Vapeビルド考察スレ 11W
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0001774mgさん
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2019/03/28(木) 15:17:08.58ID:Le+yqsRo
・Vapeのビルドを考察するスレです
・オーセンもクローンも、初心者も上級者も仲良く
・感覚で語るもよし理屈で語るもよし
・ビルド晒し画像を推奨します
・当スレにおいて画像へのdisりはうp乙の意味をこめた挨拶です

※MODの性能・機能の向上により、従来では実用不可能だったビルドも施せる時代
 なので併せてMOD設定の内容説明もお願いします
※単発煽りには乗っからないように、スルー推奨でお願いします

※前スレ
Vapeビルド考察スレ 10W
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1538876414/
0002774mgさん
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2019/03/28(木) 15:47:53.61ID:eXGyJSPx
※滝内は出禁とします
0003774mgさん
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2019/03/28(木) 15:54:47.97ID:5UunAO4X
IDが違うのはageたのが原因なのかチェックage

ちなみに>>2でわざわざ個人攻撃に粘着するとかアンチ者は本当ご熱心だな
そんなことやっても本当無駄でしかない
てか建てた本人じゃない時点で>>2はテンプレですら無い
0004774mgさん
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2019/03/28(木) 16:10:41.66ID:WcXvqiSc
滝内はブログが出来た時に、初めてURLの記載のみ許可します。
それまでは生ゴミと同等の扱いとなりますので、よろしくお願いいたします。
0005774mgさん
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2019/03/28(木) 16:11:20.93ID:eXGyJSPx
>>1
テンプレから大事な一文が抜けてたから追加してやったぞ
感謝の言葉はいらないから次からは気を付けろよ無能
0006774mgさん
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2019/03/28(木) 16:39:00.84ID:5UunAO4X
>>5
一応言っておくと・・・何故IDが違うのか不明だがその出禁に指定してる人物が建てたんですぜダンナ
0007774mgさん
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2019/03/28(木) 16:43:59.55ID:zc92SJZ9
滝乙
サーバの設定なのか何なのか分からないけど、VAPE関連が入っているこのサーバでは、1のIDは前のスレのIDが引き継がれる。
0008774mgさん
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2019/03/28(木) 16:50:06.04ID:5UunAO4X
>>7
そんなこともあるのか
教えてくれてありがとう
0009774mgさん
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2019/03/28(木) 16:53:40.90ID:UkPiCbb0
滝内
バーサーカー1.5の完璧なビルド教えてくれ
特にウィッキングをな。
0010774mgさん
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2019/03/28(木) 16:54:10.11ID:zc92SJZ9
>>8
おう!気にすんなだぜベイベー
0011774mgさん
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2019/03/28(木) 17:08:21.51ID:eXGyJSPx
>>6
前スレ見てたから知ってるw
お前本当に嫌味とか通じない人間なんだな…
何かそんな病気持ってるんだっけ?
0012774mgさん
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2019/03/28(木) 17:08:57.97ID:5UunAO4X
>>9
ウィッキングと言ってもな・・・繊維整列された綿で繊維方向に沿ってきちんとサイズを測って切り出せとしか説明のしようが無いな
あとは切り出す際はきちんとリキッドで濡らして膨張or収縮サイズになった状態にするってことかな
それから今はシートコットンを模索してるところだから、これの扱いについてある程度煮詰めたら説明しようと思う
0013774mgさん
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2019/03/28(木) 17:16:13.36ID:5UunAO4X
>>11
病気というかアスペは一応障害として分類されてるね
まぁこれもどうなんだかなっと思うところはあるかな
オレ的には別に個性でいいんじゃないの?って感じ
0014774mgさん
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2019/03/28(木) 17:17:40.04ID:WcXvqiSc
>>13
自分が当てはまりそうな時になると急にハードル下げるのは無いわ。
0015774mgさん
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2019/03/28(木) 17:29:45.88ID:5UunAO4X
>>14
ん?オレは別にハードルを下げる意味合いで思ってるわけじゃないぞ
少数側を異常として障害とすることに関し、それが本当に正しいことなのか疑問が残るという感じ
ちなみにオレはアスペであることをある意味自負してる側の考えだよ
興味を惹かれたことには心底没頭できるからね
0016774mgさん
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2019/03/28(木) 17:33:42.57ID:eXGyJSPx
アスペの特徴をちらっと調べてみた

