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VAPE初心者の質問に答える103本目【電子タバコ】
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0001774mgさん
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2018/07/12(木) 19:58:11.96ID:n8LFm4Wf
VAPE(電子タバコ)初心者の質問に答えるスレです

器具の扱いによっては危険を伴うものもあります
大人として良識ある振る舞いを心がけましょう
5ちゃんねる専用ブラウザ下でのご利用を推奨します

初心者スレであることを念頭に置いたスレ運用を心がけてください

※前スレ
【電タバ】初心者の質問に答える100本目【VAPE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1530434224/

【電子タバコ】初心者の質問に答える94本目【VAPE】 (実質101本目)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1525533675/

【電子タバコ】初心者の質問に答える99本目【VAPE】 (実質102本目)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1530434242/

議論などを含め雑談は
VAPE総合雑談
へ移動もしくは誘導してください

加熱式タバコはここじゃありません
【PM】iQOS アイコス **本目
【JT】PloomTECH プルームテック【Part**】
【BAT】glo (グロー) Part**
いずれかに移動してください

滝内は出禁にしても現れ長文投下するので、出禁解禁しますが、議論したい場合は自スレに誘導しましょう
滝内認定した者は専スレ誘導&NGID化をお願いします
電子タバコ質問DACCHAMAN専用 3 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1504485318/

楽しんでいってね!
0457774mgさん
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2018/07/19(木) 21:19:42.38ID:qbYfiN0k
さいでんなあ
0458774mgさん
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2018/07/19(木) 21:59:13.58ID:yFjBJoR0
質問。
PG8:VG2+メンソール液3滴で
凄いスース―してたし煙も出てた(K4使用)

水道水5:VG5+メンソール液3滴だと
苦味が消えたが殆どスース―しない
液漏れも増えた

PGって加熱するとホルム化したり発がん性になるから
使いたくないんだけど、コレ使わないと味ってめちゃ落ちる感じ?
0459774mgさん
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2018/07/19(木) 22:03:12.23ID:PqKvVuTk
ドライヒット気にしてビクビクしながらクリアロ使ってる人は早く卒業してBF+RDAに
に行きなさい。
0460774mgさん
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2018/07/19(木) 22:15:16.75ID:DrfJeg/t
>>458
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テンプレ>>5に目を通しましょう
スレ建ての趣旨を尊重するのが利用者のマナーですよ

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【電子タバコ】初心者の質問に答える94本目【VAPE】実質101本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1525533675/

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0461774mgさん
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2018/07/19(木) 23:01:08.19ID:bHAvYm3a
>>458
水道水……?
0462774mgさん
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2018/07/19(木) 23:08:31.11ID:qbYfiN0k
ほうでんなあ
0463774mgさん
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2018/07/20(金) 01:28:32.96ID:QpGRch4H
>>458
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0464774mgさん
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2018/07/20(金) 07:38:57.72ID:7j8+XL22
水道水なんて入れたらmod側に入り込んでバッテリーが死ぬぞ
0466774mgさん
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2018/07/20(金) 08:12:45.81ID:Ehp8baSI
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0467774mgさん
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2018/07/20(金) 12:59:45.25ID:dZkDsWD6
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実質的な102本目
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0469774mgさん
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2018/07/20(金) 15:14:24.14ID:HIR/8qqa
ここが次スレか
0470774mgさん
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2018/07/20(金) 15:45:28.85ID:RxTMsaGK
お前ら死ぬの?

