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なぜニートが増えるのか?
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0001名無しさん@社会人
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2011/02/15(火) 12:49:42
なぜ、ニートと呼ばれる人達が増えるのか?
その原因を考察してみませんか
0101名無しさん@社会人
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2011/08/31(水) 19:10:51.06
資本主義に対するサボタージュ=ニート
0102名無しさん@社会人
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2011/08/31(水) 21:51:44.92
>民主主義は、個々人がプライベートに悩んでいる窮状を、公共の関心や集合行為へと翻訳し、広く共有されなければ危険にさらされる。
多国籍企業が、ますます主流メディアのほとんどの内容を方向付けるようになり、公共空間の私物化を進めていく中で、市民的な取り組みはますます力を失い、公共的な価値が見えなくなっているようである。
今日多くの人にとって市民権とは、市民の自由と権利を拡大して、民主主義が実質をともなって作用する範囲を広げることではなく、むしろ商品(選挙候補者も含む)の売買行為に還元されている。

0103名無しさん@社会人
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2011/09/01(木) 19:34:35.58
>>1
社会学のような就職に結びつかないものを学んだ学生が多すぎるから
0104名無しさん@社会人
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2011/09/01(木) 21:53:18.25
逆だろ
金しか考えない生徒しかいなくなった
0105名無しさん@社会人
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2011/09/01(木) 22:26:56.73
社会学やってどんな仕事があるっていうのよ?
統計持ち出してゴタゴタ言ったり、世間で起きてることに対してコメントしたり。

能無しだから仕方ないと思っていれば救いはあるが、本人はエリートだと思っているから始末が悪い。
こんなもの欲しがる企業はない。大学教授は順番待ちの列。どうにもならんわね。
0106名無しさん@社会人
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2011/09/01(木) 23:01:52.17
大学で学んだ分野にそのまんま就職して活かしている学生なんてどのくらいいるだろうか。
学校に求められていたのは学問の内容ではないよ。少なくともこれまでは。
0107名無しさん@社会人
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2011/09/02(金) 22:35:31.46
ニートは害虫
0108名無しさん@社会人
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2011/09/03(土) 19:38:25.43
宮台なんて芸人が幅を効かせてたぐらいだからな

で、今後は変わると?
0109名無しさん@社会人
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2011/09/03(土) 19:57:13.46
>>319
労働奴隷というか今は消費奴隷だよな

だから金使わない男やニートは弾圧して女を祭り上げる。
0111名無しさん@社会人
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2011/09/08(木) 15:49:41.62
>>97
暴徒化は情報化社会では世論誘導上不利に働くし

詳しく
0112名無しさん@社会人
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2011/09/08(木) 22:19:51.55
ニートというか引きこもりを考える上で、特に引きこもりが最近のメディア環境との関連で特別な種類の人間だけの問題ではないっぽいというヴィリリオの視点は非常に興味深い。

>通話者は受話器を手に取り、テレビ視聴者は画面の前にいる。
彼らは通話の相手や、画面に映っている向こうの人々に会うために出発するということをしない。
それに代わって、映像のほうが画面に到着している、あるいは声が受話器に到着している。
電話通話の場合、通話者はお互い相手の声の到来するのを注意深く聞いている。
出発すること、旅に出かけることの否定は対話を隔てている空間的、時間的距離の否定を間違いなくもたらす。
こうなると、お互い「引きこもる(recul)」のは明白だ。
すなわち、通話者は各自、自分の部屋で電波の到着を待ち望んでじっとしている。
(中略)
互いの相手に向けて、情報の伝送が素早く行われるほど、待ち望む通話者はさらなる「引きこもり(retraite)」、「距離を置くこと(recul)」を強いられる。
「速度透視(dromoscopie)」とはそれゆえ逆説的な言い方をすれば、「じっとしたままでいることが到来するのを待ち望むことである」。