・発言が一方的
交互に話すことができず、自分の関心のある話をし続ける。

・言葉の裏の意味や曖昧な表現がわからない
皮肉を言われてもわからない。「最近どう?」で何を聞かれているか分からない。

・難しい言葉の知識はあっても、上手く使えない
「やめて」と言いたいのに、「それは言語道断だから断固拒否します」と言う。

・カタログ的な興味を抱きやすい
電車や図鑑、地図などに興味を持ちやすく、興味を持ったものに関しては詳細に覚える

まんま滝内でクソワロww
0017774mgさん
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2019/03/28(木) 17:36:01.28ID:eXGyJSPx
改行コードが化けちゃった
0018774mgさん
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2019/03/28(木) 17:50:16.38ID:5UunAO4X
「最近どう?」で何を聞かれているか分からない

これマジであるあるだな
その現場に出くわしたらガチで何を答えればいいのか解らんで完全に思考停止すると思う
てかこれ正解は何なの?とりあえず調子いいよとか答えておけばいいのか?
こうやってリアルタイムじゃなく考える時間があればそれなりに考えられることは可能
0019774mgさん
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2019/03/28(木) 18:41:12.50ID:j2vw509+
素人童貞タキウチwww
0020774mgさん
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2019/03/28(木) 20:13:06.25ID:zc92SJZ9
前スレ991
>リキッドをどの温度で加熱するかって部分を担うのがMODの役目であり、そこで如何に正確に任意の温度で加熱できるようにするか
>ということに心血を注いでいるのがNFETeamなんだよ

つまり滝内にとってNFETeamが最上位で、modは二の次って話になるな。
NFETeamにファームを改変されるmodはロクな設定じゃないって事になるもんな。
狐が入ればmodは何でもいいみたいだな

>特に空冷など外的要素による影響が大きい物だからこそ、自分が求める味わいを安定的に得ることに拘ってるわけ

あれま?俺は冷却とかの外的要因はアトマだと思っているけど、滝内にとってはNFETeamが外的要因なのか?

>そして調香師では結局デバイス開発の知識が無いかぎりこういったことには対応ができない

いやいやいや、じゃあテクが無い時代はリキッドを開発出来ないって話になるなwww
0021774mgさん
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2019/03/28(木) 20:23:30.21ID:zc92SJZ9
滝内の話を総合すると、NFETeamが全てみたいじゃん?
リキッドを吸いたいんじゃなくて、ビルドも関係なくて、狐を弄れれば満足みたいだな。
そんな気がしてきた。
0022774mgさん
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2019/03/28(木) 20:45:05.92ID:5UunAO4X
>>20
スレが変わってもまだ続けるとかお前もかなり暇人なんだな

正確に言えば狐じゃなくともPI値変更可能なソフトということな
実際問題ここの値を変えられないと、コイルの大きさに合わせた適正化の程度が低くなるんだよ
だから狐はDNA以上だと言われてるんだよ

あと外的要因で冷えるコイルの温度変化を検知して、すぐさま任意の温度に補正するシステムの向上を図ってるのがNFETeamな
要はTC機能の向上に拘ってるって話だ

それから調香師の話はなんか勘違いしてないか?
オレが言ってるのは、調香師では温度安定化システム開発することに対応できないって話をしてるんだぞ
0023774mgさん
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2019/03/28(木) 20:52:40.77ID:zc92SJZ9
>>22
>スレが変わってもまだ続けるとかお前もかなり暇人なんだな

お?止めて良かったんか!
じゃーなー
0024774mgさん
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2019/03/28(木) 20:53:54.38ID:5UunAO4X
>>21
お前って本当に理解力の無い馬鹿だな
理屈が解ってなさ過ぎる

どんなに良いリキッドだろうがビルドだろうが、加熱温度の精度が低けりゃ結局全て台無しになるんだよ
それこそそれを最悪化したのが初心者にありがちな設定ミスによる過熱トラブルや発熱不足トラブルだ
0026774mgさん
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2019/03/28(木) 21:11:05.61ID:7LVJxEYx
どんなリキッドでも美味しく吸えるアトマ
どんなリキッドでも美味しく吸えるモッド
どんなリキッドでも美味しく吸えるビルド
どんなビルドでも美味しく吸えるリキッド
どんなモッドでも美味しく吸えるリキッド
どんなアトマでも美味しく吸えるリキッド