ニューヨーク州バファローにあるガン研究所のマシ・ゴニエウイクスは
高い温度にすると、溶媒の熱分解を引き起こし、カルボニル化合物を生成する原因
となることを指摘しています。もし、この第二世代の電子タバコの使用者が
グリセリンとプロピレングリコールの溶剤混合物を含む液体を使用して
装置のパワーを最大にすれば、ホルムアルデヒドのレベルは
従来のタバコのレベルに達すると発表しています。
多くの生物学者らは、粒子のサイズと数が重要であると指摘しており
電子タバコ使用者にとって、莫大な数の非常に小さなエアゾルを
体内に吸収することになります。
0471774mgさん
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2018/07/20(金) 15:59:25.96ID:OQvxzpqo
高い温度とか装置のパワーを最大とか具体的な数値言えよw数値隠してる時点で嘘くさいと言うかミスリード狙ってるの見え見え
0472774mgさん
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2018/07/20(金) 16:03:36.91ID:Oa9Ppc8R
パワー最大でマックス高温にしてもタバコと同程度
それもホルムアルデヒドだけ
とも読み取れますな
0473774mgさん
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2018/07/20(金) 16:05:10.61ID:CImG3jF2
>>470
エアロゾルって液体の微粒子のことなんだから莫大な数の非常に小さなエアロゾルを体内に吸収することになるのは研究するまでもなくわかることだろう
0474774mgさん
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2018/07/20(金) 16:47:37.35ID:lOKfRcS8
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実質的な102本目
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0475774mgさん
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2018/07/20(金) 17:20:13.22ID:siIwfqQP
>>470
毎年数千万人の人体実験が行われているがvapeの健康被害で死んだ人は聞いたことがない。
あと今のvapeは第4世代な。
0476774mgさん
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2018/07/20(金) 17:44:05.64ID:RoE7jP+V
>>470
工学分野および電子タバコに関しては無知な学者が、無知故に不適切な扱いを機器に施して
過熱による各種有害物質大量生成問題を引き起こした検証結果の話がどうかしたのか?
0477774mgさん
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2018/07/20(金) 18:53:40.30ID:KcIyrZwl
うーんこの
0478774mgさん
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2018/07/20(金) 19:14:29.41ID:3i9anbgP
ただ、いくら食料品用とはいえ、本来消化器官に入れるフレーバーを肺に入れるのはいかがなものなんだろうとは思う。
フカせばいいだけの話なんだけど。
0479774mgさん
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2018/07/20(金) 19:16:44.15ID:CImG3jF2
>>478
不要物は排出するようにできている
でないと君の肺胞はつまってる
0480774mgさん
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2018/07/20(金) 19:32:05.90ID:NI/LDtcm
リキッドボトルとかアトマイザーって 洗わないと駄目なんですか?洗ってないよって人居ますか?
0481774mgさん
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2018/07/20(金) 19:41:06.96ID:RoE7jP+V
>>478
飲食物や洗剤や香水etcオレ達は皆普段の生活から何かしらのかたちで香気成分を呼吸と共に大量に摂取してるんだから
香料による被害ってのはそこまで心配しなくても大丈夫だと思うぞ
強いて言うならメントールなど元々は固形物質として存在している物質が影響するか否かくらいじゃないか

てか>>470が上げたような学者達もこういった生化学や医学など自分らの専門分野に関してのみ検証をしてほしいものだ
調子こいて工学分野の知識が必要な内容まで出しゃばってくるから変な誤解や誤認を招くんだよな
0482774mgさん
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2018/07/20(金) 19:43:48.11ID:pCDXvrFr
>>480
違うリキッド入れる時だけ洗う
0483774mgさん
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2018/07/20(金) 19:46:31.92ID:RcbAP44Z
>>480
リキッドかコイルかコットン変えるときに洗ってる
0484774mgさん
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2018/07/20(金) 20:33:33.32ID:BKkbmupq
お前ら健康ヲタクかよ
男は小さいこと気にすんな
0.15Ωでビルド組んでメカチューブでブファ〜!って吸っとけばいいんだよ
0485774mgさん
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2018/07/20(金) 21:08:09.11ID:jqVW5NnM
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0486774mgさん
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2018/07/20(金) 21:09:42.73ID:RxTMsaGK
>>484
肺炎 
アレルギー
がん


