【電子タバコ】ニコチン関連全般【VAPE】 11本目
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電子タバコに用いるニコチン入りリキッドならびにフリーベースニコチンおよびニコチンソルト専用スレ
▽電子タバコに用いるニコチンは厚生労働省指定の医薬品
▽致死量が1.3gの医薬品なので、取扱には細心の注意をはらうべし
▽ニコチン含有製品の譲渡や販売、製造は法律で禁止されている
▽国内での入手方法はなく、例外なく海外からの個人輸入になる
▽国内で販売している者を見かけたら速やかに通報しよう
※誤解を避けるための共通言語
■ニコベまたはニコベス=(フリーベース)ニコチンのベース液
■ニコソルまたはニコソルベ=ニコチンソルトのベース液
■ニコリキまたはニコチンリキッド=フリーベースニコチンが添加されたリキッド
■ソルリキまたはニコソルリキ=ニコチンソルトが添加されたリキッド
※前スレ
【電子タバコ】ニコチン関連全般【VAPE】 10本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1553279394/
【電子タバコ】ニコチン関連全般【VAPE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1546747710/
ニコチンリキッド&ニコチンソルト専用 8本目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1543328104/
※関連スレ
電子タバコ リキッド総合スレ 28ml目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1560795922/
電子タバコのリキッドを自宅調合 35ボトル目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1559112616/
【電子タバコ】HiLIQのeリキッド 50【VAPE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/smoking/1561762273/
このスレには他VAPE関連スレ同様、要注意人物(集団)が出現するので注意すべし
今後の規制や課税化、ニコチンは毒(害)論、致死量については>>2
ニコフリべとニコソルの違いについては>>3
ニコチン含有リキッドの入手先は>>4
それではニコ厨VAPEを楽しんでいこー! ▽今後の規制について
日本国内においてニコチンリキッドは向精神薬や毒薬、劇薬、毒物、劇物ではなく、成分問題も発生し得ない「医薬品」ため個人輸入が規制されることは考えにくい
現状で考えうる問題は「輸入量超過」と「譲渡・販売、製造」「未成年者の喫煙に当たるか否か」の3点のみ
前述2点はすでに刑法によって罰則が定義されており、3点目はすでに成人しているここの住人には無関係
▽ニコチン解禁と課税化について
ニコチンにタバコ製品同様の課税を施行するにはニコチンを医薬品と定めた現行法の改正と、課税に対する閣議決定を行わなければならず現実的ではないと考えられてきたが
ニコチンVAPE最大手JUULの支配株主がJTであり、JTがJUULの国内販売権を握っている点や、BATのニコチンVAPEがEUで禁煙治療法と認められた実績、インペリアルのニコチンmybluの販売網拡大に加え
PMIも加熱式タバコを断念してIQOS MeshというニコチンVAPEの試験販売をEU圏で開始した現状を鑑みると、将来的にニコチン含有リキッドはタバコ製品となる可能性は高い(なお、合成ニコチンは高額過ぎる)
▽輸入量の制限について
現行法では一回の輸入につき、ニコチン濃度に関係なく120ml(1ヶ月分相当)とされている
※1ヶ月につき120mlは誤り
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/iji/documents/import.pdf
http://www.mhlw.go.jp/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/kojinyunyu/dl/kojinyunyu151130-04.pdf
▽ニコチンは毒(害)論について
少量で生体に影響を及ぼすという概念としての毒(慣用句としての「目の毒」や「身体に毒」、「毒舌」などを含む)という解釈も不可能ではないが、電子タバコに用いるニコチンは厚労省が指す医薬品である
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000000lv0j-img/2r9852000000lvo4.pdf
毒物及び劇物取締法(いわゆる毒劇法)によれば医薬品であるニコチンは現時点では元毒物ならびに元毒薬であり、劇物でもないと定義づけられている
詳しくはWikipediaニコチンのページ(https://goo.gl/eT9EcK.info.info.info)を参照のこと
また害という語も様々な視点による解釈があり一概に論ずることは難しいため、当スレはニコチンは毒ならびに害ではないものとする
▽致死量について
体重50kgの成人の場合、300mgで中毒症状を引き起こし、現在判明している半致死量は650mg、そこから推定される致死量は1.3gとされている
100mg/mlのニコべ(800mg/mlのニコソル)を静脈注射した場合、3ml(0.375ml)で中毒症状、6.5ml(0.8125ml)で半致死、13ml(1.625ml)で死に至る
経口の場合は30ml(3.75ml)で中毒、65ml(8.125ml)で半致死、130ml(16.25ml)で死に至る(ただし、ほとんどの過去症例においては中毒症状の発現と共に吐出)
経皮の場合は1.5L(187.5ml)で中毒、3.25L(406.25ml)で半致死、6.5L(812.5ml)で死に至る
ニコチンは酸に弱く生体分解されやすいため、上記量が一気に入らないと中毒すら起きないとの考察もある
現に2017/4/24に大阪で発生した韓国人新婚旅行保険金殺人事件では推定致死量の約10倍に当たる12gものピュアニコチンが使用されたが、新郎からの通報20分後に救命士が到着した時点でまだ息があった
https://link.springer.com/article/10.1007%2Fs00204-013-1127-0 ▽ニコフリベ(遊離性ニコチン)とニコソル(塩基性ニコチン)の違い
ニコフリベはフィリップモリスがニコチン依存症を加速させる目的で1960年代に開発した遊離性ニコチンでマルボロの爆発的な人気はこれによるもの
さらにレイノルズはアンモニア添加によって揮発性を高め、粘膜への堆積と沈着による長時間の満足感と喉へのヒット感という嗜好性を生み、ウインストンの成功につながった
・粘膜吸収によるニコチン摂取量の増加
・タバコ1本あたりの含有ニコチン量の増加
・肺胞からの吸収量増加→脳への送達時間の短縮
■天然ニコチンの経路は粘膜→毛細血管→心臓→脳で、脳に届く前に臓器による分解や血管内分解があるので緩やかな効き目
■ニコフリベの経路は肺胞→心臓→脳で、吸ってすぐに効く感覚と臓器による分解を回避したことでニコチン依存(満足感)を増幅
●天然ニコチンとニコソルの脳への送達時間20秒〜3分
●ニコフリベの送達時間は肺胞→脳で8秒だが、VAPEの場合は煙より粒子の大きい蒸気のため肺胞からの摂取は望めない
▽ニコソルはJUUL(ジュエル)が葉ベースの天然ニコチンに着目し、ニコフリベを安息香酸によって再プロトン化させた物質で同社が成分特許を保持している
・ニコフリベはニコチンの気化に高出力を必要としたが、ニコソルは低出力でも気化する
・ニコフリベはpH5と弱酸性であるため、濃度に比例した喉へのヒットが免れないが、ニコソルは粘膜に近いpH9の弱アルカリ性のため濃度にかかわらず喉へのヒットはなく、血中分解も少ない
・ニコフリベの倍以上の強度での運用が可能(ニコフリベの上限強度18mg/mlに対し、ニコソルの上限強度は50mg/ml以上)
・pH調整(pH9)により肺胞からの吸収量が僅かばかり上昇し、原理上では脳への送達時間の短縮や高血中濃度を維持したまま脳へ送達されると考えられるが、どちらも未検証
・pH調整により長期保管が可能になった
・天然ニコチンもニコソルも膜貫通の際に遊離塩基化されてからアセチルコチン受容体に到達するが、その際にニコソルは46%が分解されてしまう(ニコソル50mg/ml→ニコフリベ27mg/mgと同等)
・よってニコフリベとニコソルの脳への到達時間や吸収効率(吸収量・吸収率)は同じだが、物理的な摂取量を多くできるニコソルのほうが結果的に受容体の鍵穴を早く埋めることができると推測される
なお、タバコ依存症の原因はニコチンだけでなく、酸欠の快感、他有害物質による酩酊、習慣性などがある
参考論文
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2564657/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6008736/
https://www.nicovape.com.au/nicotine-salt/ 貰い煙草(ハイライト)して一年半ぶり位に吸ったらニコクラヤベー!
なんか気持ち悪いニコベ3mgに慣らされてたな
昔はピース吸ってたのにヤニ耐性無いなもう 今日ニコリキをVVで60ml×2買ったんだけど
何日か空けてHiliqでまた120ml分ニコリキ買っても問題ない? >>11
わざわざありがとう
1回の輸入につき120mlなんですね
なら1ヶ月に何度頼んでもいいわけだ
でも「1ヶ月相当」が気になる >>12
逆に考えてみ
海外通販なんて注文から到着まで一ヶ月近くかかったり
輸送過程でロストするなんてこともままあったりするわけだが
例えば誰かにとって毎日必要な常備薬があったとして
それが一ヶ月分を月に一度しか注文できないとしたらどうなる? 初ニコソル届いたんだけどリキッドに混ぜる時はテンプレ見た感じニコべの倍の濃度にすればいいの?
0.65Ω15WのMTLで吸う 個人差があるんだから低濃度から吸えよ
最初から答えは出ないよ 紙巻きからニコリキに移行できた濃度が24mgだったけど今は5mgで十分
最初から低濃度で頑張っても中々厳しかったりするからね じゃあ濃いめ作って試しつつ薄めてく事にするわ
今ニコべで3.5mgだからニコソルは10mgにしてみる、ありがと 塩なら50mgからダウン
フリベなら9mgからダウン >>22
9mgからダウンって、ドリッパーで吸う前提なのか? 初心者です
ニコリキ18をノンリキで半分ほどに割って吸っているのですがPODにじかに入れて振っています
本当は小瓶などで混ぜてスティーブ?まで完璧にした方が良いのでしょうか? >>30
スティープするかどうかはモノによりますが、色の濃い香料をPGVG液に入れてみると分かるんだけど
ちゃんとボトルに入れて数分振っても意外と混ざってないよ?
ただこればっかりは本人がそれがどうでもいいというか違いを感じなければ全然ありだと思ってます
フリフリよりも意外と時間を置いた方が混ざるので8時間〜12時間くらいに2〜3回振る方が、必死こいて振りまくってすぐ吸うよりは混ざってる印象 >>14,19だけど8mgでちょうどよかった
喉に来なくて少し物足りないけど肺?は紙巻き吸った後みたいな感じでいいねこれ >>31
ニコリキはvirgin vaporとApollo、ノンリキはエンパイアブリューのブラックカラントが好きでPODはZEROを使ってるのですがキックがあったり無かったり、味にムラがあったりしてました
混ざりにくいんですね…!確かに入れてからしばらくすると味が出てることあります
混ぜ方教えてくれてありがとうございます!
小瓶でも混ぜてみて自分の好みを探してみます >>33
レスありがとうございます
色々試してみます 変なこと言ってたみたいですみません!
ニコチン0のリキッドのことです >>40
はい!ノンニコ覚えました!
ありがとうございます RX VAPE潰れた?
ペイパルでニコ塩買ったけど何のメールも来ない
contact usからメッセージ送ろうとしてもエラー出て送れないし
何か知ってる人いる? 解決しました
facebookからチャットでコンタクト取ったら大丈夫でした
不具合か何かでメールが届かなかったぽい
もう一度メール送って貰ったらちゃんと届きました ニコリキ3mg/mlはニコ塩だと何mgに相当しますか? ニコチン追加初心者です。
元々持ってたニコチン0mgのリキッド何本かにHILIQで買ったニコチンベースを追加しました。
そこから4ヶ月くらい経過するのですが無色透明だったリキッドが茶色くなってきました。
これは腐ってきてると言うか酸化してるのでしょうか?吸うのやめた方がいいですか? >>50
常温保存なら止めといた方がいいよ
と言うか聞かなきゃ分からないことなのか ハイリクのニコリキ不味くないか?
イカくせーわニコべはラスタ一択 ニコチンソルト 50mg届いたん。50mg使ってる人結構おる? >>54
VTCに混ぜてRDAで0.5Ω25Wで吸ってるけど50も40も体感じゃわからん POD(ZERO)で強めのメンソリキッドにニコべ10mg/ml入れてもメンソもニコもガッツリ来ないんだけど、もっとメンソ追加したりニコべ10以上入れて吸ってる人いる? ソルト主流だからラスタも意味ないしな
LNW買えればまた違うのだろうけど タバコは赤マルだけどニコリキ6ミリでアトマによっては下げるくらい。
20とか吸ってるのって何かおかしくなってんじゃないの? >>62
体が反応しなくて満足感が得られないんだからしょうがないじゃん
他人に高濃度を押し付けてるわけじゃないし個人の勝手じゃね? ニコ強度て推しリキッドみたいに個人毎で全くあてにならないよな
紙巻の頃はハイライト一筋だったけどニコべの3mgで充分キツく感じるわ だな
セブンスター吸ってたが今はソルべで6mgのリキッド作って吸ってるわ。
十分満足してる ソルトの6mgった吸った気する?