これらを実現できるものが上級者である

以上。
0027774mgさん
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2019/03/28(木) 21:14:09.36ID:0A6YUqPG
いつものキチガイが暴れてるのはわかるがそれ以外にID真っ赤にしてるやつが
複数人いるのはどういうことだw
どうしてもスルー出来ないやつがいるんだなぁw
0028774mgさん
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2019/03/28(木) 21:21:11.31ID:DAZf+c1s
ミイラ取りがミイラになる
0029774mgさん
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2019/03/29(金) 01:29:48.68ID:hQjOJbcO
何で前スレ埋めたの?バカなの?滝内はバカなの?
0030774mgさん
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2019/03/29(金) 08:12:37.51ID:rIxlzasr
だって滝内はvapeやった事ないもん
きっと噎せちゃう
0032774mgさん
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2019/03/29(金) 10:12:11.70ID:rIxlzasr
また人様の動画パクってきたのかよ
0033774mgさん
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2019/03/29(金) 10:18:02.92ID:IIGqonGy
>>32
説明欄を見てみ
とりあえず滝内ダッチャと書き込んだが、ご希望ならコイル仕様とかも書き込もうか?
0034774mgさん
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2019/03/29(金) 10:24:39.70ID:UA178KzG
滝内最近どう?
0035774mgさん
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2019/03/29(金) 10:29:23.63ID:IIGqonGy
ハイドウドウ ハイドウドウ ノリノリまくり威風堂々
0036774mgさん
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2019/03/29(金) 10:34:16.44ID:bvozmdCj
素人童貞タキウチwww
0037774mgさん
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2019/03/29(金) 10:39:58.48ID:IIGqonGy
まぁこれでもスタビとかそういった出会い系黄金時代は丁度学生のときで楽しませてもらった方だがな
当時は単にヤリてー的な投稿でも来る馬鹿女がいたからな
0038774mgさん
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2019/03/29(金) 11:59:05.81ID:rIxlzasr
また嘘ついてる
0039774mgさん
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2019/03/29(金) 12:13:26.09ID:IIGqonGy
>>38
まぁこれは今となっては証明する手段が無いことだが、まだ疑うなら直に会って一緒にナンパでもくりだすか?
そうしたらお前もおいしい思いができるしwin-winだろ

ちなみにまたって何?オレは偽り無くありのままの自分を晒してきてるぞ
現に>>31で上げた動画だって説明欄に自分の名を書き込んでオレの動画だと証明してるだろ
0040774mgさん
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2019/03/29(金) 12:24:45.57ID:rIxlzasr
虚言もここまでくると凄いと思うわ
0041774mgさん
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2019/03/29(金) 12:29:52.09ID:IIGqonGy
駄目だなコイツ・・・ただの煽り屋だから何言っても無駄だな
0042774mgさん
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2019/03/29(金) 13:29:44.88ID:rIxlzasr
>>41
ずっと虚言続けといてそれはないわ
0043774mgさん
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2019/03/29(金) 13:51:28.24ID:jfw2b/Zt
お!タッキー!
楽しそうやんけ、俺も混ぜてくれや〜

でなタッキー「知識等の習熟度合いと煩わしさの度合いは反比例関係にあるというのは勝手な基準じゃなく万人に通用する基準」

この根拠となる証拠は見つかったのかな?
万人に通用するくらいだからすぐに見つかるはずだよな?

もし無いんだったら俺の言うように「お前の勝手な基準」だよな

お前の勝手な基準=虚言でもいいぜ?w
0045774mgさん
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2019/03/30(土) 03:47:32.39ID:eS5layDH
特定人物来るとスレの回転早いなぁ
0046774mgさん
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2019/03/31(日) 01:48:43.90ID:X189ceka
>>45
勢い付けるのはそいつだけじゃないけどな
0047774mgさん
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2019/04/01(月) 07:02:16.56ID:JPcwVV6g
せっかくクソスレが落ちたのに再度立てるとかお前ら全員発達障害かよ。
0048774mgさん
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2019/04/01(月) 07:10:06.53ID:sJunaYvG
>>47
↑↑クソスレだと分かってるのにわざわざ見に来ちゃうクソバエが何か言ってる
0049774mgさん
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2019/04/01(月) 07:37:45.23ID:JPcwVV6g
>>48
全スレ落とすんに頑張ったのにもか関わらず、また上がってる気配があったんでパトロールしにきたらこのザマだったんだよ。