ご愁傷様です
0487774mgさん
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2018/07/20(金) 21:10:45.85ID:c+7Ai+M8
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0488774mgさん
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2018/07/20(金) 22:35:38.40ID:uNYGBQU/
GAS MODSのG.R.1 ってドリチ810買えばぴったり収まる?
今まで使って510ユルユルで困る
0489774mgさん
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2018/07/20(金) 22:50:43.47ID:GdkZn0eS
>>488
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0491774mgさん
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2018/07/20(金) 22:55:55.55ID:ljonthbQ
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0492774mgさん
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2018/07/20(金) 23:02:24.13ID:RcbAP44Z
>>488
太めのリング付ければグラつかないと思うよ
>>489
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0493774mgさん
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2018/07/20(金) 23:04:22.86ID:a8d9zwQ8
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0494774mgさん
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2018/07/20(金) 23:31:30.19ID:ecfIlpnZ
多少の毒はいれといた方が強くなるで
0495774mgさん
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2018/07/21(土) 08:09:43.28ID:8PEeRPjG
自治厨がかわいそうに思えて来た 藁
0496774mgさん
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2018/07/21(土) 08:46:47.14ID:90/st6Jb
PGは可燃性あるから燃えるギリギリの温度で検証やってんだろう
気化する程度の温度では危険性を煽れるレベルでないと言うことが分かるな
0497774mgさん
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2018/07/21(土) 08:51:41.74ID:fSW1SDZs
>>496
どこからわかるんだよ
〜だろうも根拠ないしタラレバで語るなら何とでもいえる
0498774mgさん
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2018/07/21(土) 09:01:24.88ID:Tx3Ved1Z
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0499774mgさん
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2018/07/21(土) 09:02:02.38ID:90/st6Jb
そりゃ論文って言うのは注目して貰う為に最大値、もしくは最低値を嘘にならないレベルで発表してくるものと言う一般的な考察に基づいてだが
根拠と言われればここに居る誰もが出せないだろう
0500774mgさん
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2018/07/21(土) 09:05:40.73ID:uw5Uyp3T
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0501774mgさん
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2018/07/21(土) 09:06:23.19ID:fSW1SDZs
>>499
なら分からなくて正常なんだ
わかる奴は思い込みが激しいと
0502774mgさん
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2018/07/21(土) 09:23:16.66ID:90/st6Jb
思い込みが激しいんじゃ無くて少しでも抵抗したいんだぞ
Vapeがネットやテレビの情報で危険な物だと一方的に蹂躙されて行くのはVape使ってる奴らならいい気分はしないだろう
これ以上論議しても滝内認定されるからこの辺で辞めとこう
0503774mgさん
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2018/07/21(土) 09:29:04.05ID:OEsAeGqv
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0504774mgさん
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2018/07/21(土) 09:32:47.01ID:ov9KDcDg
マジレスすると
Oリングの内側にデンタルフロスいれる
0505774mgさん
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2018/07/21(土) 09:47:05.99ID:lADBnQoN
>>502
>これ以上論議しても滝内認定されるからこの辺で辞めとこう

いや、残念ながらすでに謎の勢力(←諸説あるが自治厨とも呼ばれる)に滝内グループに認定されている。
0506774mgさん
垢版 |
2018/07/21(土) 10:08:20.15ID:OEsAeGqv
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実質的な102本目
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0507774mgさん
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2018/07/21(土) 10:12:34.28ID:iRtVfXr9
てかたばこ業界の論文とか胡散臭いデータばっかりで信用出来ない
嫌煙もその逆も結論ありきでデータ作るからな
どっちも利権の取り合いでやってるから信じるだけ無駄
0508774mgさん
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2018/07/21(土) 10:45:27.66ID:fSW1SDZs
>>505
それなら滝内グループ内の抗争ということになるけど大丈夫か?滝内グループ
その設定もう無理じゃね?俺は滝内だけど
0509774mgさん
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2018/07/21(土) 10:53:42.92ID:lADBnQoN
俺こそ滝内だけど、謎の勢力からしたかメンドい奴はすべて滝内なんで自演アラシってことで完結してね?
0510774mgさん
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2018/07/21(土) 12:38:46.92ID:xySN0xqH
>>501
電子タバコの有害性に関しての検証に用いられてる機種はある程度公開されてるし、その検証方法の大まかな概要も公開されてるから
そこから物理的理論に則り順序だてて“何故その結果に至ったのか”を考察すればある程度のことは判断つくだろ

例えばこの記事で紹介されてるローレンス・バークレー国立研究所が発表した検証
https://science.srad.jp/story/16/07/30/0923242/

まずこの検証で用いられているアトマは第二世代時代の機種(画像を検討する限りminiPROTANK2とかそのあたりのOEMと思われる)
この手の機種のコイル仕様というのは、32ゲージや34ゲージとかの細めワイヤーを採用した仕様で現在と比べると体積が非常に小さな
コイル仕様で、体積が小さいということは当然熱容量も小さい故に、単位あたりの電力の影響による発熱量が大きい仕様ということ

そしてここで参考までに現在オレが手持ちの物で対象の機種に合わせた物を選択すると、KAMRYのX6V2アトマのコイルが丁度適当と思われる
※元々がOEM製品でリリースされた時期も同じでコイルユニットがシングル1.8Ωor2.2Ωのラインナップがあるため

次にこのコイルユニットをバラしてコイルの各所を採寸してみると概ね以下の仕様となる
http://www.steam-engine.org/coil.html?a=true&;mat=ka&r=1.86&hf=280&awg=32&id=2.1&ll=1&ws=1