もうニコチンいらないんじゃない? >>66
だから人それぞれって話してんじゃねーの? 辛味が嫌いなんだよね。あれが好きって人も多いけどさ。 元々喫煙者じゃないだろ?
無理してニコチン取る必要ねーぞ いや、65で言ってるがセッタ吸ってたよ
何故そんなに煽るのかわからん
そりゃPODで吸うなら30とかで良いけど俺、煙多いのが好きだから6で十分だわ 別に誰が何mgで吸おうと関係なくね?
でもニコソル6mgはないかな >>68
ソルトの利点分かってんのか?
安物ソルトしか吸ってねーんだろw >>73
日本より遥かにソルト文化進んでる米でソルト濃度低めのリキッドが流行ってきてるから煙多目なら全然ありだと思う >>72
その煽ってるのVAPE系YouTuberスレにいる変なのだから触らないほうがいいかもよ >>75
それって君の妄言の世界であって現実ちゃうやん >>76
すまん。そんな奴居るんだな。
次から気をつけるわ >>69
あ〜、自分辛味が好きなタイプだからずっとソルトは試しただけでずっとフリーベースだわ
ピースライトからフリベ3mgへ
アトマはRebirthRTA、だいたい50W〜100W 50mg. podで1.2Ω、ガツンときます。 25mg買って試してみます。物足りないのかな。。 以上です。 100mlボトルのニコリキだと1本しか買えないのがつらい 前にニコチン6ミリのリキッドが気に入ったから同じやつの18ミリにしたら甘さが減ってる気がして悲しい >>84
甘さだけでなんとかなるならスイートナー添加したら? >>85
スイートナー初めて知りました
注文してみます。ありがとうございます! 普通のタバコにもニコチンが入ってるのに
なんで販売や譲渡してもいいんやろう 禁煙用のニコレットやニコチンパッドも
普通に売ってるよ でもこの話題は掘り下げていくと
タバコ税とかに繋がっていきそうやから
ここでお終い 鼻炎とかに使う鼻にスプレーするやつあるじゃん。
あれでニコチン摂取すれば外出時どこに行っても困らないよね。 >>89
販売譲渡しちゃいけないのは個人輸入した医薬品
タバコ関係ない 医薬品かあ
ニコチンが医薬品ならニコチンを含んでいるタバコも
医薬品になって個人輸入に規制がかかるとか…
もういいや >>88
ちなみに日本に売ってるそれらはニコチン濃度が低いから禁煙効果がほとんどない
海外はニコチン濃度高めなのが流通してるから禁煙は成功できるけどニコチンガム依存症になる Delosi labsのニコソルすごくいいわ
ガンクがつきづらい気がする
前NKD100使ってた時は一週間ぐらいでコイル死んでたんだけど、デロシだと今3週間目でもまだ吸える
買ってよかった…… >>92 >>95
ありがとうございます。
ニコレットがこういう商品を出してるとは知りませんでした。
紙巻きからVAPEにすんなり移行出来てる人が多いところを見ると、
次は肺からニコチンを摂取するのを口や鼻にするというステップアップもありかな、なんて思った。 マルメンライト吸っていてニコリキは18mgじゃないと満足できないし
メンソで強みを感じていただけかもしれない 調合面倒だからニコソル入りのリキを直で買いたいんだけどハイリク以外でおすすめある? タバコ未経験で今までノンニコを吸ってたんだけど、今日友人にもらったニコ3mgリキを 吸ったら喉がピリピリするだけで何ともない
ニコ中でしばらくしたらスゲー吸いたくなるのかなと思ったがそんなことも全く無い
やっぱタバコとは違うのかな? >>103
オプション1吸ってたのにVAPEはニコソル40ミリだわ >>106
そうですよね
もう少し頑張って吸ってみます >>108
このご時世なんでわざわざニコチン中毒に…
というか違法行為の書き込み止めろ >>105
おまえがここ書き込んだせいで友人が毒物及び劇物取締法3条3項違反で3年以下の懲役又は200万円以下の罰金なんだな ニコべを冷凍保存してたら変色なし!無臭!凍らない!トロトロになる!
新たな発見(°_°) ニコチンって毒物じゃなかったっけ
どのみち譲渡は違法だけど ニコチンは医薬品
医薬品は薬機法
譲渡(授与)は24条違反 >>105は逃げた?
twitterに投稿してみる
バズれば警察動くかな? アホかよ
メルカリでもニコリキ売ってた奴とかなんぼでも居るのに。何がバズったらだ一人でやっとけよ陰キャww >>122
陽キャって友人の違法行為を晒して友人売るんですか? ツレにニコリキあげるくらいで一々2chで粘着はしないんじゃね?
はよツイートしてやれよww >>128
いや、お前病気だろ?
俺は>>105みたいな初心者の些細な書き込みを鬼の首でも取ったように喜んで、通報だのバズらせるだの言ってるのが気持ち悪いって言ってんだよ
あと、他人のふりしてるのはお前じゃねーの?
iD変わりまくってるけどww >>105じゃない証明に帰宅したらソルリキとソルべの画像アップしてもいいよ。
お前も早くツイート(笑)してバズらせてね 上げ足取りたいだけならもういいよ
初質スレに居る初心者いじめたり上から目線の自称上級者が口だけってのが良くわかったよ
違うなら早くバズらせてみろよ
こんな場末のレスに警察が動いてくれると思ってるんだろ? そもそもニコチンの国内の譲渡や販売は違法行為なんだからそれを庇うような発言が問題なんじゃね?
初心者で知らなかったから無罪ってなるん? 犯罪を擁護するつもりは無いよ
初心者丸出しの>>105に通報だのバズらせて炎上だのは気持ち悪いってだけ ニコべ混ぜたらスティープ必須?
15mg/mlで作ってZEROで吸ったら喉痛い辛い どこのニコべ?
スティープしたら多少辛味はマシになるけど、あの辛味が良いって人も多いから辛味が苦手ならソルトに変える方が良いかも >>140
HILIQです。
10mg/mlぐらいの辛みがいいけど、ニコの効きが弱いように感じて
ソルベの購入も考えてる所です ニコベは寝起きに吸うと辛く感じる
ソルトはクラっとする 寝起きのソルトのグラつきは何なんだろうね?
俺も朝一は何かスゲー効くわ 普通にヤニクラだと思ってる
紙巻と比べて軽いのは吸収速度の差かな なんかソルリキ40mg(HILIQ ミスブルーベリー)を吸うとむせる時があるんですけど、ソルトか濃度のせいなんですかね? ZEROはpodの当たり外れですげーむせる個体がある zeroってなんであんなに偽もんのpod出回ってんだろ
アマゾンのやつとかセラミックですらないのに値段据え置きとか草生えるんだけど >>150
やっぱ偽物なの?
レビュー見ると分解したらコットンが黒かったとかサラっと書いてあるよね
セラミックじゃねーのかよとw
まぁ初心者がセラミックコイルをコットンと呼んでる可能性もあるけど >>149
言われてみればPOD変えてから噎せるようになったかも
ドロー劇重とかジュルりにも当たったけど噎せるPODまであるとはw 今までニコ0.1mgのタバコ吸っててvapeに切り替えようとしてるんだけど、3mgの普通のニコリキだと物足りなさが半端ないんだけどこんなもん?
みんなどれくらいのニコ濃度で吸ってるの? ニコ濃度よりタバコからの移行は紙燃やした煙が無いから満足できてないんだよ
慣れるしか無い >>155
ニコチン量的には足りてるはずなので、おっしゃる通りなんでしょうね
ありがとうごさいます
このまま3mgで慣れるよう続けてみます 電子タバコ吸っている男女が子供を産んで
その子供も電子タバコ吸って成長して子供を産んだあたりから
電子タバコが原因による人体への致命的な病気とかが誕生するんだろうな >>156
DLで3mgなら足りてるだろうがMTLだと微妙
PODなら足りてないかも
ソルリキでも足りてない予感
ニコチン濃度もだけどセッティングが肝よ
俺環だとDL3mg、MTL6〜9mg、プルテク互換機24mg(ソルリキ) 紙タバコやアイコスからニコチンvapeに移行して完全にニコチンも断てた人っていますか? 🙋‍♂️ ショップで買って人はそういう人多いんじゃね?
それで我慢してニコチン知った時にはもう欲してなかったって人居たよ >>162
腐るほどいる根拠はなんですか?
腐るほどいるならニコリキ禁煙法が話題になっててもおかしくないですよね?
>>163
いや、ノンニコで禁煙はむりですよ 仕方にないんだよ
認証欲求は強いのに他人に認めてもらえる知識やユーモアがない。
だから荒らすことで構ってもらうという手段に出る
虚しい行動だが荒らしに反応する人は必ずいるので止められないんだろうな 腐るほどいるなら証拠出せと至極真っ当なことを言ってるだけなんだけどね >>159
ありがとうごさいます
現在はMTL1Ωで使用してます
DLだとニコが体に入る量が多いってことですね
DL用アトマ無いのでAFC全開で重めのDLで試してみます 日本じゃ発売の予定無いって言ってたんじゃねーのかよ ノンニコvapeで腐るほど禁煙に成功してる奴がいるって?
クスクス それはただのファッション喫煙者!
それはただのファッション喫煙者!
ドッカーン 認証欲求は人一倍強いのに他人に認めてもらえる知識や絡んでもらえるユーモアがない。
だから荒らすことで構ってもらうという手段に出る
虚しい行動だが荒らしに反応する人は必ずいるので止められない。
哀れな奴だよ >>181
お前みたいな世の中分かってます風吹かす哲学者気取りがツイートしていいねもRTもゼロなのって滑稽 ggrksって言おうと思ったけど英語できない子だっけ? 3aでpasito買ったけどキャンセル出来ないチャットも出来ないって奴だっけ? 常駐して荒らし回ってる癖に煽り耐性ないから直ぐ釣られてるしwww
オフィスエッジおすすめだよ 出た、3A私怨君。
で言うに事欠いてエッジとかネタすぎw >>188
エッジwwwwwwwwwwwwwwwwwww
爆笑wwwwwwwwwwwwwwwwwww
電池だけ買ってるわ DekangかHANGSENで72mg/mlとか36mg/mlのノンフレーバーのニコチンリキッド取り扱ってるとこ誰か知らん?
電タバワールドってとこクソ高いしトラッキングナンバーもよこさないから安いとこ探したいんだけど
ハイリクのはどうも合わないんだよなぁ Hangsenって釣りか?
ハイリクが無理でなぜ同じ中国の下位互換ブランドに行くんだよ
見えてる地雷踏み抜いてどーする爆弾処理班かよ ポッドですが
ソルトは35でも吸うと胸が苦しい感じがして辛いのですが慣れてきますか? >>195
vapeは本当に人によるから
キツいんなら下げたほうがいいよ >>196
>>197
ありがとうございます優しい…
ノンニコチンでだいぶ割っても肺にグモモッとくる感じが辛かったのでニコチンリキッドに戻ってみます >>199
ソルリキだけ胸が重くてニコリキは何ともないんか?? >>200
はい
喉がビリってくる感じは嫌いじゃないんです >>203
ありがとう
ニコの回りが早そうで良さそう
欲しいし試したいけどニコべもニコソルAも使い切ってないんだよなあ >>206
信じるなそれはワンカップ飲んだアル中だ >>210
そかそかー体感で違うのは魅力的だ。ありがとう。
しかし、こうやってニコチンの効きを求めてしまうのは立派な中毒なんかな hellocigのニコソルベースはhiliqでいうソルトAなのB?
それらとは全く別もの? >>212
同じなら容量が少ないハイリクを買う意味あるか?
少しは考えたらどうだ?ここ初質スレじゃねーぞ 車の中にジュールを忘れて爆発させまくるアメ公多いで ジュール!?あれ車の中に置いとくと爆発するんだよなーHAHAHA
カリフォルニアって陽気でいい所 >>221
いいや、Juulが爆発して焦げるだけで車は何ともない
Juul爆発したから新しいVAPE買うって話で終わったわw
プルテクとかJuulなら爆発してもそんなに炎を吹いたりしなそうだな そして思った
顎を吹っ飛ばしたり金玉焼く事故をするやつは絶対に扱いにひどい問題があるw
ボンネットで目玉焼き焼けるぐらい暑い日に車にVAPEなんか置いたらそりゃー爆発しかないべ 届いたソルト楽しみにしてたのに
サブオームでDLしても微妙だな
100wの爆煙で試したいけどコイルもたなそうだし… >>224
ソルリキ?ソルトベース?