速度透視とは要するにネットなどの通信メディア利用のこと。
0113井戸魔神F ◆Tny1JrNujM
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2011/09/10(土) 08:26:47.83
ニートはある程度金持ってるからできる
0114名無しさん@社会人
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2011/09/13(火) 12:51:16.23
ニートって、すごいよ。だってお金稼がなくても生きていける人だもん。
貧しい国ではありえない事、まず裕福である事は言える。
 ただ問題として、学歴競争に敗れ、または大学に行けず、最初の社会の窓口に入れないという
社会的不平等の問題もある。
しかし、終身雇用は崩れ、年功序列も崩れている、つまり社会は能力主義で雇用流動型のシステムを
選んでいる、だからそのニートの裕福な時間で職業能力をつけて、後でごぼう抜きする事が必要
同時に、一番大事な事は、いろんな仕事を調べて、自分の将来設計をする事。
0115名無しさん@社会人
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2011/09/13(火) 18:57:09.76
それにニートに対する大いなる幻想を含んでいる。
無業者は開発途上国にむしろ多い。
先進国でも貧困層に多いという調査結果もでている。
これらの事実は、先進諸国で流布されている
ニート観と矛盾している。
開発途上国になぜ無業者が多数存在できるのか、
それは先進国のニートがまさに経済的困窮の結果
生み出されている存在でもあることから容易に想像できることだ。
もちろん開発途上国のニートの生活水準はもっと低いだろう。
開発途上国の労働者の生活水準が低いように。
0116名無しさん@社会人
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2011/09/13(火) 19:15:07.79
今の日本で全員が働く必要なんかないだろ? というのはブラフである
0118名無しさん@社会人
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2011/09/28(水) 21:11:54.37
何が?
0119名無しさん@社会人
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2011/09/29(木) 20:44:34.01
ニートや引きこもりというより社会的な「監禁」
0120名無しさん@社会人
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2011/09/29(木) 20:45:19.98
ニートのみなさん、
資本主義者、そしてそれによって成り立つ資本主義社会は
あなたたちが飢え死にしてくれることを望んでいるのです。
あなたたちを永久に働く機械と化すことしか考えていないのです。

それでもあなたは資本主義の下僕でありつづけますか?
そんな奴隷根性に別れを告げましょう!

「資本主義の精神」である労働価値説からの解放が共産主義の目標であり、
それを勝ち取るための労働者運動も、共産主義者はもちろん支持します!

ニートこそ、労働者となることを宿命付けられた階級にとって究極の解放形態です。
「死か雇用奴隷か」の二者択一をその階級に永久に運命づけようとする資本主義からの解放です。
資本主義システムの支持者たちはその自由に労働者階級が目覚め、
資本主義的洗脳に立ち向かうようになることをいちばん恐れています。
だからあなたがたを際限なくバッシングし、労働奴隷を作るための洗脳を堅持し続けるのです。

共産主義はそれに断固立ち向かいます! 政治経済の役割を労働からの解放に据えます!
ニートの皆さん、いや、労働者階級の皆さん、あなたも共産主義の担い手になってください!
ニートバッシングをその本性とすることで成り立っている資本主義の精神教化と闘いましょう!
0121名無しさん@社会人
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2011/09/30(金) 09:37:16.75
>>120
批判はいいが共産党政権になって何をどうするかのビジョンはあるの?
0122名無しさん@社会人
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2011/09/30(金) 12:03:24.83

大企業経営者が、コンピューターなどの開発品から、
能力未知数という思考を経営能力にあてはめた結果、
社内効率化開発による人員不要論を
経団連として発表しなかったからです。

企業従業員からも充分な進言がありませんでした。
東京金融犯罪多発暴走とは別ですが、
中間知能者の勝ち残りたいという意識、
つまり、生殖対象となるためのアピールからの経済犯罪多発であり、
銀行は中間知能者です。
0124名無しさん@社会人
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2011/10/13(木) 23:23:19.63
ニートや引きこもりがなくなるとしたらどういうことか?
0126井戸魔神F ◆Tny1JrNujM
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2011/11/08(火) 22:29:17.89
ニートは金持ちか?
資産リスクを分散しているのか?
0127名無しさん@社会人
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2011/11/11(金) 05:06:01.05
この作業をしろと言われたら誰も変わらないらしいから、
衣食をなるべく義務制にでもしたら良いのではないか?
0128名無しさん@社会人
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2011/11/23(水) 23:13:11.64
自由主義に反する
0131名無しさん@社会人
垢版 |
2011/11/26(土) 11:26:47.83
ニートはここ10年増えていませんよ。15-34歳で一貫して2.2〜2.4%で推移、全国で60万人です。
家事手伝いを入れたら80万人になります。

だから社会統計を無視した時点でもう社会学ではないとあれほど言ったのに・・・。
0132名無しさん@社会人
垢版 |
2011/11/26(土) 12:33:00.73
ニート人口が急増していると主張していた社会学者っていたの?
0135ブラック企業の反撃がはじまった。
垢版 |
2011/12/02(金) 21:45:57.21
山田和男と申します。

お前らには他人事だろうけど、地獄を覗いてみないか?

