローンと言えばオーセンでて1週間くらいでクローン発売されてる事あったよね
あの時はまだ図面売られてるとか誰も知らなかったような

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 12:54:01.28

製作に関しては知らんが図面かけ言われたら取りあえず物あれば簡単

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 13:04:11.79

職人多すぎて草

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 13:05:49.21

ハイエンドメーカーの機械とクローンメーカーの持ってる工作機械がそもそも違いすぎて
大量に作る分設備はクローン屋にゃかなわん

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 13:08:08.10

大学の時にあった製図の授業難しかったなー。
空間把握能力が俺にはなかったわ
まあ化学系だからいらんわけだけど、あれ向き不向きもあると思うわ

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 13:11:23.25

そもそもハイエンドメーカーがCAD使うような工作機械持ってるわきゃないやろ
高々1000～2000個位しか造らんのに採算性が合わなすぎる
クローン会社もただの使えない寸法図面なんて貰わんくても問題ない

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 13:16:11.59

精密系のNC1千万単位だしな

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 13:16:48.46

>>52
まさか1000個2000個作るのに普通のミーリング使ってシコシコ作ってるとでも思ってんのか？w
今どきは8軸が当たり前、最低でも6軸のCNC使ってんだろw

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 13:17:55.00

もうおまえらでオリジナルアトマ作って売り出せよ

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 13:19:04.09

でも犬なんて13000個作るのに2年かかってるよね

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 13:19:23.24

1300個ね

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 13:20:56.83

>>54
ハイエンドはその個数に数年かかってるのはなぜなんだろ？バッチ単位なら100個とかだしFBとかでも今回50個できましたので販売開始しますとかだし

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 13:26:00.70

何だかこういうみんなで意見出しあって、各分野の職人でやったら物凄いアトマ作れそう。
これのタンクがガラスなら…
エアフローがこうなら…
コイル留めしにくい…
すぐ熱くなるからなぁ…
なんて惜しい所の無い凄いのがね。

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 13:29:18.84

Kamryはスティックmod月産30万個作ってるらしいからいかに世の中のRBA人口が少ないかわかるな

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 13:32:10.49

>>59
それこそタバコみたいに1000億位金かけて研究すりゃあっという間だろうに

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 13:37:13.32

IQOSは2500億だっけか？
50人で1年研究したとしても人件費だけで1億かかるからなー

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 13:39:39.53

プライド高いせんみつが集まって作るアトマ
誰か買ってください

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 14:10:03.68

せんみつ図面ないと作れないって言ってる人たちだから図面ないから無理なんじゃね？新しいアトマは

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 14:22:13.67

本職のエスパーが図面引くんじゃね

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 15:00:31.34

今回のdvarwみたいに、各クローンメーカーから一斉に出るところ見ると、図面が出回ったと見るのが妥当だと思うけどね。
出所がオーセンメーカーなのか、委託先なのかは分からないけど。

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 15:42:01.69

下請けが一緒なんでしょ

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 15:42:49.87

図面で回ったというより図面が出来上がったが正解

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 15:44:20.86

20だけど図面なくてもいろいろできんやな
ぼくの頭の中に有る超絶旨味でるアトマもエスパーで作ってくれぬか・・・？(´・ω・`)

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 15:47:58.37

テレパシー送ってみれば？

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 15:59:44.49

>>67
下請けが一緒なら、全てのクローンが同じ物になるんじゃね？

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 16:02:25.79

>>68
誰か作ったの？
正解教えて

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 16:16:51.31

そもそも、金型っていくらくらいするもんなの？
ドバーでも各クローン屋が金型おこしてペイするもんなんかな？
vape の世界でそんなに多くは売れるもんじゃないでしょ