何mgで吸ったか書いてくれないと何とも言えんなぁ とりあえず20、30、40を30mlずつ頼んだ訳だが…
最も、元々ニコクラ起こさない体質だし
口直しで吸ったメビウス10ミリ一本でもういいやってなったから
(普段、朝起きた時、二本吸ってる)
気付かないうちにニコチン摂取の効果が僅かなりはあったのかも知れんな
つか、みんな、ニコチン効く効かないをどうやって見分けてるんだ?
https://i.imgur.com/milcHjd.jpg フラッシュガム(VG55PG45)にソルベB20濃度で作ってZEROで吸ってたら、初めてZEROでドライヒットした。。
粘度は高くないし間隔もそれほど短く吸ってないのに、、ソルトの影響とかじゃないよな? >>226
なぜHiLIQスレに行かないんだ?
>>1-4を読み返そう それを言い出したらヒリキュースレの存在意義の否定になる 塩基化する酸って何でも良いんか?
Aはフルーツ酸でBは安息香酸だよな? ニコチン摂取って言うかキック感が欲しいだけなんですけど
その場合ソルトよりニコリキの方がいいんでしょうか? >>237
ニコチンスレでメンソとか
おまえエアぷだろ この人言ってることおかしくね?
ニコベとソルB混ぜておいてBのキックやべwwとか抜かしてるんだけど
https://i.imgur.com/70sV8JZ.jpg >>242
そうか?
ニコベとニコソル混ぜるなって言ってるけどニコベ10mg/lで作ったリキッドにニコソル40mg/l混ぜてカンタルシングル0.5Ω20wで吸ってる
喉の刺激とニコクラ両方あるから丁度いいわ >>242
他人のツイを垢入りで晒すな糞が
消しとけ >>242
ニコベ20mg/mlとニコソル40mg/mlの2つをそれぞれ調合して吸い比べたんじゃない?
個人的には濃いと感じるけど機材にもよるしヤバイとまでは思えないけど RDAとRTAはニコチンの摂取量は変わりますか?同一設定の場合。 みんなニコソルってどんなリキッドに添加もしくは添加済みのやつ吸ってる?
合う合わないってあるんかな、、 >>254
ニコソルは喉への当たりが優しいからフリベより合わないことはないと思う
強いて言えばタバコ系で喉へのヒット感が欲しい場合はフリベの方が好きな人もいるくらいじゃないかな >>254
ニコソルは高濃度だからベースリキが薄まらないってメリットもある >>260
最初から変色してるしな
まぁハイリクと比べたら全然吸えるレベルだしコスパ良いから使えるけども ヘロシグのはなぁ
品質分からん高濃度とか使う気にならんわ
FDAの勧告ブッチしてた件もあるし信用できん むしろ品質の分かるVAPEリキなんて地球上に存在するのか??? FDA勧告見たけどひどいなこりゃ
あまり気にしてなかったけど買うのやめる egoaioでコイルは1Ωの場合ニコリキの濃度はどのくらいがいいですか? >>268
人によるからわからん
紙巻きたばこも人によって濃さ全然違うよね >>268
6mmgでいんじゃね。
もっと細かく探りたきゃ12mmgと0mmg買って配合変えれ。 すみません。教えて下さい
VG70PG30のリキッド8mlに ニコベースPG100を1mlを入れたら
VGPG比率はどうなりますか?
ニコ濃度はわかるのですがVGPG比率がよくわかりません ミスト少なめにしたいためです
今までは何となくVG40PG60ニコベースを使ってましたがPG100にしようかなと。
PG100のニコベースを使うこと自体が変ですかね? 味がおかしくなりますか?
みなさんが使っているニコベースのVGPG比率はどうされてますか?
よろしくお願いします >>273
70、30のリキッドが8ミリってことは
8 x 0.7 = 5.6ミリのvg
8 x 0.3 = 2.4ミリのpg
ってことだ
そこに1ミリのpg入れたら?? >>273
VG(70x8)/(8+1) PG(30x8+100)/(8+1)
PGは腐りにくいからニコベースはPG100にしてる人は多いんじゃないかな
味は当然多く入れると雑味が増えるから使用するニコチンは高濃度のほうが良いって事になるね
比率はrbaなのでVG70を基本にしてるよ >>274>>275>>276
ありがとうございます! 感謝です! >>269
紙巻きはハイライトです
12と18買ってみたんですが濃すぎですかね? >>277
リキッドのVGPG比だと勘違いしてVG70と書いてしまいましたが
今見返してみたらニコベースのVGPG比率の方でしたね
私もやはりニコベースはPG100%ですよ
理由は限度はありますが傷みにくいですし、香料や清涼剤もPG扱いですから自作での計算も容易になります >>278
何で吸うかにもよるけど6mg位から調整したら良いと思う >>278
ハイライトからニコリキに移行したけど3mgでもガンギマリでしたよ 今度初めて海外通販(VV)でニコリキを買うのですが、1回の輸入でニコリキ120mlとノンニコ120ml計240mlを頼んでも問題ないでしょうか? >>282
俺も数年前使ってた
6mgで使ってたよ
あれ漏れないし最初の機種には良いんじゃないかな >>285
お、オッケーですか
ありがとうごさいます! lost vape orion持ってるんだけどこれ0.25のコイルでソルト運用するの大丈夫なん? 同量同リキッドを30rと50r混ぜたら何rになんの?
間違えて同じリキッドのニコリキ作っちゃったから「ま、いっか」って混ぜたらすげーニコクラする vape tool便利で使ってたのにいきなり有害なコンテンツでブロックされて草 >>292
うるせーなんでも物は試しだよ。別に対して変わんねー。今まで通りjuulのまま。以上。 >>297
俺のも通知出てた
消しちゃったけどもうgoogleアプリ一覧にもないんだね
後悔 >>297
金払ってproにしてたのにふざくんなだわ ハイリクのニコソルBのガンク付きどうですか?
酸味はAと比較するとどうですか? >>307
40mgでRDAで使ってるが味の違いはわからん
コットンは毎日交換するし交換時にドライバーンするからガンクの付きやすさの違いもわからん ニコチン ソルトB日本発売おめでとう。西海岸で吸う、いつもの味。僕にとって新鮮みがないことが、成功の証だと思う。 >>312
この元になったツイート、ほんとダセーなぁと思ったけど消さずに残してるの知って少し見直したわ ego aio コイル1Ωでニコリキ18mgだとキックは凄いけど脳には全然来ないな
これはニコソルしかない? 初期iQOS→2.4iQOS→glo→プルーム・テック→iQOS3→iQOSマルチ→プルーム・テックプラス→glo2→プルームSと渡り歩いてきた。
glo2が一番バランス取れててしっかり最後まで吸えば1回の満足度もあって財布の中身も減らなくなった。皆どうなんだろう。 >>321
さあ?プルテク以外使った事ないからな
つか加熱式は実はスレ違なんじゃねーかなココ? プルテクってカプセルにニコチン入っとるんやろ?
ガツンて来るの? カプセルにニコチンつーか粉になったタバコ葉が入ってる ニコチンでイガイガするのかコイルが焦げてイガイガするのかどうやって見分けたらいいの? >>329
見分けなくてもニコチンのピリつきと空焚きのイガリは全然違うよ >>329
リキッド舐めればニコチンのピリ辛味分かるだろ。 >>329
アタマが悪いのか
感覚が悪いのか
いずれにせよ病院にGO! WHO(←コイツらに掛かると何でも有害やな…つかドコ目指してんだ?)が大声で騒ぎ出したなー んなことないことないけど前からガーガー言ってたわな
口から煙を吐く行為自体が嫌なんだから仕方ないわ何言っても無駄
ノンニコも有害って言い出してるし
でもアロマで香炊く方がタバコよりタール摂取多いとか
香害なら最近の香り強め柔軟剤ブームの方が被害デカいとか
何もタバコだけが悪いものって訳じゃないんだけどな 空気吸って年間700万人(タバコと同数やん!)死んでる!って言い出した時は笑った
ま、大気汚染なんだけれどもそれタバコと空気由来でちゃんと統計分離出来てんの?
とも思った >>338
何人死んでるって言うのも変だよな。
何%寿命が縮むとかって言うなら分かるけど。
誰もがいつかは死ぬんだから、数は変わらん。 まぁヨーロッパじゃスタンダード化が進んでるから心配する必要ナッシング 清涼剤好きだが限界まで減らしても頭キンキンしてだめやが アイコスがついに壊れたので昔買ってみたマイブルーの補充できるポッドにニコリキで吸おうと思ってます。
ブルーベリーっぽい香りが好きでアイコスはパープルメンソール吸ってましたが
似たような味のニコチンリキッドならどれがオススメですか? >>357
喉に優しい分だけ濃度上げれるからな
濃度同じならとっちも体感は同じ >>359
適当言うなよ
MTLとDLじゃ煙の量全然変わってくるだろ
吸い込む量と濃度が同じなら変わらんけどさ >>360
よく読んだ?どっちもとは言ってないぞw >>358
NKD100 ベリークールおすすめ
Fasttechで売ってたはず >>362
ありがとうございます。
昨日HILIQでいくつか買ったけど、それも探してポチッときました。 Delosiでニコソル買おうとしてるんだが
送料68ドルのDHLしか選択肢がなくて困ってます。
前は違ったのに。 >>364
昨日ニコベ買ったが送料$26.62だったが、離島住みなの? >>366
えーそうなんだ、おかしいなあ。。
九州某県です。田舎だが離島ではないw
ハイリクでニコソルB注文しちゃいました。
ニコべ、ハイリクは辛味が合わなくてデロシ愛用してたけど、ニコソルは初めてなんでどうかなぁ? HelloCigは色んな意味で中華クオリティだから... 流石にHelloCigと一緒にするのは失礼じゃね
片やUSP認証取ってるのとFDAから警告くらってブッチしてるのは大きな違いだと思う >>375
FDAから警告食らった理由を知らない無能 警告の内容は関係ないんだよなぁ
”FDAは最近、HelloCigにこれらの問題について警告し、消費者へのリスクの
ためにこれらの製品をリコールするよう会社に何度か連絡しました。
ただし、HelloCigは代理店の推奨事項に対応していません。”
警告無視して販売し続けてるなんて、企業の姿勢として信用出来る訳ないよなw 甘味料足すとコイルのダメージが早いんだな
焦げ味が早めに出てきてる >>384
そんなに色んな種類試したわけではないが今のところガンクの着きにくさとコストでステビア使ってる ステビアは発ガン性ないから良いよね
スクラロースは発ガン性あるからね〜 コイルの焦げが気になり消耗が激しいからグリセリンにハッカ結晶を溶かして、あとはニコベス足してメンソールだけで吸ってる
味気ないときはパイン風味を2滴くらい垂らす
するとコイルの持ちが今までなら1週間しか持たなかったのが2週間くらい使えるようになった
甘味料はあまり使わない方がいいな、ちなみにハイリクの甘味料使ってた ニコリキ自作初心者です。
hiliqのニコベースを2年前くらいに購入して未開封のまま置いてました。日のあたりにくい場所だとは思います。正確な消費期限等は無いのはわかってますが、新しく購入したほうがいいでしょうか?皆さんはどのくらいで使い切ってますか? vape初心者です。詳しい方教えて下さい。NicVapeのニコソルは他メーカーのより喉への刺激が強いのでしょうか?
EXCEED Gripで0.8ΩのPODカートリッジで8mg/mlでも刺激強くて咳き込みます。
前はHaloのニコリキ濃度5mg/mlで吸っていましたが物足りなくなり、8mg/mlにしてダメだったのでニコソルにしたのですが
同じ5mg/mlで試してもHaloニコリキよりNicVapeニコソルのほうが咳き込みます。 >>389
試して不都合があったら買い直しゃええやんか 初ニコソルでハイリクB。
ニコべ3mgで吸ってたけど、とりあえずニコソル20mgで試してみた。
味だいぶ変わるけど、思ったより辛くはなくタバコ感強いな。これは良い。
ちなみに低抵抗爆煙DL。 たばこ税とか払うのが馬鹿馬鹿しくなったから電子タバコでニコチン入りのリキッドに代えようと思ってるけど、
初心者にはよく解らない・・・ 初心者質問スレあるからそこで聞けよ
言い回しが女々しいのは直した方が良いぞ 質問したのにあしらわれるのが馬鹿馬鹿しくなったから電子タバコでニコチン関係の初心者スレに代えようと思ってるけど、
どこにあるのかよく解らない・・・ 日本のvaperは本当に排他的だよね
とくにニコチン関連になるとね
まあわかるっちゃわかるけどさ ニコチン関係は自分で責任とらんといけないからしょうがない 排他的ってのはあるかもだが、わからない・・とか良い大人が恥ずかしくないのかよとは俺も思うよ ニコチンだけに関わらずテンプレ読んで分からないとなれば止めとけとしか言えない 好みや使い方の問題って何度もスレで出てるしハイリクみたいな関連スレでも言われてるのにまだ理解出来ないの?