2chの不動産スレッド勢いランキング第壱位!
新宿の東○○クセリア、親○○○ュニティ評判4

あまりにも超ブラックで有名という「ワンルームのシン○イ」と言えば、ご存知の方ならピーンときます。
いまやわずか数十人まで縮小したが、出入りは年間200人。

社員や顧客に告訴されても、裁判負けても、実損なければ関係ないし、チンピラヤクザが飛んできたってここの経営者からしたらおもちゃにするだけだし、何が起きても「だから何?」って思っちゃうくらいブラッキン。

だけど、この不景気でブラックに拍車がかかり、社員に給料を払わないどころか、仕事で下手を打たして損害賠償と称する上納金徴収。たまらずバックレた足抜け社員らによる告発書き込みで2ch スレッドが一年で4回転!
これはさすがに一般の評判にも影響してか虚偽で固めた社員募集広告にも新たなカモ中途応募がひっかからなくなり、ついでに不信が確信に変わった顧客離れ、業者離れのせいか、たまらなくなった会社側による悲鳴に近い反撃書き込みが始まりました。

超ヤクザ経営者に恫喝された残留社員による、足抜け社員に対する脅迫効果を狙った「やらせ書き込み工作」!
やらせをさせられてる残留社員は泊まり込みで無休当たり前状態なのは書き込み見ればよくわかる。

今まで告発書き込みしていた何百人もの足抜け社員らは、ブラッキンから特定されれば刺客をさしむけられるのがわかってるからびびりまくって一気に金縛り。

スレッドの流れを見ればヤラセはミエミエです。

恫喝されて犯罪まがいの書き込みをさせられてる残留社員が哀れすぎる。

助けてあげて下さい!!(コメント入れてくれ)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1315639404/818


裏では何が起きてるのだろうか?怖いわ
0136名無しさん@社会人
垢版 |
2011/12/13(火) 16:17:34.72
マスコミ(産経新聞、フジテレビ)のプロパガンダにすぎない。
>ニートが増えた
0137NYルンルン女帝superセレブ梅田北区民^^♪ ◆OrCKhAhDY/ly
垢版 |
2011/12/14(水) 06:59:47.08

ツイッターで、ルンルン女帝様は2011年5月8日のデビュー以来、
7ヶ月連続でフォロワー数1000人増を記録し、2011年12月8日付で7000人を大幅突破♪
リアルで世界最強国家アメリカ様の世界首都NYCに在住のルンルン女帝様♪♪♪v^^v


ルンルン女帝 (NYrunrunjyotei)  7800 先月より1200増♪
http://twitter.com/#!/nyrunrunjyotei

ゴリモン (gorimon)          2250 先月より  50増w


2008年のトヨタ最高益の時に、名古屋、トヨタの凋落を予言し、
サブプライムで東京、日本の凋落も予言的中。また、大阪の復活などを予言し的中させる神ルンルン♪
世界最強国家アメリカ様仕込みの、欧米白人様的思考回路で、
日本の人工地震も、見事に理論で的中させようとしている、2ch界の伝説の女神ルンルン女帝を宜しくネ♪♪♪v^^v