まあまた過疎らせてやるから心配すんな。
0051774mgさん
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2019/04/01(月) 08:42:12.68ID:flGRfWc7
過疎らせたいなら書き込むなよ
0052774mgさん
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2019/04/01(月) 14:58:25.73ID:hxVxriSA
おっぺけぺ
0053774mgさん
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2019/04/01(月) 18:38:49.78ID:JPcwVV6g
ageんな!sageろ!ガイジかよ!
0054774mgさん
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2019/04/02(火) 12:14:41.17ID:TFAjB73L
最近プリメイドのクラプトンに甘えきってる
FTとかで100個数百円で買えるし
クラプトンつかったら負けだ!単線で組んでこそ!みたいに思ってた俺はなんだったんだ。
0055774mgさん
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2019/04/02(火) 12:38:22.24ID:52IgTVSf
>>54
いいんじゃよ負けても 言わないだけでみーんなやってる事じゃて
0056774mgさん
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2019/04/02(火) 13:01:33.17ID:2qXF99Kr
>>54
その単線で組んでこそ!という考えは、結局人力では決して変えられない物理的な問題を理解せず、ただ漠然と無限の可能性を妄信して
その実は単に知ったかで意固地になってるだけでしかないわけだし逆に上級者に一歩近づけたんだから良かったじゃん
結局表面積の大きさという部分で単線ではクラプトンを超えることは物理的に不可能
0057774mgさん
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2019/04/02(火) 13:15:44.47ID:L90qXqr8
ワイヤーではメッシュをこえることも不可能
0058774mgさん
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2019/04/02(火) 13:19:32.26ID:2qXF99Kr
まぁあと一応実用性無視で無理矢理単線でクラプトン級の表面積を得る手段として、単線ワイヤーにノッチ加工を施すという手段はあるか
ただしこれじゃ通り道の大きさ違いから単位あたりの抵抗率が変わり、ホットスポット問題と屈折問題を招き全くもって実用的にならんな
それこそホットスポット問題と相まって熱的疲労に対する耐久性も悪く条件次第じゃすぐ焼き切れるだろうな
0059774mgさん
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2019/04/02(火) 13:27:08.70ID:2qXF99Kr
>>57
それな・・・RBAでもっとメッシュ系を充実させてほしいところ・・・
現状は特定の機種しか標準対応してないし、他の機種でやるとなれば改造や自作しなければならん
だからオレは今のところとりあえず細いワイヤーをツイストさせ、それを細かく織って擬似的メッシュにしてるわ
0060774mgさん
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2019/04/02(火) 14:00:01.05ID:2qXF99Kr
>>57
あとメッシュ系の唯一のデメリットは、表面積を稼ぐためにサイズ自体を大きくすると反比例して抵抗値がメチャクチャ低くなっていくことなんだよな
元々電気回路関係全般の基礎として、ロー出しハイ受け関係が理想的だから電源側のインピーダンスに近づくような仕様は良いとは言えない
0061774mgさん
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2019/04/02(火) 15:14:37.41ID:Awff825h
いらっしゃいました
0062774mgさん
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2019/04/02(火) 15:18:44.63ID:ElEhAjGY
タッキー!
>>43 これどうなった?
0063774mgさん
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2019/04/02(火) 15:23:51.81ID:2qXF99Kr
>>62
言い争ってる相手が直談判に応じない限り不毛な話にしかならんからもう知ったこっちゃない
0065774mgさん
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2019/04/02(火) 15:47:01.09ID:ElEhAjGY
>>63
直談判とかの話じゃねーべ?
お前が何の根拠もない事で「万人に通用する基準」とか嘘を付いているだけの話だ。

なぁ嘘付き滝内くん!
0066774mgさん
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2019/04/02(火) 15:55:27.80ID:2qXF99Kr
>>65
それこそもう勝手に言ってろ
そもそも証拠提示が無い=嘘という理屈になるわけじゃないしな
単に事の真実が不明瞭なままなだけ

直談判でお互い目前でそれこそ文字通り万人を対象に街頭調査を実施しない限りもうオレはお前のことなんざ知らん
あとは勝手に言ってなさい
0067774mgさん
垢版 |
2019/04/02(火) 15:57:47.42ID:ElEhAjGY
>>66
>単に事の真実が不明瞭なままなだけ