自分で調べる考えるやってみるが出来ないバカなら教えても無駄だよね
愚痴る前に自分の頭の出来心配した方がいい 普通に『◯◯がわからないので教えて』って質問すりゃいいのに
『◯◯がよくわからない・・・』とかなんで受け身なんだろうね
僕困ってるるんだよねーアピールして助けを待つとかクソがつくほど気持ち悪いわ 普段ニコチン0.5mgのメンソールのタバコ(Westの6)を吸ってるけど、プルームテックで同等のレベルにするにはニコチンソルトの濃度ってどれぐらいにすればいいですか?
ICEICEに混ぜて10mlのリキッドを作る場合、ニコチンソルトは1mlぐらいで良いのでしょうか? >>408
タバコカプセル使わないで互換カートリッジに詰めて使うってこと?
高抵抗でミスト量も少ないから高濃度にしないとプルテクの代わりにならないんじゃない
50mg濃度にするなら100mgのソルベ使って10ml作るのに5ml必要だから半分か
リキッド薄くなって不味そうw
素直にPOD使った方がいいよ
ミスト量多いと困るとかあんの? プルームテックが抵抗値3Ωの3.3VだからWest6と同等の満足感をニコソルで得ようと思ったらベースリキッドが相当薄まるな… 100mgのソルトって、メジャーなの?
ハイリクのなら1/4で50mgになるじゃん? >>411
メジャーかわ知らんが俺もソルベは米産100mgのやつ使ってる
ハイリクで良いんだろうけど中国産は昔のトラウマで避けてる >>411
例えだからね
質問者は紙巻きのニコチンとVAPEのニコチンの違いわかってないから説明するだけ無駄かとw
200mgでも2.5mlだから俺は無理だな
香料から自作じゃなくリキッドに添加ならハロシグの800mgでもっと高ワットで吸う
そもそもプルテクならそっちのスレで聞けばいいのに >>414
貼って貰って申し訳ないが今使ってるソルベで満足してるので大丈夫。
心遣いありがとね >>408
自己レスです
お店の人に聞いて解決しました
ここに書かれてる事と全然違うので、やっぱりちゃんと知識ある人に聞かないとダメですね >>417
どこのなんていう店?
そんないい店なら行ってみたい >>417
でたらめのテンプレに半可通の住民しかいねぇし仕方ない ばかにされたのが悔しかったんだろうな
幼稚すぎるわ 無能を指摘されたからと言ってネチネチとうるさいよw >>424
くやしいのうw
国内じゃ販売も譲渡も出来ないニコチンの扱い方を実店舗がするわけない
いい加減な店ってレッテル貼られるからな
わかってないの低脳なお前だけwww >>408
多分だけど。
゙同等レベル゙には体感的な同等と濃度計算上の同等の2種類あるから、そこの所を整理した方が良いと思う。 pasito,rbaで0.8Ωそこそこの煙量DLで10パフぐらいしようと思うと、
ニコソル20mは喉に啖からむし舌やけするから10におとして気兼ねなくバフバフ。負担少ないし程よくニコ回るしちょうどいいや。 ここ最近無能しかいないから有益な情報でないしなぁ
一応チェックはしてるけど、レベル低下が酷すぎる >>429
住人ディスってるつもり?
わかりにくいなぁ
バカって何やってもダメな典型だねw 有益な情報って人によるんだから具体的な質問すれば
済むのとちゃうの?それかメーカーのサイト行って質問してくりゃいいじゃんね。でそれを共有してくれたら喜ぶ人もいてサイトのレベルも上がっていくかも。
何が気にいらんのか無意味に腐す行為が最悪。 vapeというかニコチン関係でズバリの数値ってなかなかないだろう。
おま感(お前の感じ方)&おま環(お前の環境)が多すぎる
DLだって1パフ何秒するのかとかでも変わる
だから自分で探れっていう奴が多いわけで 自分さえよければ休憩室で喫煙するって奴だぞ
何言っても無駄
【JT】PloomTECH プルームテック【Part93】
768 :774mgさん[sage]:2019/08/11(日) 12:38:24.30 ID:gjR82y2+
水だとグリセリン無いから水蒸気は出ないだろうけど、30度の水分というか湿気というかそれがカプセル通過して来る時にニコチン連れてきてくれるかなと思って
水蒸気が出なくてニコチン吸収できれば職場で喫煙室に行かなくても休憩室で吸えるからそういうの何本か作りたいなあと思って
まあ自分で勝手に試せばええやんって話ですよねw こういうのを愉しまないとね
滝内しかり木目しかり、ミル貝しかり ハイリクのニコソルBの評価がイマイチ出てこないなぁ。
あんまり評判よくない? >>442
AとBを比べておおおお!と口に出してしまう程に違いはない。 >>442
ガンキーさがやや改善されたって程度の違いしかないからな 甘いの吸い飽きてきてる…
ニコソル添加済みのタバコ系リキッドでお勧め教えてください >>448
>>449
ありがとう!!両方試してみるわ >>451
ナスティーくらいしか無いです。
マレリキは、フルーティで濃厚なイメージだったので殆ど調べてなかったんだけど、お勧めがあれば教えてください。 >>450
ブラックノートは何種類かあって、物によっては葉巻に近い感じなのでよく商品説明を読むといいよ
メンソールが一種類だけあって割と愛用してた
他のものにメンソール足しても良し 450だけど、タバコ系色々紹介してくれてありがとう!試すの楽しみになってきたw
>>454
探すのが下手なだけかもしれないが
ブラックノートはニコソルも出してますか?ニコチンベースの物しか見つからなかったので。 >>457
すまん、見落としてたニコソル添加済みの奴ならないわ
添加して使ってた。 >>362
これ届いたので吸ってます。
アイコス壊れて紙巻吸ってたけど辞めれそうなくらいいい感じ〜。 ニコソル買うならどこオススメ?
ベースじゃなくて元から入ってる奴
米産ソルト豊富なとこないかな ハイリクのニコソルAを使って3日目ですが完全に煙(焚き火)の味になってるんですけど、これがガンクってやつですか?
タバコ味のリキッドを使ったらミラクル起きますかね?
それとも有害物資が発生して体に悪いですかね? ニコリキの消費期限てどのくらいなの?1年前に大量に作ったやつがあと半年分ぐらいあるんだけど大丈夫なのかな? >>467
米産の取り扱い多い店って質問でしょ
テンプレって中、マレ、ピンの貧乏人用じゃん テンプレにヘルシーサポートないけど、俺も米産好きだから豊富にあるよ >>473
ここだと名前挙がらないのは何でなんだろうな? 黙ってられない熱い思いがあったんだよ。
俺には無いその熱をテンプレ作りに向けてほしかった。 >>476
まぁ、安くはないからね...
贔屓のリキッドがニコ入りで売ってるのでちょくちょく買うけど >>477
eLiquid.com は割とここでも話題になるしテンプレ入れといてもいいかもな
アメは国内で買っても大して値段変わらんくらい送料高いけど VCT0mg買ってメルカリで売れば送料なんてチャラに出来るぞw >>493
なんでそんな無駄手間かけないとあかんのや、アホなの? ニコソルでオススメない?
ハイリクは飽きたけど、Bは気に入ってる
アイラブソルトはクソマズだった >>494
vapeは仕事では無く個人の嗜好。
その人が満足出来れば良いと思うぞ。 >>495
そんな大雑把に言われても答えられるわけないじゃん
B気に入ってるなら自作すればいいだろ >>495
自分の好きなリキッドにB入れればいいじゃん >>499
>>500
なんでも吸うから、ジャンル問わずこれ美味かったってオススメの情報だけで買うよ
Bは200mgしか濃度ないから、市販のリキッドだと50mg作ろうとすると薄くなりすぎる
香料からはニコ混ぜるだけでもめんど臭くてやらないから絶対やらなくなる 初めてニコチンリキッド購入しようとしたら
ハイリクでクレカ登録できなくてペイパルなる物に登録しよ―。
ってなって今度は200円だかのコードが分からず
ダメもとでそのまま支払いしたら
支払い完了になったのだが、、
支払いは出来たのだろうか、、、
物は届くのだろうか、、、、
経験者おりますか? >>503
登録したアドレスにメールの返信が来てるはずだけど? >>504
ありがとうです。
返信きてました。
とりあえず支払いは出来てるみたい。
後はものが届くか楽しみにしてます。 次回は、なかなか届かなくて不安がいっぱいの巻
お楽しみに。 次回はペイパル決済時にはカードのレート使えよ。
ペイパルの為替手数料は高いからな。 >>514
PayPalの画面を凝視したらちゃんと分かる 問題あったらpaypalにクレーム入れて返金するんだから手数料と思ってpaypal換算で支払うべき
俺はpaypalに2年以上利用してトラブルあってもクレームを入れた事がないのでカード換算を使います >>521
セルフとそうじゃ無いスタンドの給油位。 同じニコ濃度、同じセッティングにしても、リキッドによってキックって違ってくる?
清涼剤入りのフルーツカクテル系とVCTに、自分でニコ添加して同じセッティング、濃度で吸ったんだけど、フルーツの方はほとんどキックが無かった。
対してVCTは喉痛くなるほどキックがあった。
自分で答え出してるじゃねーか、って言われそうだけど、、、 メンソールとか清涼剤の刺激で隠れるというのはよくあることで
やや濃度を高めるの良い >>526
むしろ何が知りたくて書き込んだんだよw なんとなく5chデビューしたかったんじゃないか?
しらんけどw HiLIQでニコチンソルトリキッドを買って試してみようと思っているんですが、justfogのc601かminifit、zeroだとどれが壊れず持ちが良いのでしょうか?
普段はiqosのみを使っています。 安いんだし2つ買っとけばええ
1台しか無いと充電中吸えないしリキッドの味替えたくなっても気楽に出来ないからストレスマッハだぞ >>532
minifitとzeroで迷うなよ・・・ 今さらだけど配合とかしないでニコ入りのリキッド発注してそのまま吸ってた方が楽でおいしい コスパ気にするあまり色々と失ってるやつが多い気もする 配合で自ら好みを作り出せることに対する脳汁の有無でここら変わるよな
脳汁はプライスレス
VAPE関係なくコスパに執着して人生で色々失ってることは多いけど金も大事だからな 既製品で満足しとくのが幸せだったと思う今日このごろ 節約の禁煙の為にVAPEはありえない、そう言いたいワケですね分かります vapeにハマると結局あれもこれも試してみたいとなってタバコ吸ってた時と大して出費変わらなかったりするもんな
MODもう1台欲しいよお タバコと出費変わらなくてもVAPEしてる方が個人的に充実してる
葉っぱの味わいとかわかる人は趣味タバコもいいと思うけど自分は機械いじりカスタマイズ自作系好きだからVAPEに変えてよかったと思ってる 滝内のせいで「味わい」って言葉が生理的に無理になってる >>546
禁タバコグッズだから拘りなく沼にはハマらなかったなぁ
MOD2つ(充電時に入れ替え)
アトマ2つ(一つは付属)
自作リキッドで落ち着いた
放置してるのは付属アトマと数種リキッドだけで済んだわ MODにMTL RDA装置して1Ωでゴールしたつもりだったけど、ビルド出来るPODの出現で心が揺らぎ始めてる。 俺なんて最初に買ったKBOXmini未だに使ってる
アトマはSERPENTminiに変えたけど
最初にビルドの為に買ったコットン(資生堂の「クレ・ド・ポー」)
あと10年ぐらい持ちそうw >>552
Smoant PasitoとRBA Kit買ったが完全なる期待ハズレだったぞ vape歴3年くらいなんだがここ1年近くmtlの物で12mgにして吸ってきたんだけど
久しぶりにrdaで3mgでdlで吸うと辛くて吸えないわ
サブオームで3mgとかでソルト使ってる人いたら使用感教えて >>558
ソルトの3mgなんてノンニコリキッドじゃんか サブオームでソルトは5mg〜10mgで結構キツいよ IQOSからソルト25mgに移行して2ヶ月
DL0.6Ω程度で組んで30Wで吸ってるが軽く感じる
200mg/mlのソルトBを混ぜてる ニコべは通年常温管理だったんだけど、ニコソルは保管について温度指定ってあるっけ? 0.2Ω ソルトB 70W 10mgで結構キツい
7mgでちょうどいい感じ 3mgぐらいでバップバフやるのもいいけどねー。メッシュの0.15とか気持ちよくなれる。 >>562
HPにあるよ
たしか日陰に10C°以下で1年だったと思う >>559
久しぶりにdlしたら喉の刺激がきつくてむせて吸えへんかったからねぇ
チェーンするし取り敢えずは3mgから調整してみるわ
citadelで28*2+39で0.6Ω >>568
なぜ?リキッドの味変化も少なく、辛味もない。 DLだと消費量も多いから薄くってのはわかるけど、流石に3mgじゃなぁ 似たようなのやけどいつみニコチン配合済みのリキッド買ってたんやけど
diyで3mgでイガイガして辛かった(スティープ済)のはhiliqやから? HILIQと似たようなニコ入りリキッドをいつも吸ってた
そいつはイガイガや辛さは無く美味しく吸えていた
HILIQのニコベを3mg/ml濃度でノンニコに混ぜ、スティープしてから吸ってみたら、イガイガして辛かった
HILIQのニコベは辛味やイガイガがあるのがデフォなの?どうなの?