0138名無しさん@社会人
垢版 |
2011/12/21(水) 14:56:29.08

【外人から見た日本の不思議】

地震多いのに原発が多い日本
国土狭いのに原発が多い日本
被害にあっても原発やめない日本
放射能土を各地方へバラ撒く日本
リーダーを選べない日本
役人の制御ができない日本
政治家が平気で嘘つく日本
政治家が役人の召使である日本
災害、不況でも増税しようとする日本
税率上げて税収増を計ろうとする日本
逆進的な消費税を平等という日本
逆進的なバラマキが平等という日本
消費税のデフレは心配ないという日本
消費税を法人税の代わりに使う日本
海外の消費税上限率だけ比べる日本
増税して天下りを増やす日本
増税して未来につけを残す日本
消費税率の高い国は元気と嘘つく日本
高負担低福祉な日本
長期失業補償がない日本
長期失業者に金貸しをする日本
家を売るのが生活保護条件という日本
失業復帰の職業教育に定員がある日本
貧困率が先進国1位を長年保つ日本
自殺率が先進国1位を長年保つ日本
政治家が国民を馬鹿にしてる日本
・・・
0139名無しさん@社会人
垢版 |
2011/12/21(水) 19:22:58.93
>>1
社会学部卒では就職なんかないから
0140名無しさん@社会人
垢版 |
2011/12/23(金) 15:22:19.07
>>133
斎藤環とかってのは彼らはニートと呼ばれて喜んでるんです!とか
アホな事ぶっこいてたな
0141名無しさん@社会人
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2011/12/23(金) 15:30:57.77
「ひきこもり」とか「ニート」というラベリングが
彼らに社会的存在証明を与えて、彼らはそれを求めていたし、
喜んでいるはずだ、ってのがその人の考えみたいだな。
0142名無しさん@社会人
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2011/12/23(金) 15:34:58.55
しかしそれはその人の建前だろう。
「オタク」というラベリングが社会的な排除のスティグマとして
機能してきていたことをその人は十分に知っているはずだからね。

つまり、社会的にバッシングされやすい明瞭なスティグマを与えることで、
精神医療の権力を受け入れざるを得ないような立場に当事者を
追い込もうとしたんだよ。
メンヘラになることが彼らの唯一の逃げ道になるだとうと予期してね。
0143名無しさん@社会人
垢版 |
2012/01/02(月) 20:55:38.67
親の過保護だろ
0144名無しさん@社会人
垢版 |
2012/01/03(火) 22:59:44.13
科学万能主義、アカデミズム権威主義の先進国国民が内省すべき時代だから
0145名無しさん@社会人
垢版 |
2012/01/10(火) 18:00:53.91
お前ら>>131すら読んでないだろ。
ニートは増えてなんかいない。
実数は15-34歳の2.3%。60万ちょっと。
フリーター・若年失業者の600万(若年者の30%以上)なんて人口と比べたら全然問題にならない。
ニートは求職活動すら行なっていない人だからね。
職安に登録した時点でニートというレッテルは消えるんだよ、この国では。
それとメンヘラなら精神3級取れば就職の幅はむしろ障害者枠で広がりますから>>142
でも現実は「発達障害者」の中で精神保健手帳と取るかニートのままでいるかで苦しんでいる。
IQが80未満だったら知的障害手帳2級を取っておしまい。障害者年金と生活保護で一生暮らす。
もちろん労働者じゃないからニート人口には入らない(授産施設は作業場であっても労働施設ではございません。更正施設です)。
0148名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/04(土) 19:45:18.01
うちの夫も病気でずーっと無職。もう20年以上ね。
当初は私が看取ってやる、くらいの気持ちで支えてたんだけど、
最近はもう、そんな気概もなくなったなぁ・・・・。
かといっていまさら離婚するのもタイミングを逃した感じだし。
離婚って、するなら短期間で決めないとねぇ。
体力的にも精神的にも、何よりも余生のことを考えると
遅くなっちゃうとダメなんだよねぇ。
夫に甘えられ、それを受け入れてしまったのが失敗だったなぁ。
0149名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/04(土) 21:06:04.66
いまのオジサン世代っていうのは、自分は、なにか、特別な存在なんじゃないか、
って思想を植えつけられているのだと思う。
なのに、年齢を重ねるだけで、何も特別な人生を得られず、
そのジレンマでモンモンとしている。その苦しみが、子供に向けられている。
0150名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/04(土) 22:20:20.84
なんかの番組でやってたニートになりやすい人の特徴だそうな。

