Vapeビルド考察スレ 11W
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・Vapeのビルドを考察するスレです
・オーセンもクローンも、初心者も上級者も仲良く
・感覚で語るもよし理屈で語るもよし
・ビルド晒し画像を推奨します
・当スレにおいて画像へのdisりはうp乙の意味をこめた挨拶です
※MODの性能・機能の向上により、従来では実用不可能だったビルドも施せる時代
なので併せてMOD設定の内容説明もお願いします
※単発煽りには乗っからないように、スルー推奨でお願いします
※前スレ
Vapeビルド考察スレ 10W
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1538876414/ >>376
雰囲気温度の違いだとか初回使用以降のコイル温度の違いだとかそういった変化要素を全て身体で感じ取り
毎度毎度寸分の狂いも無く同じポイントで吸うような芸当を成せる者は少なくともオレは居ないと思うね >>365
ares mtl rtaには確かにスペード用のジグあったわ
なんに使うのか分からず放置していつもマイクロで組んでたけど 何十秒もパフするわけではないので、1パフのうち立ち上がらない時間の割合はそれなりに大きいと思うよ？ >>383
気温含めコイルの周辺温度のこと
特にチャンバー内空間の温度だな
>>384
お前ってまず実際にどのくらいの時間が違うか検証して見たか？
0.1秒とかそれ以下とかその程度の違いだぞ
これで1秒だとかの違いの話ならお前の言ってる理屈も解るがそうじゃないんだぞ >>384
例えばMTLならPloomTechのパフカウント基準を参考にすると吸引時間自体は平均2秒ってところか
これでパフボタン式の場合は立ち上げ待ち時間がコイル仕様にもよるが概ね0.5〜1秒ぐらいは要するよな
そしてその待ち時間が0.6〜1.1秒になり1パフ当たりの総時間が2.5〜3秒→2.6〜3.1秒になることがそんな重要なのか？ ちなみにパフボタン式特有の性質である立ち上がり時間を待つという行為ができず、立ち上げ中に吸ってしまうのは初心者とかだけだ
簡単に言えば待てができない犬みたいなもんだわな >>387
ヘンテコな言い訳見ていて痛々しいからもう消えてくれない？ >>388
いや言い訳じゃなく正論
逆に待てができてない吸い方をしてる奴が言い訳をしてる
そもそも立ち上がり中に吸うってことは温度が収束する前に吸うこととなり、雰囲気温度や前回使用時の残留温度の違いにより不安定な状態だから
その都度これを身体で感じ取りポイントを見極めて毎回寸分の狂いも無く同じポイントで吸い始めないと立ち上がりの微妙な差は関係なくなる >>388
ちなみにオレの言ってることをヘンテコな言い訳とするなら、具体的にどこがどうヘンテコな言い訳なのか説明してみろや >>388
初心者故に立ち上げ中に吸ってしまうとどういったデメリットがあるのか解ってないからそれをやってしまうわけだろ
だからこそオートパフ仕様になってる機種はPODだとかそういった初心者向けの機種にしか採用されてないんだぞ
やろうと思えば気流センサーによるスイッチというだけだから、他のMODとかでも採用すること自体はいくらでも可能なんだからな 最初の1パフ目以外は影響ないのかい？
2パフ目以降の温度が上がった後も立ち上がりは影響するだろう？
コイル中央だけでも温度上昇してれば霧化は始まるのだろう？
全体に熱が行き渡るのを立ち上がりの定義としたとしてもそこは物理的に起こる現象なんだろう？ >>392
なんか説明が変だがお前が言いたいことは要は立ち上がり後の吸引中のことについて言及してるのか？ >>392
お前は一体何を気にしてるのかいまいち解らないな
一応聞かれたことをそのまま答えるとまず1パフ目以降も影響はあるよ
てかこれは先に残留温度ということで説明してるんだがな
そしてもちろんミスト化も始まるよ
それで？これがなんだと言うのだ？
これらは結局立ち上がり前のことだが、そのときに吸うことを前提にしてるのか？ >>331
この理屈だとマイクロとスペースドとの違いはマイクロのが沢山巻けるってことだけども、
全く同じ質量だとしたらマイクロもスペースドも変わらないってことかい？ >>392
聞くだけじゃなくてお前がその立ち上がりの違いの何を懸念してるのか説明してくれ >>395
それはすでに>>368にて説明してるよ >>397
ミストの出方についての言及がないように見受けられる >>398
ミストの出方について言及するなら、まずスペースドの方が荒い質のミストになるという違いは生じるね >>394
よーく考えてみ？
vapeを吸う時貴殿は1パフしかしないのかい？
2パフ3パフとすわないかい？
にもその差は発生しているはずだろう？
立ち上がりの定義を全体に熱が行き渡ったとするなら別の表現をしてみよう