じゃあ何で不明瞭な事を「万人に通用する基準」とか言えるの?
やはり嘘じゃんw
0068774mgさん
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2019/04/02(火) 16:04:27.80ID:2qXF99Kr
>>67
直談判する気が無いならもう以後スルーで・・・さようなら
0069774mgさん
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2019/04/02(火) 16:10:00.18ID:ElEhAjGY
>>68
脅迫されてる俺が直談判に行く訳ねーじゃん
そして直談判はお前の勝手な都合だしな

少しは頭を使えよ!お馬鹿の滝内くんwww
0070774mgさん
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2019/04/02(火) 16:13:08.54ID:2qXF99Kr
>>57
そういえばメッシュ系をビルドするとなったら、機種は例えば何を対象にしたりする?
0071774mgさん
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2019/04/02(火) 16:14:45.53ID:fZC2ENcz
論破されて話題を逸らす滝内君であった
0072774mgさん
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2019/04/02(火) 16:17:50.86ID:2qXF99Kr
>>71
話題逸らしじゃなくてもうID:ElEhAjGYをスルーして、単純にスレ活用としての話題で話すことにしたんだよ
0073774mgさん
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2019/04/02(火) 16:23:44.62ID:ElEhAjGY
こういう一つの些細な嘘で、お前が今まで書いていた内容が全て嘘臭くなってしまうし、これから何を書いても「滝内は嘘付きだから…」と信用されないなんて…
残念な滝内くんだね
0074774mgさん
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2019/04/02(火) 16:30:46.89ID:2qXF99Kr
>>57
そういえばメッシュ系をビルドするときってやっぱ専用の機種でやったりしてるのかい?
それとも例えば新富士のロウ付けとか流用して自作チャレンジしたりしてる?
オレもこの自作をやってみたいんだが、細工用バーナーとかも用意すると結構値が張るしちょっと躊躇してる・・・
0075774mgさん
垢版 |
2019/04/02(火) 16:31:20.58ID:ElEhAjGY
あ!滝内くんは元から
現実でもネットでも信用度ゼロだったわー

これじゃない今まで信用が有ったみたいな書き方だったね。悪りー悪りー(テヘペロ
0076774mgさん
垢版 |
2019/04/02(火) 16:36:12.55ID:2qXF99Kr
>>57
あとビルドするときって採用メッシュはどれにしてる?
やっぱVANDY VAPEのやつみたいに専用品とか?それともホムセンなんかで売られてる市販品だったりとか?
0077774mgさん
垢版 |
2019/04/02(火) 16:50:50.02ID:W+9GID3t
>>76
人様に迷惑をかけるんじゃない
他人に触れようとするな
0078774mgさん
垢版 |
2019/04/02(火) 16:55:09.95ID:2qXF99Kr
>>77
どういうこと?
オレは単純にスレ活用として気になったことを聞いているだけだぞ
0079774mgさん
垢版 |
2019/04/02(火) 18:04:23.37ID:W+9GID3t
結果的に活用になってない。
これは今の現状ひ踏まえての事。

滝内が単純に気になるってことは、他人にとっては迷惑ってこと。これは皆の総意だと思ってくれて差し支えない。
0080774mgさん
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2019/04/02(火) 18:16:55.65ID:2qXF99Kr
>>79
本件で言えばメッシュ系の話を広げることに関し具体的に何が迷惑なのよ?
0081774mgさん
垢版 |
2019/04/02(火) 18:26:07.04ID:bWbc0R+k
人の目に留まることが許されないってことだよ
引っ込んでろ
0082774mgさん
垢版 |
2019/04/02(火) 18:27:49.26ID:W+9GID3t
>>80
どうせいつも通り、揚げ足取りとフカシしかしないだろ
0083774mgさん
垢版 |
2019/04/02(火) 18:28:02.25ID:2qXF99Kr
>>79
あとお前らって本当スレ内容関係無しにとにかくオレという存在自体にケチつけることに躍起になってるが、結局一番の迷惑って
そうやって個人攻撃に躍起になってる者じゃねーの?
実際問題以前居た公平的にジャッジする者曰く、結局アンチ者の方が迷惑ということを言ってたしな
0084774mgさん
垢版 |
2019/04/02(火) 18:32:02.51ID:2qXF99Kr
>>81
そんなこと言ったらそもそも電子タバコの話すらしないお前らの方が引っ込んでろや