って感じかな?
最近日本語不自由な奴が多いね ニコ入りリキッドを買ってた(別ブランド)
今回は自作でニコチンはhiliq使った
いつもより辛いけどこれはhiliqのニコチンのせい? 正しく伝わったところで「人による、知らねーよ」としか言いようがないな イガイガがタバコぽいと吸っている俺はガイジか?
イガイガ嫌ならメンソか清涼剤入りリキッドにニコ追加したらいい 低抵抗RDAをニコソル15mlで使ってて、今回POD買ったので15→20→30と自分ベスト探ってるとこなんです。
40いってみよっか。。 ベビスモが塩手出すと危険だと思うの
おまいらほどほどにな 40俺にはちょいキツいわ。
とりあえず30で落ち着いときます。
>>587
健康に長生きしたい派なので気をつけます。 健康に長生きしたい野郎がVAPEなんか吸ってんじゃねえよ >>589
ほら、酒もタバコもやらずヘルシーな食生活してても、コロッと病気で死んじゃう人いるじゃん?
楽しく生きようぜ。 >>591
vapeを吸った経験のある人間の大多数は100年以内に死ぬ 何度も出てるけど
辛さが少ないからソルト使ってる人も多いんだっつーの >>596
どのフリベでも程度の差はあれニコチン感求めると辛味が勝つ。
ソルベはハイリクBしか使ってないけど、他でおススメありますか? ソルベならハイリクのBが一番かな
hellocigもBみたいなリキッド出してたけど、ソルベはまだじゃなかったかな 50mgのソルリキRTAで吸ってみたら呼吸困難なったわ
1.2Ω10wだしへーきへーきとか余裕こいてたら喉イカれたわ >>599
podの感覚で舐めてるとマジでやられる
rdaで吸うときは3分の1か4分の1位濃度で十分
ってかそっちの方が美味いし効く Eleaf Tance Maxってのを入手予定
国産リキッドにニコチン足して使いたいんだけど
どれ買えば良いんだ?種類多すぎ >>602
Delosi labsのを推す。
他のは喉に悪そうな辛味がある。 >>601
へ?
なんで?
俺外出時はzeroで30mg、家だとrdaで10mg以下だよ
妄想とか意味がわからないんだが、rda持ってる? >>605
ニコチンで死ぬのかなり難しいぞ
>>2 >>607
50吸う奴がいるし、吸い続ければ慣れたらそんなに難しい数値ではない 同じくdelosi推し
hiliqなんか買っちゃだめだよ delosiって送料どれくらいかかる?
アメリカはそこが痛いんだよな >>611
去年買った時で送料23ドル、全部で36ドル。
ハイリクに比べて高いけどケチらん方が良いよ。 >>612
23ドルならハイリクとそこまで変わらんのね
無料期間以外はそっちにしようかな
ついでで申し訳ないんだけどパスポートとかの画像必要ってどっかで見たんだけどここだっけ? >>613
ここかはわからんけどアメリカは年齢にうるさいから身分証提示が必要よ
普通にパスポートの写メ撮って送れば大丈夫 >>614
ニコチン買う為のパスポートがない
流石にその為に作るのはアホ臭いから機会があったら買ってみるよ
二人共色々聞いといてすまんのありがとう delosi,ecig express,nic vape
全部試した奴いる?
hiliq辛くてどうしようもないし新しいの探してる アメリカからリキッドやニコチン買うけどパスポート?
身分証の確認とかされた事ないが。 >>617
Hiliqとdelosiしか使った事ないけど、delosiのはだいぶマイルドで喉に刺さらない感じ。
hiliq残ってたけど捨てたわ。 ハイリク辛いって何吸ってるの?
ハイリクとHealthCabinで取り扱いしてるニコソルとNKDしか吸った事無いけど、ハイリクのニコチンソルトBが一番辛味が無くて吸いやすくて満足感が高い
ニコソル50mgで辛味がないリキッドあるなら教えて欲しいな >>620
フリベの話かと思ってたが。
ソルトなら俺もハイリクBしか知らんし満足してる。 この流れでニコソルのしかもBってのは
だいぶ会話の流れ見えない人なのかね >>621
フリベの話だったか
辛味気にしてるぐらいだからソルトの話かと思ったわすまない みんなハイリクのソルトBのイカ臭さは気にならんの?
この臭いさえ無ければ最高なんだがスティープしても全然変わらない 俺だけじゃなく周りに嗅がせてもイカ臭いと思わないから気にしてない 商品の個体差ってあるのかな?
ソルトAがもうすぐ無くなるけどソルトBがたっぷり残ってるので、我慢して今あるBを消費するか、臭いの気にならないAを買うか、次は臭いが気にならないかもしれないのを期待して新たなBを注文するか悩み中 >>628
そんなこと言って
ニコソルAをまた注文して、結果報告してくれるくせに HiLIQスレでニコソルB120mlの容器が臭い説があったけど
真偽は不明 >>618
同意、証明求められたことない
クレジットなら普通に買えるよな
実は共産党に情報渡すためとかだったり >>619
俺は100ml単位でone shot 作ったけど吸えたもんじゃなかったわ
ありがとう試してみるわ >>633
one shot買うならecigexpressでワンショットもニコチンも25%オフの日を狙った方がいいよ
癖も辛味も少なめで吸いやすい >>635
普通にクレカ決済で何ごともなく買えたけど ニコチン塩の液が、かなり濃い赤茶色に変色したんですが、これは吸ってもいいの? >>638
赤みがあったらやめとけって言うね
何してそうなったの? >>638
メルマガだけ登録しといた方がいいよ
サイトワイド25%オフとかのコードのお知らせはメールでしか来ないから
サイトワイド25%オフは3か月に1回くらい、他は
特定メーカーごと、ワンショットのみ、ニコチンのみなどのセールが順繰りで2週間に一回くらいのペースで来る ニコチンなんて冷凍庫に入れといたら1年経っても変色しないぞ 中国のハイリクから購入ならまだ安泰かなコレ
【悲報】アメリカが電子タバコ禁止に 使用との関連が疑われる死亡例が相次ぐ どうすんだ日本・・・ [875850925]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1568249112/ たばこ風味を除くって書いてあるので全面禁止じゃないね
おそらくJUULとかのクローズドPODじゃね? >>638
俺のイソジン色になってるんだけど、昔聞いたら問題なしと言われたのだが・・・
実際どうなんだろう?
ちなみにHiLiqの。 で、イソジン色、流石に抵抗あるので、ニコリキ探してるんだけど
もう何がなんだか・・・ >>646
よくわからんけど、そうなんだ。
太陽光に晒したわけではないし直接蛍光灯に当たるような
ところにもおいてないので酸化したんだとは思うけど
使うのやめて2,3日目、変な神経性の不快感が消えたような・・・・(謎 >>646
自分が出たばっかりのころ買ったやつはほぼ透明だったよ?
冷蔵庫保存してるけど、いまだに薄茶というか黄みがかってるくらいで茶色までも行ってない
常温保存でめっちゃ酸化したやつなんじゃないの? 透明から赤くなるのはニコチン濃度と時間に比例してる気がする
気にせず吸ってた、まあ寿命の切り崩しってことで 電子タバコは詳しくないけど、DIYであえて蓋あえて一週間ぐらい
放置してマイルドになるとかしてるみたいだけど
なんか矛盾を感じるかな・・・ >>651
800だよ
新製品として発売されたそのときに買った >>653
ごめん、編集ミス。
あえてブレンド後、蓋を開けたままにして空気に晒して
マイルドにする
という工程?(名前ついてたような)のこと。 今、Delosiで
・ニコソルト(100mg/ml) 120ml
・YouJuice Single Flavor DIY (ニコチン0mg)120ml
2つカートに入れてみたけど送料はUSD26.79のままだった。 >>655
スティープね
香水とかでもつけてすぐはキツイけど馴染むといい香りになるようなもの
リキッドも長いので60日ほど寝かせて馴染ませないと香りがキツいのがある >>657
あ、そうそう、空気に晒すわけじゃないんだね、勘違いしてた。
ありがトン。
電子タバコ関連は全然チェック入れてないので未だによくわからんわ。
HiLiqの100mgの120ml買ってから、適当にフレイバーだけAmazonで
注文してたんだけど結局使いきれずにイソジン化してしもうたよ。 とりあえず、Check Outしてみた。USD57ぐらいだったかな。
何日ぐらいかかるんかの?
塩(ソルト)だから、フリーベースよりは安定してるので早々にはイソジン化しないと
期待してる。 ニコチンの扱い方でちゃんとしようとするなら遮光瓶に入れて冷蔵庫保存がベストとはよく聞く
ソルトは800mgは冷凍庫とか言われてる
スティープの意味は色々言われてるんだけどpgvg香料を馴染ませるとか香料から出てるケミ臭を飛ばす為とかね
複雑なクリーム系とかで試すと体感出来るんだけど一ヶ月置くだけで全然違うよ >>660
にゃるほど、詳細ありがとう。
とりあえず冷蔵庫に入れておいたほうがいい感じなんだね。
実際のところニコチンベースよりフレイバーのほうが、色々と危ういような
気がしているかなぁ・・・ちなみにスイカ味にした。まずかったら120mlむだになるなw 人に聞くより自分で失敗して経験しないと覚えないからいいんじゃない >>660
800冷蔵庫100冷凍だった事ないか?
間違えて覚えてたかな スイカ味は外れ引いて数ヵ月たった今も置物として残ってるな >>663
そんな早いん?
2週間ぐらいかかると思ってた。
税関と厚労省麻薬部うっさいかrなぁ、もう喧嘩しとーないわ・・・ >>664
800って800mg/ml ?
そんな濃いのあるの? >>665
マジかぁ ___orz____
まぁ、でもニコリキあればなんとかなるしいいか。 >>656
わたしそれで税関引っかかったわ
説明したら通してくれたけど、届くの2週間遅れたよ
ニコ入りが120mlまで、残りはノンニコってきちんもわかれば通してくれるみたいだけど
ニコチン含有120mlの壁は案外でかかった >>670
よくニコチン120mlとノンニコリキッド頼むけど止められた事1回もないぞ
多分運が悪かったんだろうな 60ml 5.4%(54mg/ml)のニコチンベースリキッドって濃いん?