1.大きな挫折がない
2.子供部屋に冷蔵庫TVなどなんでもある
3.聞き分けがいい
4.物欲があまり無い
5.家に連れてくる友達が3人以下
6.すぐに謝る
7.まじめで正義感が強い
0151名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/04(土) 23:44:36.54
一流とか、チャンピオンとか、あるいはセレブとかって言って
地位のある人をもちあげすぎのメディアが悪いんだよ。
無名の人の偉大さをもっとメディアが賛美しないといけないんだよ!!!!!
0152名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/05(日) 02:18:33.09
無職で自分は主夫だとかって名乗る。しかし中年男性が一日中、仕事もせず
に家にいることで近所の子供たちのあいだでは有名人に!
そして変なあだ名をつけられる。それを知って子供たちと大喧嘩。さらに変な
あだ名をつけられる。主夫の現実なんてこんなもん。子供たちがライバル。
0153名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/11(土) 13:19:30.97
>>150
4.物欲があまり無い
5.家に連れてくる友達が3人以下

俺はこれが該当するな
もっと掘り下げれば気力がない
0154名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/14(火) 22:14:17.11
福祉予算の増大がニートを増やしたのは明白。働かないやつに金をやるのが福祉予算だからな。
逆に言えば福祉予算を減らせばニートも減る。
0155名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/15(水) 01:42:06.80
でもこのスレの何人かが、英国でNEETという言葉が日本から逆輸入されたのは、とか…
ニートが日本発祥の言葉だとか、みんなが間違いを言ってるのはへんだね
NEET( "not in education, employment, or training")が英国発祥の略称だって、誰も知らないのかね? 
社会学の板でしょう?マスコミでも非常によく話題になる
truant kids(学校に行かない学生)とかのための
truance officerとかは英国や米国にも専門の警官がいるし…


0156名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/15(水) 01:45:38.31
ニートが日本で生まれた言葉だとみんなが思ってしまうのも 日本特有の社会学的現象だ…
0157名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/15(水) 14:16:04.07
>>155
『「ニート」って言うな!』を読んだ方がいいよ。

それから、NEETって言葉は英国発祥だけど、英国ではほとんど知られていない行政用語。
日本から逆輸入される形ではじめて英国人にも知られるようになった言葉だよ。
0158名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/15(水) 14:19:35.49
>>155
「逆輸入」って言葉の意味を分かって使っているのかな?

逆輸入というのは、もともとは自国産のもので外国へ輸出されたけど、
それが外国でヒットして自国へ伝染して自国でもヒットした、
というようなときに使われる言葉だというのはご存知?
0159名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/15(水) 14:26:21.19
truantというのは怠学の意味ね。
怠学は非行少年が学校をサボって学校や家庭の外で
悪さなどをして遊ぶ現象につけられた名称。

しかしtruantとは類型的に異なるような生徒たちの一群が
発見された。
それがtruantとは異なる特徴をもった現象として
school refusalと名づけられた。それが日本では登校拒否とか
不登校と呼ばれている現象を指している。

社会(病理)学の基本だよ。
0160名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/15(水) 15:39:04.45
>英国ではほとんど知られていない行政用語。
日本から逆輸入される形ではじめて英国人にも知られるようになった言葉だよ。

それは嘘っぽいよ、何の情報?
しっかり論じてるマスメディアの新聞記事など大分前から読んだことがあるよ
というかそそもそも造語されたのが、20年前ぐらいじゃない?
最近はその言葉が、はやらなくなったってことはありうるね
英語の通訳学校でNEETを話題にした英国のテレビ番組が教材に出されたことがあるよ
それでのプロ通訳の講師がそれが英国発祥のTERMであることも説明してくれた
それが常識、風に。それから英国の新聞記事も見たことがある。
なぜ、NO education..とかが蔓延し、NEET層が広がるかを解説した詳細な記事
それも大分前、7,8年前だな…「日本独自の発達を遂げた」ということはあるだろけどね?
逆輸入は大げさじゃないのかと─
ウィキペディア英語板のNEETの項目には英国の事例が1番目に、Japanの事例が2番目に書いてある
(各国の事例の中で)ね。
0161名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/15(水) 15:40:50.31
学校を怠けるTruant children(student?)のことが書いてあるのも
その英国の記事だったよ
最近米国に住んでいたときにTruant officerという言葉は耳にしたしね
友達の黒人の生徒は通学途中によく嫌なcopにいびられるといってたから
0162名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/15(水) 15:43:21.39
日本から国際化した言葉は、"Hikikomori"のほうだよ
NEETは元々英語圏で出来たacronim。元来の意味的にも微妙に違うし。
0163名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/15(水) 16:16:34.84
>>160
英国で造語されたのはサッチャー政権時代のころだよ。
欧米ではとっくに廃れた概念が10年以上遅れて日本に入ってきた。
NEET対策は政策的にも失敗したから廃れた。