>>82
まずフカシって具体的に何のことを言ってる?
0085774mgさん
垢版 |
2019/04/02(火) 18:32:12.80ID:f3woUduB
メッシュをコイルみたいに巻いてつかったけどイマイチ美味くいかなかった(抵抗値が
擬似的にメッシュぽくならないかとリボンワイヤーを錐でパンチングしたけどイマイチだった
どうも貧乏性なんで、メッシュ系のRBAは大量のコットンに大量のリキッド含ませる感じがね..
美味しいんだけども
0086774mgさん
垢版 |
2019/04/02(火) 18:35:19.31ID:ElEhAjGY
>>83
お前も良く他人に難癖付けて、スレタイ関係なしに暴走してるだろ!
そしてお前が出て来なければ、アンチも湧かない
0087774mgさん
垢版 |
2019/04/02(火) 18:36:30.96ID:2qXF99Kr
>>85
それって機種は何を使ったの?
0088774mgさん
垢版 |
2019/04/02(火) 18:38:58.68ID:2qXF99Kr
>>86
オレが絡むのは結局電子タバコに関しての知識的な部分だぞ
0089774mgさん
垢版 |
2019/04/02(火) 18:41:08.65ID:2qXF99Kr
>>86
あとオレが現れなきゃアンチは湧かない以前に、そもそもそのアンチ者が理不尽なんだからそれをオレに言われても知ったこっちゃない
0090774mgさん
垢版 |
2019/04/02(火) 18:43:27.53ID:ANg+m/Sx
「知識等の習熟度合いと煩わしさの度合いは反比例関係にあるというのは勝手な基準じゃなく万人に通用する基準」

って、「慣れたらそんなに面倒じゃないよ」って意味?
0091774mgさん
垢版 |
2019/04/02(火) 18:44:38.07ID:RwCyy/7v
>>87
GOVAD
っていうかクランプじゃないと無理やりメッシュは厳しい
もうやらんけど
0092774mgさん
垢版 |
2019/04/02(火) 18:45:50.94ID:ElEhAjGY
>>89
>>67
理にかなっているが?

理不尽なのはお前の基準だろw
そしてその理不尽な基準でお前は他人に絡んでいる。
>>88

な?理論整然としているだろ!
0093774mgさん
垢版 |
2019/04/02(火) 18:50:03.69ID:2qXF99Kr
>>91
一応これはまだ考案段階なんだが、クリアロのコイルユニットであるようにメッシュの端にワイヤーをロウ付けした仕様ならどうなのかなっと思ってるのさ
クリアロの場合はバーティカル用に作られてるが、足の出し方を互い違いにしてホリゾンタル用にするという感じ
0094774mgさん
垢版 |
2019/04/02(火) 18:54:53.34ID:2qXF99Kr
>>92
お前も本当しつこいな

第一に逆にオレが言う基準が万人に通用しないという話が決まったわけでも無いことをまず理解しろ
その状況でオレの基準は嘘だとほざくことこそが理不尽だ
0095774mgさん
垢版 |
2019/04/02(火) 18:59:15.62ID:ElEhAjGY
>>94
>>66
お前は自分で「不明瞭」だと言っているのに「万人に通用する基準」と断言したら、それはすでに「嘘」だろ。

理不尽オツムの滝内くんは、そんな事も分からないのか?
0096774mgさん
垢版 |
2019/04/02(火) 19:02:26.68ID:ElEhAjGY
滝内ってホント馬鹿
馬鹿で嘘付きの滝内
0097774mgさん
垢版 |
2019/04/02(火) 19:03:28.05ID:fZC2ENcz
>>88
クリアロスレから引っ張ってきた

280 774mgさん[sage] 2019/03/04(月) 15:21:11.13 ID:hC1ixSLP
>>278
はなばなしいという明らかに甚だしいと音の部分で混同して言い間違えてるお前には言われたくないわ
そもそも屁理屈ってどの部分が屁理屈なんだ?オレは自分がスルースキルあるなんて話をしましたっけ?

1ミリも電子タバコの話してないよね
また嘘ついたん?
0098774mgさん
垢版 |
2019/04/02(火) 19:04:00.20ID:2qXF99Kr
>>90
それも一つの例としてはあるが、オレが言いたいのはそもそも知識と技術的な問題なこと
人間というのは結局その人にとって技量的に難しさを感じたときに同時に煩わしさを感じるもの
0100774mgさん
垢版 |
2019/04/02(火) 19:09:27.57ID:ElEhAjGY
>>98
慣れた簡単な作業を何度もやる時にも煩わしさを感じるが?

はい!万人に通用する基準外の事例w
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