温度上昇が早い >>399
>>328的にはそのへんが議題だったんでねーのか？
で、なんで荒々しくなるの？ >>400
まずその問題としてる理屈を説明してくれ
要は○○だから○○の問題が生じるという概要を説明してくれ
ちなみに収束温度は前段となる温度に影響されないということを理解してるか？ >>402
もしかして、引っ込みがつかなくなってる？ >>401
まぁそれは具体的に内容が説明されてないから何とも言えないね
そして質が荒くなるということについてだが、スペースドだと第一にワイヤー同士の感覚の大きさから気化時に
マイクロのような細かい隙間を通ることなく気化されるからだよ
そして特に直ドリなどコイル全体を十分濡らしたときにはスピットバックも生じやすい >>403
引っ込みがつかないじゃなくてお前らが自分の理屈も説明せず逃げてるんだろうが >>405
温度上昇の早さは2パフ目以降に影響しないの？ >>403
ちなみに逆に言わせてもらうと、もしかして理論上の収束温度と実際の収束温度を混同してないかい？ >>407
収束温度に到達する早さには影響をするよ 1パフ目
室温からスタート（仮に摂氏28度）
ミスト化開始
2パフ目
貴殿の言う残留温度（仮に摂氏100度）
ミスト化開始
3パフ目
以下略
なので、温度上昇の早さは2パフ目にも影響するよね？
なんパフ目でも目標温度までの到達に差が出る
吸うたびに吹き戻しするのかい？ハンバーグかい？ >>411
お前はなんかそれ論点にしてることがおかしくないか？
まずこの立ち上がりの件はマイクロとスペースドの違いによる立ち上がり差を論点としてるんだぞ
お前のその論点は最早1パフ目以降では立ち上がりに差が生じるのか否かになってるだろ >>412
は？何が矛盾してるんだ？
お前の話の解釈がおかしいんだぞ
第一にオレは1パフ目以降の立ち上がりに差が生じるか否かの話なんかしてないぞ >>412
あとその回数による立ち上がり差が何だと言うのだ？
初心者でもない限り立ち上がり中に吸うことは無いんだからその立ち上がり差は全然重要なことじゃないよな >>412
それともお前は温度が収束する前に吸ってるのか？
収束する前に吸ってるならそりゃ立ち上がりの早さってものすごい重要だよな
コンマ何秒の世界で温度が変わっちゃうんだからよ >>416
だから引っ込み云々じゃなく、お前が話をきちんと理解してないだけ
まず本件はマイクロとスペースドの微妙な立ち上がり差において、その違いが重要だという話から始まった
しかしそのコンマ何秒の差が重要なのはあくまで温度が収束する前のことであり、収束した後には味とかに影響を与えるわけでは無い >>415
毎回吹き戻ししてるの？ハンバーグなの？ >>419
メカを使ってるわけでもないのに吹き戻してるわけないだろ
温度についてはそもそもそういったことをきちんとデジタル化してMODに制御してもらってるんだからな >>417
立ち上がった後は温度変わらないのかい？ >>422
お前の疑問はすでに>>331にて説明済みだ >>423
立ち上がった後の温度上昇に関する記述がないように見受けられるが？ >>424
最後のエアフロー有効空間についての説明で解らんかね？ >>426
そうだよ
マイクロの場合は中心部が先に熱入りする故に、吸引時の温度降下時もこれが影響する
だからそこでその問題を解決するために、端はエアフロー有効空間外にして冷却効率を下げて帳尻を合わせるということ >>427
温度上昇するんじゃねーかヽ(; ﾟдﾟ)ﾉ >>428
だから降下後の温度上昇する際に帳尻を合わすから、別に立ち上がりの差は重要じゃないって話 >>429
わざわざ帳尻を合わせるのに重要じゃないとな？ >>430
対策が難しいことでもでもない瑣末なことだから重要じゃないって意味な >>432
引っ込みつかなくなってるのは返答に困ればコピペ繰り返すしか能が無いお前だな しかしその理屈だと物凄く長いコイルを作らねばならぬのでは？ >>434
お前の感覚がどのくらいを長いと言ってるのか判らんが、第一にそれってアトマのデッキ構造とチャンバー内容積とチムニー内径次第だろ
更に言うならコイルの置き方向や位置次第でもあるな さらに言うと中心にだけ当てようとすると絞りすぎてドロー重くなり過ぎる気がするのだが？ >>434
あと先から何度か言ってるが、まずはお前が問題とする理屈の概要を一旦説明しろ
お前が何をどう捉えどういう解釈の基で問題提言してるのかハッキリしないとこっちも回答に困る さらに言うとエアフロー側の入口は可変でもチャンバー内の出口は変えられないアトマもあるんだが？ 何度も言ってるがわからんのかそれとも論点をずらしてはぐらかしているのか >>436
それ根本的にデッキエアホール〜チムニー間だけでしか空気の流動が生じないという勘違いをしてるからそうなる
別に中心だけに当てるわけじゃないんだぞ