そして日本ではこの言葉が「ひきこもり」の後に大ブームになって、
それがhikikomoriとともに欧米にも知られるようになった経緯のはずだよ。
しかも日本独自の意味を帯びてね。
NEETという文字が欧米のジャーナリズムに登場する場合でも
日本の現象をとりあげる文脈で用いられていることがほとんど。

ネットで検索しても分かるけど、それまでにはごく一部の例外を除き、
NEETはほとんど知られていないし、ほとんどヒットしない語だよ。
英国の一部の専門家や行政やマスコミ関係者は知っていたんだろうけど、
ほとんどの大衆が知らなかった非常にマイナーな言葉であったことはたしか。

英国で廃れた概念が輸入された点ではschool refusal(登校拒否)とよく似ている。
英国で生まれてとっくに廃れてしまった学術概念が日本に遅れて入ってきて
日本で大規模に社会病理ラベリングとして普及するという経緯が。
「不登校」という概念に変わったのもその経緯への反省が踏まえられていたはずだけど、
それすら日本ではいまだに認識されずに、表現だけが変えられて一人歩きしている。
0164名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/15(水) 16:27:20.35
ネットでヒットしないのはインターネットが普及し始めた時代よりもちょっと前の
流行語だからだろう 新聞社サイトが電子化し始めたのも90年代半ばだしね 
英国のNEETが"No education.."で始まっているのは、
義務教育期間に学校に行かず、教育を受けないまま大人になってしまい、
何も就職できない…若者層という意味だよ 自分の読んだ論説記事もその辺の社会現象の
経緯が書いてあったし
それ故「日本のニートには学歴や職歴のある人間もいる」とかいってる時点で、
意味が大分変化してるわけでしょ hikiokomoriと同意語としかみてないんでないの
英国は日本よりも若者層の荒廃、登校拒否の社会現象は大規模で酷い
先日のロンドンの暴動を見ればわかること 街には監視モニターが設置されて
夜間にフードを被った服装で近づくと逮捕されるとかいう(地域によって)
社会に活力がなくなっていて若者が暴発してるんだろうけど
0165名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/15(水) 16:27:20.67
登校拒否、NEET、いずれも英国あたりから専門家が輸入してきた概念だけど、
これらの言葉がこれほど一般大衆にも広まって、誰もが知る言葉となり、
10年以上も定着するようになっているというのは、日本だけの現象であるはずだよ。
0166名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/15(水) 16:28:41.60
日本独自の現象はあるし、NEETの語源は英国。
0167名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/15(水) 16:34:35.89
>>164
> ネットでヒットしないのはインターネットが普及し始めた時代よりもちょっと前の
> 流行語だからだろう

登校拒否や不登校はネットが普及する前から日本に存在しているが、
日本人がこの言葉を知らなかったということがある?

そんな簡単に忘れるもんかねえ?
日本でもインターネットが普及する前に流行って廃れたレッテルとか
社会問題用語はたくさんあるが、ネットで検索すれば結構ヒットするよ。
新人類とか管理主義教育とか。

英国でNEETという言葉が使われたことはそりゃあるだろうし、
マスコミが新聞記事にとりあげたこともあっただろうが、
日本と比較すれば大した扱いはされていなかっただろう。
0168名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/15(水) 16:40:46.88
>>166
だーから、NEETが日本のオリジナル語だとは誰一人として
主張していないんじゃないか?