ここで重要なのはHeat fluxの数値
検証に用いられた電圧は3.8Vだから、この第二世代の機種のコイル仕様に対して3.8Vは強すぎて過熱を引き起こすという点
0511774mgさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:40:00.42ID:+yJQKwpA
長くて読めない
0512774mgさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:45:16.00ID:xySN0xqH
この程度の文章も読めない知能なら、どの道内容を理解できるだけの知能も無いことになるから読まなくてよし
0513774mgさん
垢版 |
2018/07/21(土) 12:52:01.90ID:dx2tbtt6
よっしゃ。おっちゃんがまとめたる。
古い機種で実験やっても無駄ぽ。
0515774mgさん
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2018/07/21(土) 13:24:27.99ID:/pEshJx9
つまり健康云々とか細かいことは気にすんなって事ですね
了解です
0516774mgさん
垢版 |
2018/07/21(土) 13:33:20.77ID:xySN0xqH
確かに“実質的にすべての電子タバコの蒸気が有害物質を含むとの研究結果”という点においては本当無駄な実験だな
まぁただしこれは見方を変えれば“機器を適切に扱えば無害化できる”という点においての参考にはなるな

検証結果の一つに“初回パフ時のアクロレイン数値は低い”という結果がある
初回パフ時とは加熱立ち上げ時のことを指すわけだが、検証時の設定はあくまで相当な過熱設定となるので立ち上げ瞬時にオーバーシュートが生じてることが考えられる
つまりこれは裏を返せばコイルに合った適切な設定であれば、例え定常加熱時でも0.46マイクログラムより低い可能性が十分に考えられることとなる
その
0518774mgさん
垢版 |
2018/07/21(土) 13:44:09.84ID:xySN0xqH
>>515
流行にのっかっただけのミーハーなユーザーはそれでもいいかもしれんが、昔から愛用してるユーザーや業界・販売側にとっては
こういった風評被害や誤解・誤認はかなりの死活問題だよ
現に暫定的に電子タバコの所持自体を禁じている国もあるし、世界規模でタバコに少しでも関係している物は排他される流れになっている
0519774mgさん
垢版 |
2018/07/21(土) 14:02:31.06ID:dx2tbtt6
まとめ、その2
テキトーな実験で風評流されて迷惑なんだよ。
0520774mgさん
垢版 |
2018/07/21(土) 14:48:30.67ID:tif4iBHY
酒も煙草も甘い物も塩辛い物も揚げ物も全部体に悪いやん
今さらvapeが体に悪いとかw
何となく初めから解ってる事やん
ニコチン入れる奴だっているのに
そんな健康気にするならvapeやめて野菜だけ食ってろよ
0521774mgさん
垢版 |
2018/07/21(土) 14:57:44.71ID:OCtg4TkS
ニコ中の俺にとっては
コスパがいい

┐(´д`)┌それだけの事さ
0522774mgさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:06:34.29ID:xySN0xqH
>>520
そういうことじゃないんだよな
タバコと同一視されて規制強化の対象にされることを懸念してるんだよ
ましてや誤解・誤認の中には間違った検証の仕方でタバコより有害性が高いという見方をされてるものもある
0523774mgさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:09:00.17ID:GBUJiCSP
近々の標的は加熱式タバコさんだしあと10年は戦えるわ。せいぜいニコチン輸入規制が厳しくなるくらいだろ。
0524774mgさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:27:47.29ID:1V7QvLVN
メントール結晶を溶かそうと思うんですが
VGPGが50:50の混合液とPG100%のニコベースがあるんだけど
混合液に直接結晶入れるよりもニコベースに入れたほうがいいですかね
なおニコチン入ってないPG100%は手元にないです
0525774mgさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:34:48.95ID:dx2tbtt6
PGニコベースを10mlほど小分けして、そこにメンクリぶち込んだらいいよ。
0526774mgさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:41:55.92ID:dx2tbtt6
>>520
>そんな健康気にするならvapeやめて野菜だけ食ってろよ

農薬だとか残留物とかいろいろ有害物質が多少なりともあるんで、有機栽培で自活したほうがいいね。
水道水もやめてミネラルウォーターで。大気も安全とは言い難い。できれば酸素カプセルに潜り込んで健康をエンジョイすればいいと思う。
0527774mgさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:48:18.81ID:fSW1SDZs
>>526
ポテチを食べてしまったらピザも、ステーキも食べても一緒
みたいな人とは会話できないわー
なんで0か100しかないのかねこのアホは
0528774mgさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:49:03.27ID:Yqk1mqK2
メンソール
メントール
メンソーレ
どれが正しいですか?
0529774mgさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:50:34.60ID:dx2tbtt6
メントーレがない件
0530774mgさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:51:51.37ID:/t62AQNn
書き込む前に
テンプレ>>5に目を通しましょう
スレ建ての趣旨を尊重するのが利用者のマナーです

移動先
実質的な102本目
【電子タバコ】初心者の質問に答える99本目【VAPE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1530434242/14-