デッキエアホール〜チムニー間外でも流動自体は生じるんだぞ >>438
それが何だと言うのだ？
第一に具体的にどの機種を対象にお前は自分の理屈を言ってるんだ？ 一人二役なん？いつもキチガイがセットで登場してるけどさ >>439
お前は質問するだけでその質問の基となってる理屈がどういう考えの基なのかハッキリしてないからこっちは回答に困るわけ
具体的にお前が考えている理屈を説明してくれりゃ、こっちはその考えはこういった間違いがあるって指摘できるんだよ だったら結局先の理屈に矛盾がだな
結局ピンポイントにならないなら中心からエンハンスしてくことには変わらない対策できてないんご >>444
お前は流動という部分だけで見てるからそういう勘違いをする
デッキエアホール〜チムニー間というエアフロー有効空間は急冷という冷却効率の高いところ
その範囲外は緩やかな流動で冷却効率の低いところ
これをまず理解しろ >>447
お前はもう理解できてないからそういう煽り文句に逃げるんだろ
エアフロー有効空間内にある中心部分は急冷により温度降下が大きく、その範囲外の端部分は緩やかな冷却により温度降下が小さい
なにも矛盾してないよ >>444
お前は相関的な熱移動のことも考慮できてないからピンポイントというアホな見解になるんだ >>444
ピンポイントにしたら逆に熱が奪われすぎて端の方が熱入りしてしまうわバカタレ 直近50レスのうち48レスがあぼーんってどうなってんだよ。 理論としては正しいんだろうけど、そんなこと考慮して喫ってないなぁ
カップヌードルにお湯入れてから2分30秒で食っても大して味変わらん、ってのと似たような感じ
吉村実みたく偏執狂じみた人が居ても別にいいけど、考えて喫ってない奴は馬鹿、みたいな書き方してマウント取るから敵増やすんじゃないかな 自分がいいと思ったビルドやリキッドを信じれなかったらダメじゃね？
行き詰まった時に他の人のを参考程度に見るのはいいと思うが >>453
本件は別に考えて喫ってない奴は馬鹿という話はしてないよ
むしろその考えなのはどちらかと言えば、マイクロとスペースドの熱干渉による立ち上がりの微妙な違いという部分において
知ったかで瑣末な問題を重要視して反論してきた方だよ
こっちは初めからその部分の対応策も説明してるのに、ろくに原理も理解してない故にその説明内容の意味が解らず下手に
問題視してまるで鬼の首を取ったかの如く揚げ足を取った気で反論してきてる
今回はただ単にその知ったかの勘違いぶりに対し攻めただけに過ぎないよ ふいんき温度がどうたら言う前にまず実測。
キツキツチャンバーの中に熱電対はよ仕込んで! この基地外二人は何をモチベーションに議論してるんだろ 疲れないのかな >>457
片っぽは暇つぶしだろうな定期的に出て来て遊んでる気がする
夜勤とかそんなんじゃないかな >>453
滝内のやり方だと、最終的に吸う必要が無いからな(笑
理屈でマウント取り始めて、屁理屈でゴリ押し。
根拠の強要をする割には自分は口先だけで勝った気になってる。
ここまでくるとvapeが関係なくなってる。
結局は嘘と虚勢しかないのが滝内。 >>460
彼はリキッドでなく屁理屈を味わっているのだよ ares mtl rta でビルド。
エアーフローから滲みがあるのですが、コイル位置とかウィッキングで対処できるもんですかね？
グーグル先生に聞いても、ウィッキングは千差万別出てくるも、コイル位置は無いに等しかった。 吸い方が悪い
チムニーに内にミスト残らないように
パフボタン離した後もしばらく吸ってろ >>462
滲むくらいなら残留したミストが結露してる可能性もある。
なので、吸い終わった後にカラ吸い？してみて。 >>464
なるほど、そういうこともあるのですね。
しばらくカラ吸いして対処してみます。
トップフロー以外は仕方ないんですかね。（トップだとじゅるるのかな？） >>463
その通りですね。吸い方もぐぐってみます。 自分でビルドするよりクリアロの方が明らかに美味しい… >>468
最近のクリアロは馬鹿にできないね。
コイルが安ければクリアロにしたいレベル。 RBAコアが別売りしてなくても
クリアロのコイルコアの自家巻きは普通。 >>470
オレには>>468の文書を読む限りプリメイドコイルのことを指しているように読み取れるぞハッキリいって流れが読めてない >>472
え？クリアロのコイルってプリメイドコイルとは言わないんじゃ？
検索でプリメイドコイルで引っかかるのってグルグル巻いたワイヤーなんだけど >>473
Premadeで辞書引いてみろオレの言葉尻を拾ったところで無意味だぞハッキリ言って中学生レベルの英語力もないような奴だ >>474
英単語そのものの示す意味と物の呼び名の話をごちゃ混ぜにするとお前みたいになる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