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 17:13:29.20

ハイエンドみたいにチマチマ作るならともかく金型作るってのは3000個以上じゃないと元取れん

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 17:16:42.29

>>73
金型あるならあんなに製作速度遅くない
そういう事や

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 17:29:17.87

ステンから削り出してるから金型は不必要だと思ってたは

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 18:06:14.92

ステンは削りだしだろうが、インシュレーターとかは金型ちゃうんかなー

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 18:43:00.38

中国でもプラ系は外注だろ普通

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 18:57:41.31

>>69
よっしゃ任せとき！

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 19:17:15.49

なんやこの毛の生えたキノコ

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 19:24:22.66

ｱｼﾞﾃﾞﾃﾙ

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 19:24:40.16

ヨーロッパからわざわざ中国に下請け出すんかね
チェコとかハンガリーとかドイツは世界有数の加工屋の国のなのに

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 19:29:51.05

金属は削り出しでも可能かもだけど
樹脂はインジェクションでないと無理なのでは？
ドギャーみたいなやつは金型代の元とったんかな？

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 19:33:32.07

へ？
クローンの話やないんかい？

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 20:11:27.67

>>83
1500個位でもと取れんのかね金型だったとしたら

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 21:27:49.68

ところで今さらだけど
本日かっぱのドバー届いて遊んでいたんだけど
みんな最初から付いてたエアフローを使ってるの？
自分は重すぎて全然ダメだった
三つほどある調整用のも買っておいたんだけど
あれの一番大きいのを使うことに落ち着いたよ

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 21:31:15.02

>>86
俺もオプションの三つセットの最大の2.5mmをセットしてDLで吸ってる
コイルを2.5mmで組んでDLすると吸気音がうるさいから2mmで組んでるけど問題なく美味いし3.5mlタンクに換装して高さも低い割に容量あるしで大満足

**774mgさん** · 2018/05/20(日) 21:55:17.24

そうなんや
2mmで組んでみる
ちな、いまは2.5mm

**774mgさん** · 2018/05/21(月) 01:16:15.01

Duetto RebornとJordaBクローン注文して届いた人おらんかな？
使用感を聞きたい

**774mgさん** · 2018/05/21(月) 01:49:16.20

jorda b届いたよultonのやつ。思ってたより作りはきれいだった
まだそんなにビルド試してないけどトータルでみるとle concordeの方が好きかもしれない。

**774mgさん** · 2018/05/21(月) 02:39:54.14

duetto reborn下向きにコイル組むと中に入ったエアーが即直撃。
ピン緩めてポジティブ側のポストの位置が変えられる。ネガティブポストに近ければ近いほどコットンの敷き方に悩まないで済むけどお勧めしない。
コイル3mmでセットしやすくするガイドが掘ってある。
直径2mmのエアホール調整出来ないやんと思ったらマイナスドライバーで回して中側で1.2mm、1.5mm、2mmに調整出来る。

**774mgさん** · 2018/05/21(月) 19:32:04.10

>>47
製造委託でシナに頼むともれなく図面横流しされてたってことはあったよ

**774mgさん** · 2018/05/21(月) 20:03:14.53

図面って何だよw
CADデータの事か？

**774mgさん** · 2018/05/21(月) 20:07:26.80

オーセンなのに委託とかw

**774mgさん** · 2018/05/21(月) 21:12:43.64

仮に図面をオーセン屋から買ったとしても
シナ人の手にわたれば、瞬間にシナじゅうのクローン屋の知るところとなるんだろうな。

**774mgさん** · 2018/05/21(月) 21:14:55.87

クローンがリリースされるときって各社一斉に出してくるから図面横流しは信憑性が高いって思ってる

**774mgさん** · 2018/05/21(月) 21:41:28.67

シナでの横流し説は信ぴょう性はあるけど
2社のクローンメーカーから買ったのって
ドギーしかないけど
微妙に違うよね
これってわざと？
それともシナ人の誤差？

**774mgさん** · 2018/05/21(月) 22:24:19.66

>>97
下請けの差じゃない？

**774mgさん** · 2018/05/21(月) 22:25:39.92

PICO V2なんてオーセンと寸法全然違うし

**774mgさん** · 2018/05/21(月) 22:27:50.71

どっちにしても想像でしかない