英国で造語されたという事実はすでに多くの人が指摘している。
『「ニート」って言うな』の著者たちもそうだし、「ひきこもり」を
論じている著者たちも、サッチャー政権の時代の概念がいまごろ
日本に輸入されたとすでに論じていたんだから、英国が発祥だという
ことは再三にわたって言われているし、「逆輸入された」という表現も
日本がオリジナルで英国に輸出したわけじゃないから「逆輸入」という
言葉が使われたわけであって。
0169名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/15(水) 16:42:31.16
だって
>

>>15 :名無しさん@社会人:2011/02/17(木) 15:34:18
「フリーター」「ニート」「ヒキコモリ」「オタク」
どれも日本発の造語と言ってよいんじゃないか?
「ニート」も日本独自の概念だから。


こういう投書を2つくらい放置してあって、誰も反論してないから書いたんだよ─

0170名無しさん@社会人
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2012/02/15(水) 16:44:06.14
>>167
ネットが普及してない時代に英国のメディアが盛んに取りざたしてた
かもしれない(それで今は余りヒットしない?)
という意味で書いたんだよ
0171名無しさん@社会人
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2012/02/15(水) 16:48:08.25
>>169
『「ニート」って言うな!』では片仮名のニートという言葉が「」で
括られている。
これが意味するのは「ニート≠NEET」が強調されているということだよ。
0172名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/15(水) 16:50:10.12
たとえば英語の学術文献を探したければ、大学の図書館にログインできなくても
Google Scholarでサーチするとでてくるよ

↓まさに「なぜ日本ではNEETという語が誤用されるか」という題だよ!
http://www.socwork.net/sws/article/view/200/485
Why Freeter and NEET are Misunderstood: Recognizing the New Precarious Conditions of Japanese Youth

英国の文献とかも
http://www.education.gov.uk/rsgateway/DB/SFR/s000658/sfr21-2006method.pdf
(これ行政のだね)

http://wes.sagepub.com/content/20/3/553.short
Not a very NEET solution
representing problematic labour market transitions among early school-leavers

(これが検索結果)
http://scholar.google.co.jp/scholar?hl=ja&q=NEET+No+education&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&as_ylo=&as_vis=0
0173名無しさん@社会人
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2012/02/15(水) 16:51:18.84
>>170
1980年代に盛んに取り沙汰された過去があるなら英国人の間でも
もっと知られていてよいんじゃないか?

そして英国ではこの概念がなぜ廃れたんだろーねえ。
多くの人々の記憶から忘れ去られるほどに。

インターネットがはじまる前の流行語だってネット上でいっぱい
ヒットするものだよ、普通は。
0174名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/15(水) 16:51:38.27
6,550件!
0175名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/15(水) 16:54:58.09
>>173 >172をみよ!
0176名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/15(水) 16:58:12.24
NEETは普通のネット検索では表記がほかの語と混同して検索結果に出やすいので
検索の仕方が悪いんだよ(おそらく検索ページを辿ってけば余程後ろの方に出てるのだろう…)
0177名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/15(水) 16:59:34.88
173の初めの方にでてる文献、海外の社会学ジャーナルでも、結構日本人の書いた論文とか…が多いみたいだけどね
0178名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/15(水) 17:05:03.45
>>172
> ↓まさに「なぜ日本ではNEETという語が誤用されるか」という題だよ!

それ、日本人による記事じゃん。首都大学東京の乾彰夫氏による英文記事。
しかも日本についての。

>
> http://wes.sagepub.com/content/20/3/553.short
> Not a very NEET solution
> representing problematic labour market transitions among early school-leaver

それもNEETという概念に批判的なことも書いてある。
0180名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/15(水) 17:16:07.84
日本からニートという概念が「逆輸入」されて以降は
欧米でも知られるようになって、
欧米のジャーナリズムが積極的にとりあげるようになったんだから、
それ以降の記事はいくらでもヒットするはずだよ。
ゆえにそれらは大抵、日本のことを引用している。
0181名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/15(水) 17:27:21.45
Andy Furlong氏もNEETという概念に対する批判的なことも
ちゃんとおっしゃっている。
若者の雇用の問題総体からこの問題を捉えようとする姿勢は
『「ニート」って言うな!』の著者たちと共通する問題意識にある。

school refusal(登校拒否)とNEET(ニート)は、
英国で廃れた専門用語が日本に輸入されたマスコミで騒がれ、
日本で大衆的な社会問題とされて普及していくその経緯がよく似ている。