VAPE初心者で調べたけどよくわからんくて。 >>671
発送がDHLでしたから、安全とったんでしょうね
DHL内部でだいぶん止まってました
前スレかな?何回か書いてたやつです 672ですが60ml 5.4%(54mg/ml)って濃度は54%って事でしょうか? >>672
ベースで買うなら10%の100mg買った方がいい
混ぜるのにそれだと計算ダルいし入れる分リキッド薄まるよ >>675
そうなんですね。
職場の人がVAPE SHOPというサイトで購入してるみたいでそれしか売っていなかったもので…
英語表記とかだとわかりずらくて日本語表記のところだと買いやすいと思いまして。。
テンプレみたんですが英語表記が多くてわからなかったんですよね >>677
ありがとうございます。
ベース液の種類はどれを選べばいいんでしょうか? >>678
PGが無難。
微量をシリンジで扱うに柔らかい方が扱いやすいよ。 >>679
100mg/ml 10%
pg100%を購入して手持ちのノンニコチンリキッドに配合すれば良いんですかね? >>681
ありがとうございます。
使いやすいシリンジとかってありますかね?このサイトで売ってるやつはどーなんでしょうか? >>672
参考までに、HiLiqの品揃えだ 3mg/ml 〜 24mg/ml だね
たぶんニコチンは塩基(ベース)状態だと思う。
塩(ソルト)の場合は、塩酸だか硫酸だか何の塩だかしらないけど
ベースに換算だと1、2割減るのかな。
ただ肺→血管→BBBやその他の因子も多々あるので
薬物動態とか人それぞれだとはおもう。
10mg/mlぐらいから試してみては? >>682
ダイソーので十分。
メントールを扱うとゴムの滑りが悪くなって使えなくなるから注意。 あとあれ何て名前だっけ、ダイソーの底が上がって来る空気入らないポンプ容器。
1ポンプ0.2ml位だっけか、あれに移しとくのも良い。 >>670
通関の厳しい順だと Fedex>EMS>DHLってかんじだけど、
5年ぐらい前から年々厳しくなってったからなぁ。
最近はニコリキなら開封はされてもすぐ閉じてくれる・・・と期待。 >>684
>>685
ご丁寧に有難うございます!
来月からタバコ値上がりするのでVAPEデビューします!ハイリクのベース液購入してみます! RDAでソルト30mg/mlなら何Ωくらいが良いかな? 爆煙仕様のvapeで、甘いリキとニコリキ混ぜたのを吸い始めたんですが、なんというかスピッドバックはしないけれど口周りがベタつく・・・
甘いリキの味でベトベトするんですが、10分くらいしたら口の中が少しにがくなってくる・・・
これってもしかしてニコリキが口の中に入っちゃってるんですかね??
そうだとしたらめちゃくちゃ怖いんですが・・・ 気化しきれてないリキッド吸っちゃってるだけの話だろ
出力設定かエア調整がおかしいかゴミアトマ(コイル)使うとそうなる
ていうかさ、リキッド舐めるのも気化させて吸うのも体内に吸収されるという点では同じだろ?(吸収効率は知らんが)
怖いなら大人しく紙巻きかiQOSにでもしとけばいいじゃん ジュルリは以前買ったアトマイザーで経験しましたが、ジュルリとは違うんですよねぇ
煙だけ吸えてるはずなのに唇がベタついてしまうんです じゃあドリチに付着したリキッド舐めちゃってるとか?
細長いドリチで勢いよく吸ったらドリチ内で液体に戻ったリキッドが舌に付いちゃうこともある…かもしれない
すまん、ジュルリ以外でそんなの経験したことないからわからん 前スレで
アメリカからの100mgNGみたいだけど
>>656見ると
Delosiから100mgまだ買えるみたいだけど
結局どーなんでしょ >>700
薬機法では10%(ベースでもソルトでも)以下なら劇薬、それより上だ毒薬扱いだけど
どちらも授与はだめだよーっていう条文あるけど、個人輸入だめとか無いし。
関税法とたばこ事業法にも業の場合色々とアウトだけどそれ以外ないような。
一回の輸入なので、例えば次の日にまた注文しても問題ないでしょ。
120ml制限も法的根拠は不明だし。
ただ多量に輸入していると業としてやってるんでね?
みたいな嫌疑かけられ、厚労省麻薬部あたりから
連絡きたり内偵入ったりするかもだけど。 >>703
アメリカの法でアウトみたいなことがあったん? アイコスってかなりニコチンキツい?
なかなか匹敵するほどのパンチがニコソルで体験出来ない 効き方が違う
紙タバコやアイコスはガツンとくる
VAPEはじわじわくる ソルトで100mg/mlを試してみるのはどうだ?
ガツンとくると思うぞ ニコリキをヤマト運輸配送してくれる業者ないかな?
探してみたんだけど、佐川急便配送の所ばかりなんだよね
誰か教えてください(-人-) 佐川急便でヤマトに送ってもらってヤマトから再送
出来るかは知らん >>639
保存が常温だからかな。塩でないニコチン液もう薄茶色っぽくはなってるが、
塩の方は色が二倍ぐらい濃く、赤みが強い。あわせ味噌と赤味噌ぐらい違う。 塩の方が劣化が少ないとゆー話だったのに、うちでは逆だな。 メーカーによって違うんじゃね
劣化早いのはどこのなん? http://jp.reuters.com/article/walmart-cigarettes-idJPKCN1W52IB?il=0
ウォルマート、米店舗で電子たばこの販売を停止
[ワシントン 20日 ロイター] - 米小売大手ウォルマート(WMT.N)は
20日、電子たばこを始めとしたニコチン伝送機器の米国内での販売を停止すると社員に通達した。
ロイターが確認した社内メモによると、連邦・州・地方レベルでの規制が複雑化し、
不透明性が出てきていることを理由に上げた。
電子たばこを巡っては使用との関連が疑われる肺疾患の症例や死亡が報告されている。 >>713
ニコチン含有量の違いでそう見えてるだけじゃね。 ニコチン常温保存とかやめといた方が良い気がする
光に当てるのも良く無いし アメリカからニコベ濃度100mgが空輸できないのはマジなの?
ダメだとしても船便なんだろうけど、そろそろ追加したいんで不安。 >>718
基本そうだよ、ただ無視して送ってくれるところもある
Wizard Labs見るとわかりやすいかも >>714
NicotineLabの名前が変わって何だかになったところだと思う。
>>716
なるほど、そーゆー考えもあるか。だが色相の違いはそれでは説明がつかないかも。 いや、よく考えてみたらどっちも100mg/mlだったよーな気がする。 >>720
Delosiかぁ、HILIQのは常温保存だけどいまだに変色してないよ
やっぱりメーカーで結構違うんだな >>722
塩でないニコチンの方はDelosiの方が臭いが少ないし、青いビンも好きなのだが。 塩デビューしてみたら同じやつでもまずいわコイルの消耗酷いわ、ニコリキに戻ったって言う人の意味がわかった こういうやつで環境と対象のリキッド書く奴いねぇんだよなw 基本的に、ニコチンありきで作ったであろうリキッドはニコチンのが美味しいと思う。
どうしても濃度上げたいなら1〜3ml/100mlくらいのニコべ入りに塩ニコを満足いくまでどうぞ。
ニコチンなしで作られたもの、塩ニコを前提に作られたものは塩ニコを満足行くまで。
あとは知らん、マレーシアとかは何入れてもニコチンのキックが消える(清涼剤的のせい)から好きな方をどうぞ 4日間、毎日充電が切れるまで
ブラックコーヒーのリキッドに塩を8:2で混入 コーヒーとチョコはガンクやべえからね
それも多分あるよ 塩とフリベ気分で使い分けてるけど、塩吸ってるとお腹にくるんだが。
具合悪くなるとかじゃないけど、なんかお腹に違和感?みたいな。俺だけすか? 「塩」と「フリべ気分」って読んじゃった
フリべ気分ってどんな気分なんだろって思った >>735
最初に吸ったとき、ピースなどの強いタバコを吸いすぎたときに起こるニコチン過剰の
不快感に陥った。それ以後も、塩は何か変な感じ。吸収促進の添加物に問題があるのかな? >>737
単純に強すぎるだけでは
キック感がないだけで塩でもフリベでも摂取するニコチン量は一緒なんだから
強すぎるなら薄めたほうが
ニコ塩で濃度高くするのは重症ニコ中なのにフリベだと辛すぎる人か
職場で一瞬でニコチン補給するのに高濃度要求する人とかだし ハイリクの塩Aは肺と腹に来て頭には来ない
頭がクラっとするのを期待してどんどん吸っても頭には来ない
そして肺と腹がズッシリと重くなり不快感だけが残ります 最初の不快感は強すぎただけだろーね。でも、何か口の中に嫌な味が残る気がする。
これは吸収促進剤のせいじゃないか? >>739
Aは寝起きに吸った時しかニコクラこない
Bは良い感じ >>741
いい感じとは、つまりニコクラ来るってこと? 塩でお腹にくるの俺だけじゃなかった。。
濃度低くするか、しかしキック感求めるとなぁ。
ちなPOD用で30、ドリッパー用は15です。 >>740
吸収促進剤というか単純にハイリクの塩が不味いってことな気がする
他所の塩でもいっしょなら塩が合わないのかもしれないが
>>744
塩とフリベ混ぜたら?…って思うけどあんまりみんなやってないよねえ ニコ入りリキッドって、同一商品のノンニコより薄かったりしますか? >>745
混ぜても大丈夫だよ
フリベの味が好きならフリベでニコ足りなかったら塩足したらいい
つーか自分はDLなのでフリベ派になってしもーた >>748
むしろノンニコに添加するより濃い何故かは考えろ >>748
そこら辺はメーカーがよろしく調整してると思うぞ。 vape.shopって箱にタバコってわかるような柄とか文字とかある?
嫁にバレたくないんだよね
コンビニ受け取りとかできるかな? 個人の住所特定のためにコンビニ受け取りだめじゃなかったっけ
どのみちショップにその設定がないと思うが
外装はアメリカのだと謎の英語でリキッドが分かるのと商品名とか入ってたからばれるんじゃね 正しくは
病気の原因が解明されるまですべての電子たばこの使用を控えるべき
だな >>752
後にトラブルになるので嫁はきっちり懐柔しなければならんぞ hiliqでマルボロリキッドというの買ってみたんですけど、これをそのまま注入すれば吸えるんですよね? 粗悪品を売ってる業者が元で問題になってそう
やっぱ買うなら大手からだな >>752
ニコリキ&ニコベについては輸入だからコンビニ受取は無理
但しハイリクの場合は国内配送に切り替わってから配送業者に連絡して
営業所止めにする裏技があるらしいが(と過去スレで。今出来るかは知らん)
他のグッズなら国内通販ならアマゾンでプライム対応ならコンビニ受取OK、楽天は店による。
箱については有名処ならフレキチとエッジは確か店ロゴ+送り状にVAPEって
書いてあるだけだったけど
Hilaxが送り状に電子タバコって堂々と書いてくれてて困った記憶 >>763
スマン、ここニコスレだったな、後段は忘れてくれ
前段の国内配送は海外から国内業者に引き渡された後の配送の事を言いたかった
確か何かを選ぶと国内は佐川になるから、佐川で追跡できるようになったら佐川に電話して
近所の営業所に止めてもらって取りに行くって方法だったはず >>752
ニコチンなら電子タバコとも何とも書いてないような
アメリカから買ったら?
英語だからアルファベットでニコチンとは書いてあるけど
NicotinRiverだったら他の香料とかと一緒に買えば、「CandyFlover」ってだけ書いてくる >>762
いや普通にコンビニ受け取り可能なんだが >>761
業者じゃなくて路上の手売りだからマリファナリキッド
問題と対策がズレてんだよな馬鹿ヤンキー マリファナリキッドなんてあるのか
すげーパワーワードを感じる >>757
vaptioにソルトベースをブチ撒けた人? 問題になってるのはマリファナ関係のリキッドじゃないよ
ケミカルドラッグをpodに詰めて路上で売ってたのが流行って死人や急患が増えた あー見落としそうになった
リキッドじゃなくてオイルなのか 例えばCBDなんかでもオイルとリキッドは明確に分けてあるから(勿論摂取方法も違う)
モノ自体が違うと思うが チョコなんて樹脂を手につけて擦り合わせて出来た手垢固めて売ったりしてるのに出所不明の違法ドラッグなんてよく吸う気になると思う 日本の知的水準でアメリカを見てはいけない
日本の底辺とアメリカの底辺は大卒と中卒ぐらいの差がある >>782
ヤバイ
だいぶ昔だが路上生活者が新聞を読んでいるのを見てGHQが驚愕したとか
免許の試験とか日本と比べ物にならないレベルで超簡単なんだが問題が分からないのかそもそも読めないのか微妙なラインの人がガチ悩んでたりする(しかも複数人)
たぶん、調べると出てくる識字率より数段落ちる 嫌煙野郎の知的レベルは全世界であまり変わらず低いのに… 識字率の発表なんてアテになんない
世界一位の99.9を誇ってるのがキューバだしw キューバの医療と教育の充実っぷりは世界でもトップレベルなんだが
無知って怖いね ニコソルB初めて開けてみたけどめっちゃ茶色いな
こんなもんなのか >>783
それ戦後の時の話だな
今現在でDCのホームレスで識字率は結構低い ecigexpressってカードで問題になってたからバンドルカードで買いたいけど使える? >>788
夏のせいジェネレーター無くなってたorz >>788じゃないけど
左が少量しか入ってないけどソルトA
右がソルトBでハイリクで発売開始された日に購入したもの
イカ臭すぎるので購入当初に何日間かスティープしてたらすぐこんな色になった >>794
ただの酸化だと思う
ニコチンはとにかく酸素に弱いから少なくなったら小さな容器に移し替えてでもできるだけ酸素に触れないように保存したほうがいいよ
ハイリクはイカ臭いというか、自分は口の中にねっちょりするような変な味が残る感じがしたのでもう使ってない
今までニコリバ、NicVape、ecig使ってみたけど、辛味の差はあるけどまったく臭くはない >>795
酸化してるね
暑かったから輸送中とかに酸化されたんじゃね 酸化したニコチン塩は、使うと害になるのか? 味が悪くなるだけ? >>799
ニコチンは酸化したらニコチンじゃなくなる
味が悪いんだったらOneShotとかと一緒にニコリバなりecigexpressなりWizlabなりで買いなはれ
これが一番平和 >>799
ニコチン塩なんて化学物質は存在しないだろ 害は分からんけどコショウみたいに辛いしイガイガするで
HILIQは最初から変な味するからちょっと分からん >>795
思ったよりすごい色だったw
ウイスキーみたいw 今吸ってるリキッドにニコチン混ぜたっけ?