上記スレが埋まるまでこのスレへの書き込みはやめましょう
0531774mgさん
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2018/07/21(土) 15:53:44.06ID:Yqk1mqK2
>>529
楽天で検索するとメントーレはヒットしないもので…
上3つはヒットするのでどれで検索するか困ります。
0532774mgさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:59:04.33ID:dx2tbtt6
>>528
>メンソール
>メントール
>メンソーレ

上二つは同じもの、スペルも同じ。ソールは一般的。トールは化学のお約束に則った正式な名称。
ソーレは沖縄弁。
おk?
0533774mgさん
垢版 |
2018/07/21(土) 16:01:36.77ID:xySN0xqH
>>523
アメリカにはAEMSAがあり中国には大手デバイスメーカーがあるように海外にはまさに戦えるだけの専門的な組織があるが
日本には現状そういった組織が無いから戦うことはできないよ

あるのは日本電子タバコ協会だとかただの小売店だとかそういった大した専門知識ももっておらず素人に毛が生えた程度の者が
ただ単に馴れ合いで寄り集まっただけの組織だけ
0534774mgさん
垢版 |
2018/07/21(土) 16:03:34.62ID:sBVY1sFt
>>526
やはり農薬かかったままの野菜洗わず丸かじりできるような人間は格が違いますわ
VAPE吸ってるんだからそんなこと気にしてもしかたないよな
0535774mgさん
垢版 |
2018/07/21(土) 16:05:51.91ID:dx2tbtt6
うるせえ農薬が一番うめぇ
0536774mgさん
垢版 |
2018/07/21(土) 16:10:38.89ID:/t62AQNn
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0538774mgさん
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2018/07/21(土) 19:47:55.92ID:fSW1SDZs
>>528
うちはナウく「そーめん」って言っとるよ
0539774mgさん
垢版 |
2018/07/21(土) 23:37:51.70ID:b/IX0am5
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0540774mgさん
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2018/07/22(日) 00:40:16.53ID:pHrr7ypS
マンコーラ
0541774mgさん
垢版 |
2018/07/22(日) 04:53:13.70ID:tNs+OEAR
普段smoant charon218wとenvii lochnessを使っているんですが明らかにcharonの方が立ち上がりがいいというか味が良く感じます。(lochnessはブーストモードなのに冷えた薄いミストで、charonは温かい濃いミスト)
charonのような立ち上がりがいいmodはありますか?
私の設定が悪いのかもしれませんが・・・
普段は1Ωvwモードの16wくらいでmtl運用をしています
0542774mgさん
垢版 |
2018/07/22(日) 04:56:15.56ID:tNs+OEAR
度々で申し訳ないのですが、立ち上がりがいいと聞くvoopooのdrag以外だと大変ありがたいです
見た目オラオラしてるのがあまり好きになれなくて
0543774mgさん
垢版 |
2018/07/22(日) 05:29:38.99ID:E1kYZqIF
>>541
>>542
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0544774mgさん
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2018/07/22(日) 06:52:15.72ID:ixPIYuTY
>>541
某ブログの人もcharonは明らかに美味いって言ってたね
0545774mgさん
垢版 |
2018/07/22(日) 07:01:07.77ID:2H8zGkFE
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0546774mgさん
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2018/07/22(日) 10:26:47.00ID:NH3SuQhb
あげ
0547774mgさん
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2018/07/22(日) 10:30:10.00ID:kFWFftII
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0549774mgさん
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2018/07/22(日) 18:59:19.18ID:L5Vsudy4
誘導も度が過ぎると荒らしよね
0550774mgさん
垢版 |
2018/07/22(日) 20:47:04.53ID:d9WWMCOw
誘導しても報われる事はないのに何が彼をそうさせるのだろうか…
0551774mgさん
垢版 |
2018/07/22(日) 20:51:44.01ID:8fGGYvQ6
巻き貝コイルは自治厨でスレを乱立させたりまた統制することでvapeに関わりたいんだよ
0552774mgさん
垢版 |
2018/07/22(日) 21:14:21.94ID:3BkBJ0bZ
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0553774mgさん
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2018/07/22(日) 21:15:55.41ID:XYlTb5qk
巻き貝ってのが荒らしてるならちょっとでも彼の上げた画像を持て囃してしまった我々にも責任があるな
0554774mgさん
垢版 |
2018/07/22(日) 21:24:10.38ID:NH3SuQhb
>>553
責任とって謝れ
0556774mgさん
垢版 |
2018/07/22(日) 21:30:50.36ID:3BkBJ0bZ
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