忘れちまったけど吸った気になるし多分入れてるよな? そうなった時はDLでぱかぱか吸う時のアトマで確認するわ 最近気づいたんだけど
口にためた煙をコップにゆっくり吐き溜めてそれを鼻から吸うとかなり効く
これやりだしてチェーンで吸わなくなった
どういう理由かはよくわからないが… >>801
Aがフルーツ差だからおそらくリンゴ酸との塩
Bが多分安息香酸との塩だと思う
ニコ多胎だと酸化したらニコチン酸だろうな ニコリバって150ml以上しかニコチン見当たらんのだけど、少ない量買えるの?
それとも120ml制限無視して買ってるんですか? >>811
いつかから忘れたけど容量変わったんじゃなかったかな?
そういえばnude nicotineって出荷遅いけどすげー評判良いみたいやけど使ってる人いる? >>812
ありがとう優しい方
じゃあもう買えないのかな
まだhiliqしか知らなくて特に不満ないのだが、他社はもしかしたらすごくおいしいのかと想像している
知らない方が幸せか >>813
じゃあecigexpressで120ml入りのを買ったらいいよ
一番下の送料が12ドルかなんかだったと思うけど、いくつかワンショットも一緒に買えるくらいの余裕はある
フリーベースの方しか使ったことないけど、はっきり言ってハイリクのはたtだの臭い汁だと思う 今更になってソルトデビューするんですがpod以外の運用してる人って稀ですか?
もし運用されてる方いらっしゃいましたらどんな環境か参考までに教えて頂きたいです
今はフリーベース100mgを5%添加で0.5ohm 17W でrta運用しています MTL RTAでニコソル吸ってるよ
30mg/mlで0.6〜1.0ohmを3.6〜3.9Vくらい >>814
ありがとう!あなたを信じて次はここで買ってみる
送料も案外安いですね
ちょうどchefsでoneshot頼んだばかりなのと、まだ臭い汁が余ってるからしばらく先になりそうだが
oneshotも買えるのはありがたい! アドバイスありがとうございます
POD以外でも結構添加してるんですね
10-15mg/mlくらいかなと個人的に踏んでいたのでちょっと意外でした
定石通り低濃度から試してみますが参考になりましたありがとうございました >>821
MTLならPODと同じで問題ないよ
DLだと吸い過ぎちゃうから危ない
とりあえず30と50買うのがオススメ
50で濃かったら適当なノンニコ混ぜて薄めればよろし お好みのリキッドに高濃度のニコリキを添加する時ってかなりよく混ぜないとダメだと思うけど皆さんどうやって混ぜてる? 前は100円ショップのミキサー使ってたけど今はamazonで3000円くらいで売ってるスターラ使ってる ボトルに入れてよく振るだけでいいじゃん
そんな変わる? とりあえず100均ホイッパー導入してみます!
>>826
ニコリキに手を出そうと思っているところで。今フレーバー系にメンソール系半々で混ぜて振ってるんですがVG高目だからか割とメンソにバラ付き有るなぁと思い、60mgを10倍希釈位でやってみるつもりですが高濃度ニコリキは振り振りでは厳しいのかと思って。
振り振りでもいけるんですね!ありがとう! 振り込みが足りない
もっと本気で横にも縦にも振るんだよ
ボトル全体を上下に振るだけじゃく時にはボトルキャップを摘み底を左右に振ったりもっと空気を混ぜる様に必死に振れよ
超音波洗浄器買えばいいじゃんとか言われても無言で振れよ1日置いて振れよ >>822
更にアドバイス感謝です
ドバーを使おうかなと思っていたので20mg/mlくらいから刻んで試してみようと思います
ハイリクのソルトBぽちりましたー 常に何本かストックあるからニコチン添加したら2週間ほど放置してるわ
たまに逆さにして置いておけば勝手にほどよく混ざってる あと振っても混ざらんからボトルには8割位しかリキ入れない様にね
満タンはダメよ >>820
あ、だったら先にメルマガの登録だけしておいてください
ここはセールはメールでしか来ないので
TOPにセールのお知らせやクーポンコードはXXXXですよ!とかは絶対出ない >>832
ありがとうございます登録しました
今は半額?高濃度売り切れてるね >>812
俺もちょうどnude気になっていたんだよなー
送料くっそ高くないか? >>833
ごめんなんか売り切れまくってるね
てかFlavorahの安売りとか初めて見たしワンショット75%オフとか笑う……
法改正に向けて売り切り狙ってるのかね ここ見てなかったら危うくHiliqで頼むところだった
有益な情報サンクス
在庫追加されるまでしばらく待つかな >>834
送料忘れててみたらビビったわww
実際頼むならecig expressかnic vapeくらいしか安くて120ml以下ってのがないもんなぁ あれ、ecigexpressのサイト変わった?
ニコチンが売り切れどころかページがどこかにいっちゃった 履歴からニコチンページたどっても404NFになってる
>>835 の言う通り売り切りだったのかな
せっかく教えてもらったのに残念 初ニコの試しにVAPE.SHOPってところでアップルメンソールのニコチン6mg頼んでたのが到着
EGOAIO、0.6Ωで吸ったら効きすぎるくらいで半分に割ってスパスパしてたらiQOS要らなくなった
普通に美味しいからスパスパやってるけどニコチン感無いのにニコチン取り続けてるってのも怖いものが… >>840
iqosからvape始めたころは自分もそうだった
スパスパやりすぎて気持ち悪くなった
慣れてくればニコチン感じられるようになるよ多分 >>838
嘘だろ?と思って確認してみたらマジじゃん…昨日買っとけばよかったわ ほんと買っておけばよかった
今も香料は安いけどやる気うせた
hiliqしか買ったことない初心者なんすけど、次のベースはどこで買えばいいの?
先輩教えて!nicvapeですか? 今月末くらいまで待ってみて復活しそうになければ大人しくHiliqでニコソル買うか… ありがとうございます
nicvapeかdelosiLaboかって感じかな?
商品高いのはいいけど送料高いのなんだかなー セールで20-30%offよくやるから、そこで買ってね
送料高いのは仕方あるまい、海遠いし >>848
どの当たりまでなら出せる?
前見た所やと60ドルからやって流石にやめた >>849
nicvapeなら送料2500-3000位じゃなかったっけ
120mlで送料込みで5000円程度だからタバコに比べれば問題ないと思ってる 847だけど、
タバコと比べたら確かに問題ないか
でもちょっと躊躇しちゃうのは、120mlは酸化する前に使いきれない気がするから
皆さん教えてくれてありがとう!
少し考える ハイリクのフルーツ酸ニコソルベ買ってみたけど200mg・mlだからベースの味が薄くなるわ・・・ >>840
ニコチンは頭痛緩和、腫瘍をできにくくする、アルツハイマー抑制とかいろいろ効能もあるから
今のところ分かってるデメリットは依存症になるとこと血圧が上がるから高血圧の人は危険ってくらい >>839
今、チャットで聞いてきた
We are not carrying nicotine base at this time due to local state bans.
We still have flavors and additives available! We apologize for any inconvenience this has caused you.
地元の法律でニコチン扱えなくなったらしい ニコチンを自分で添加するようになってから体のダルさ息切れを感じる様になったのだけれども、ニコのせいなのかPGのせいなのかわからんけれども。 吸いすぎで肺気腫になったら治らないから気をつけてね
階段上るだけで酸欠で息切れして死にそうになるらしいよ >>854
えーまじで?
ecig難民さんはどうするんですかねぇ?
nic vape? 薄いニコチンでダラダラ吸い続けるのと、濃いニコチン塩で短時間吸うのと、
どっちが健康被害が小さいのだろーか? >>862
そうやって細かく考えるタイプが一番だめかな? そんなことより、喫煙所でモロに副流煙を吸うのが結構キツい
煙草の味がするレベルの時もある >>854
893です
ありがとう法律の問題か
アメリカからベースじゃないニコリキはなー買わんわな ミライヤクザって何?思ったら俺か
893じゃなくて839でした >>853
血圧上80台だったりするから問題なさそうw
3mgくらいに薄めたEGOAIOとノンニコ用にpicoの2台体制にしてみた。
ニコ入りは1mlも吸ってないのにiQOSほとんど吸ってないな
しかしデロシで60mgニコリキを120mlも頼んでしまってる。。 FDA次第ではアメ全域でニコ取り扱い不可になるから早めに調達しておいた方がいいぞ
既存の規制州も州によってはVAPE材料販売不可だからな HiLIQは香港? だとしたら、こっちもいつまで買えるかw ニコソルはイガイガするしアルカリ性なので皮膚病とかもろに出たから60ml以上捨てた ニコリキ販売禁止になったらアイコスに戻るしかないな
アイコスあんまり好きじゃないけど >>879
いっそノンニコにチャレンジしようぜwww
俺は禁断症状出なかったけどノンニコだと無限に吸ってしまうから結局3ミリくらい入れてる。 レモサンにニコ入れてたけどキック感ないし添加するのが億劫になってノンニコで今吸ってるけど以外になんとかなる
この際このままニコ絶ち方向に持っていければ御の字や >>880
ノンニコを一度もうまいと思ったことがないからなあ
無理かなあ HiliqのニコソルBみたいなベース液扱ってる所ないの? ニコソルって計算式違うのね
zeroで今ニコリキ使ってるからソルト使ってみたかったんだけど何mgでつくればいいんだろうか >>884
ソルトが混ざったリキッドを海外は25mg/mlから50mg/mlで売ってるから25mg/mlから試せばええんちゃうか ニコソルの50mgってニコリキでいうとそこまで濃くないのね
ありがとう50mgから買ってみます 塩はメーカーや製品によって濃度の目安が全然違うからその製品の参考濃度で考えないとダメよ 塩は色々見てるとニコ+酸の塩の分子量ぽいからな
HiliqのだとAはリンゴ酸、Bは安息香酸ぽい
Juluが安息香酸だっけ? 今ニコリキ3〜6mg/mlで吸ってるんだけどニコソルにするなら何mg/mlがいいんだろう? 8mgだったから30ではじめたら死んだ
いまは20だけどちょーしこいてチェーンすると死ぬ >>892
それはニコベで8mg/ml?
それとも紙たばこが8mg? ニコソルとは何なんでしょう?
以前ニコリキ12ミリを吸いましたが、いまいちタバコ感を感じませんでした
こういう場合、ニコソルに移行した方がよいのでしょうか? ニコソルは元々pod用に作られたもんだから安易にニコソル行こうよってのは推奨できないかな
高濃度にDLでもし事故られるようなことになれば全員迷惑するし podでニコリキ12ミリが不満でした
もっと上げるかニコソルかで迷ってます やっとこさHiLIQのソルトB買ってみたけど、やっぱ200mg/ml濃度じゃベースリキが薄くなってしまって使い物にならん
HelloCigソルベの酸が何なのか知らんが800mg/ml濃度がベースリキの邪魔をしないって点で優れてると感じたわ >>899
ニコベースの100mg/mlと比べると半分で済むけどな HILIQのニコソルベースA30mmを使っていて今日はじめてB30mm試したけど、Aより頭がクラッとくる。
味はAの方がベースリキッドのがいい。Bはなんかクサイ。 全然微妙じゃないけどな
ニコベみたく臭くないし、吸い過ぎたときにイガイガしない
ニコクラはするし比較的早く数バフでくる
ただキック感が普通のニコベが好みなのでメンソール倍入れて対処してる 微妙というか人それぞれの好みだと思う
Aと比べてニコチンの効きが強いし辛くて鼻や喉にくる刺激が紙巻きに近いから紙巻きからVAPEにする人はBの方が合うかも 今更聞けない常識的なこと聞くけどソルトaとbって何が違うの? ニコソルbってにこべーすにくらべてイカ臭いというかイカの味ってしませんか? >>913
ありがとん
メルマガ登録してるはずなのにメール来てなくて危なかったわ
15分で発送連絡来てビビったw >>916
レスポンスすごいよね
支払い方法で間違ったんだけどチャットしながらペイパルの支払い確認してすぐステータスが反映したからビックリした スレチだけどHelloCigの普通のリキッドで美味いのってなんかあるん?
どれも美味くなさそうで買ったことないわ
里芋味とか誰が買うんだアレ… >>918
鉄観音は甘過ぎず微かに酸味があってスッキリとしたお茶感でおいしい
マルメンも良さげだったので今回注文してみた
次はレッドブル、グラマス試してみるつもりだけどやっぱここのメインはニコソルベース 上海から中2日でもう届いた
>>918
鉄観音はいつも通り
マルメンはちょっと苦手な部類でした 甘味無しメンソは若干強め
樹木というか葉巻というか生タバコ葉の濃厚な匂いが好きな人にはいいかもしれない
おまけサンプルはFruitBangV2だった 味はフルーツガムと梅ガムをミックスした味 hiliqのニコチンベース
50mg VG30 PG70
未開封で冷蔵庫、サプリのアルミ袋で遮光保存、約1年弱
リキッドに添加する予定なのだが、若干黄味かかってるんだが、問題あるかね? >>925
黄色の蛍光ペンより薄い位かな
脱紙タバコで購入したけど使ってなかった。100ml丸々残ってるよ その程度で捨ててたら、使えるニコチンがなくなるよ。
かなり濃い赤茶色に染まったニコチン塩も使ってみたが、どーってことねーな。
不味いのかも知れんが、健康上問題はないんじゃね? 違うか? そもそも、リキッドに混ぜて数日でリキッド全体が色変わるやろ? まあ、ぺいぺいで紙タバコ安く買えてしまったから移行が遅くなってね
ノンリキはたまに吸ってたんだけどね
hiliqの送料無料のキャンペーンがあるから発注しようと思ってるんだが、ニコリキとニコソルの使い分けがわからん
ちなみに持ってるのはego AIO,fog1
そんで現在podのzero発注中 >>930
ハイリクのHPにちゃんと説明書いてあるから読んで使い分けて 薄いニコチン塩ってのも悪くないな。ニコチン塩なら高濃度にしなければならない
みたいな風説に騙されていたよ。10mg/ml程度の薄いニコチン塩は結構いーよ。 >>937
俺もまさにその濃度で使ってるわ
PODだと流石に濃くするけど0.6ohm 17w mtlなら塩10mgで満足できる安上がりな男 カリバーンにハイリキのソルB 35 mg使ってるんだが
喉越しが全くない。
確かに何回か吸ったら急に頭ふらふらするから
ニコチンが入ってるのは間違いないと思うけど
ニコソルはこんなもんか? >>939
35mgだとそんな感じかな。50だと結構キック感あるよ
普通のニコべは酸性の焼けがキック感になるから、ニコべのキック感求めるならニコソルは駄目だね。ニコソルの方がタバコに近い >>941
そんなに濃度上げないと吸い心地ないのか?
ちなにニコリキだったらどれ位の濃度で吸ってた
扁桃炎になってかれこれ1週間治らず
タバコ吸わなきゃ良いのだが、ニコチン依存になってるんで止められい >>943
ハイリクによると下だそうだ
弊社製のニコチンソルトBの推奨使用量:
低出力デバイス(POD型):20-50mg/ml(ニコチン含有量は10 - 25mg/mlぐらい)
高出力デバイス(MOD) :3-15mg/ml(ニコチン含有量は1.5- 7.5mg/mlぐらい) >>943
そうだね。俺は35じゃ全然来なかったわ
ニコリキは6mg以上辛くて吸えなかったな。辛いってのは酸性で喉が焼けてるんだけど
セッタ吸ってたから6mgじゃニコチン足りないで辞めれなかったけど、ニコソル50mgでスッパリやめられたよ 送料無料だったので、hellocigの800mgニコソル買ってみた。
色は透明ではなく、茶色というのは買う前に分かっていたけど、思った以上に粘度が高くて普段使ってるシリンジでは吸い込み出来ないくらい。
後、樽に漬けて寝かせたような香りがする。
普段ニコベで5mgにしてるので20mgのニコリキ作ったたところ、キックもあるし、悪くない。
少量の添加でリキッドの色が着色されるのと、ニコソルの匂いが元のリキッドの香りを打ち消すぐらい表に出てくるのが微妙。 >>946
ニコソルでそれは微妙だね
買おうと思ってたけどやめとこ 喉にほどよい刺激が吸った気になれると思う私は普通のニコリキを選ぶ ニコソル低濃度だな
ニコべはあのイカ臭いのがダメね >>946
まじか
ハイリクのニコソルBがイカ臭すぎて約100ml全部捨てたからhellocigの800mg気になってたんだよなぁ
無臭でキック感ガツンとくるニコソルは無いのかね >>951
ハイリクBはスティーブすれば匂いは結構消える
hellocigは届いたけどストックあるからまだ試してない >>952
発売日に購入して2週間前ぐらいまでスティープしてたけど全然臭い取れなくて諦めて便所に流した
キックの感じはAより好みだったんだけどあの臭いに耐えられなかった ecig expressのニコチン無くなったけど代わりはどこの使ってる?
送料計算まで行って高い!!って繰り返してる >>954
Bリキッドは臭くないのにベースになると臭くなるのなんでだろうな
そもそも薄すぎなんだよ ハイリクのBって100ml買った?
ハイリクスレで、100mlは容器が臭くて臭い移りしてる
30mlなら大丈夫だから30ml買え、って言われて30ml買ったら臭くなかったよ >>957
まじかよ
騙されたと思ってもう一回B買ってみるかな でもスティープすれば大丈夫とか言われてるんだよな
もうわかんねえ >>957
まじなん。
今度120ml買う予定だけど120mlはどうなんだろう。
30mlは今のところ臭いと思ったことはないな。 >>958,960
とりあえず俺が買った30mlはマジで臭くなかったよ
100mlはずっと放置してるけど臭いから年末まで待っても駄目なら捨てるわ ハイリクのニコソルってニコリキから乗り換える価値はあるの? >>955
自分も今探してる
ecigは緊急措置の法施行だったので、120日の期限が切れたら復活する可能性がある
ぶっちゃけだめなら税関で開けられて破棄覚悟でニコリバで48r150mlで5.98ドルの
くそ安いニコチンを香料と混ぜて輸入する予定
開けられて電話かかってきたら、すいませーん、量間違えて買いましたニコだけ捨ててくださーいって言うつもり
600円くらいなら捨てられてもいっかなと >>962
試しにニコソルリキッドを買う分にはいいけど、ニコソルベース液は買わないように。
ここのは200mgで、ニコベよりも数倍は添加する量が必要になり、元のリキッドの風味が損なわれるよ。 初めて、ハイリクのニコリキベース添加して6mgで作ったんだけど、何か口の中がベタつくというか、グレープフルーツ食べた後の酸っぱ苦いがあったんだけど…
まあ、風邪気味で鼻詰まりして味覚がハッキリしてないというのもあるし、ニコチンベース開封したのも購入1年間経ってると言うのもあるけどね
ちなみにニコチンベースは冷蔵庫保管です ハイリクのニコベって開封半年、未開封1年が消費期限じゃなかった? >>968
>>969
俺の味覚が腐ってるのもあるが
ベースのリキッドも1年位経ってるからね
既にニコチン添加したからベースの味わからん >>961
臭くなかったてのは吸って鼻から吐いたときのことだよね?
直接の臭いじゃなくて >>965
その方法は考えた事無かったわww
あそこ前は買える容量のあったよね?
しょっちゅうやってるnic vapeの40%セールで60*2で4312円やったからここで買ったわ >>965
ハンセンのfrench vanilla欲しかったからついでに頼もうかな >>972
>>973
税関で引っかかって返品したうえに、お店の人件費と送料も考慮に入れず、全額返金しろって出荷元にケチつけた悪質な馬鹿もんがいたんでしょう
よくブログで見かけるじゃん、頭にきて全部返品しました、支払いPaypalでしてたからお金も返ってきました(ドヤァ!)ってやつ
150にしたところはまだマシで、そういう被害にあってる店は軒並み露骨にインターナショナルシッピングから日本だけ排除してるんだよね
何リットルも密輸しようとしたならまだしも、一応罰則も何でもないので、引っかかったら捨てられるってだけだしさほど痛手はないと思う
税関だってニコチン0rのニコリキにケチつけて通関させなかったりしてる税関職員もいるから、適当にやりゃいいと思うよ
というか、初ニコ輸入の時に税関に質問の電話かけたら「もうさ、個人輸入は法律ぐちゃぐちゃで現実的じゃないんだよなー(鼻ホジの雰囲気)
ダメって言われたらそん時運が悪かったと思って捨てたら?残りは通るよ(ハッハッハ)」って言う担当の税関職員に当たってがっくりきたw
そんな私はこの間エログッズ盛り合わせのダンボ開けられましたけどね……違法なもの何もないし課税金額以下だから再梱包シールだけで全部来ましたけどねw >>971
うんそういうこと
直接の臭いも違うけど多分これが容器の臭いなんだと思うわ 先月120mlのB買ったけど臭くないし透明なの来たよ いようみんな!
数年ぶりに見に来たぜ
何故見に来たかって言われると、今月リキッドが切れそうなので天国行ったんだよ
リキッドがない・・・全くヒットしない、数か月の間に何があったのか?
俺は120を輸入しグリセリンで割って数か月で消費しているんだ
ほんの数か月前に天国で買って買えない状況に焦って飛んで来た
リキッドの店がラインナップされてて助かったよ、お前らに感謝だありがとう!
これでリキッドを購入出来るよ、本当に助かった 勝手に来て一方的に感謝を述べ荒々しく去っていく姿美しい ニコソル気になる
紙巻きタバコやめれますかね?
セッタ吸ってます >>985
デバイスによっても異なるし止めれるかどうかは本人次第
俺は特に苦労せず20本/1日から5本/1日以内に減った
月1万近く浮くし美味しいフレーバーを気分次第で吸い分けれるし良いことだらけ お前次第としか言えないが、俺は14mgのフォルテってタバコ吸っていてニコソル50mgでやめられた >>986
>>987
レスあり
ちなみに何使ってる?
抵抗値低めのやつは相性悪いんやっけ? マジでソルト吸いすげーな
ハイライト1.5箱だったけどニコリキ2mgで充分やめれたわ >>988
メインはPal2proの1Ωコイルで吸ってるよ
低抵抗でもだめってことないけど、その分ニコ濃度下げないとニコ厨で死ぬ >>988
自分はソルトじゃなくて普通のニコチンフリーベース3r、RTAをエイリアンデュアル0.3Ωで組んだら一発でやめてしまった
喫煙習慣、手癖、機械系好き、料理好き、ダラ、など、いろんな要素が絡むと思う
ピースライト、マルボロ、マルメンなど行き来してたけどまったく吸わなくなった あとあれよね
仕事中の喫煙なんかで、vapeはやめ時がわからないとか言うけど
いつの間にか、1本吸いきらなきゃいけないタバコのほうが面倒に ◝₍ᴑ̑ДO͝₎◞アパー >>985
セッタからニコソル移行組
caliburnで35mgで余裕で移行できたよ >>990
>>991
>>997
レスありがてえ
パル2プロ持ってるから
いってみようかな
なお昨日コイルかったがメッシュコイルの方かったぜ(;o;) >>1000ならバレンタインジャンボ宝くじで1等+前後賞で3億円が当たってる! このスレッドは1000を超えました。
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