登校拒否も英国ではすでにこの概念に対する批判的論調が出てきて
学術的にも廃れていったのに、それを伝えずに日本では社会病理として
精神科医やマスコミによって無批判に宣伝されていった。

一部の精神科医がそれを批判してその反省をふまえて「不登校」という
概念が導入されたはずだが、その批判と反省の文脈は消し去られて
単に「登校拒否」が「不登校」に言い換えられるだけの状況がある。
0182名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/15(水) 18:42:10.46
>>180 もうそこまでいったら、単に「そう思いたい」から、
そうであることを望みたいから、っていう態度としかいいようがないよ、
英国でのNEETという言葉への論議のボリュームは、歴史的にみて日本より少なかった…
ってね─ その点まで証拠が出てるとは思えないけど
まあ今さら 私には関係ないから─ 確たる検証はせずにそう思いたいならそう思えばいいね
日本に言葉のオリジナルな由来がある方が喜びを感じるとか感じないとか個人の勝手だから
0183名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/15(水) 21:26:32.57
>>179 学術論文サイトっていっても社会学だのリーガル関係だのの論文が多ければ
世のなかの最新トレンドもあつかってる筈でしょう?
学術イコール一般人の知らないことが書いてあるイメージがあるのかね?
それは意外だった!(いかにも日本らしい…)
0184名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/16(木) 00:10:47.07
>>182 >>183 2ちゃんねるが書き込みすぎだと言ってきて投稿できなかった。

http://en.wikipedia.org/にNEETという語が初めて記載されたのが
どうやら2005年の2月のようだ。内容はこうある。
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=NEET&oldid=19447021
なぜか「日本で・・・」となっている。
この時点では英語圏の人はこの程度の知識しかなかったのではないか。

この点についてはあの玄田有史氏も言及していて認めていたはずなんだがねえ。
イギリスBBCの記者から取材を受けた際に、英国がこの問題の本家なんだから
英国人のほうが詳しいのではないかと言ったら、イギリス人は誰も知らないと
言われたんだそうだ。もちろんフランス人記者も知らなかったんだと。

いくつかのウェブページでも、イギリス人の一人がNEETという言葉すらまるで
知らなかったという事実を伝えている人たちがいる。
日本では、ニートという言葉を聞いたことがない人はまずいないのではないか。
少なくともジャーナリズムの世界で知らないという人は皆無に近いはずだ。

英国と日本との認知度の落差があったことはかなり確からしいのではないか。
英国では極めてマイナーな行政用語であったし、一部の専門家の間で若者の
失業問題を論じる際に使われていたにすぎなかったことを覆すようなソースを
あなたはまだ出せていない。
このあたりの事情は、日本で「無業者」という言葉がほとんど一般に知られて
こなかったことと同じではないのかねえ。
0185名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/16(木) 00:50:29.67
あまりもうこたえる気はないけど、大体わかってきたな
つまり元々イギリスで行政側がつくった造語がNEETだったので…
そういうような政策論議の場ではよく使われた
(…大衆から自然に生まれたいわゆる新語や、流行語ではない)
でも「義務教育を18歳までに延長しよう!」とかいう論議の際なら、
いまでも尚、イギリスでは使われている↓
http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1111/j.1467-8527.2008.00417.x
(この教育学会のジャーナルの表紙に使われてるところを見れば大体、その普及度とか
使われている場所がわかるよね)…
全く知られていないような言葉なら表紙には使わないよ
0186名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/16(木) 01:10:17.84
>>185
それ、2008年版じゃないか? BBCなどが日本から逆輸入した以降に
知られるようになったことは誰も否定していないはずだが。

しかも、専門性の高い学術雑誌が特集を組んでいたくらいじゃ、
日本のように社会問題として世間に認知されている証拠とは言い難いし。

日本でブームになる以前からイギリスでは社会問題として広く一般大衆に
認知されていて話題になっていた概念だったことを示す証拠じゃないとね、
なんら反証にならないでしょ。
0187名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/16(木) 01:15:34.50
英国で若者の失業問題が1980年代から大問題になっていたことは
日本にも伝えられていたよ。
欧州でもそのころから仕事にあぶれる若者が大量に出ていたことは
社会問題になっていた。
あくまでもそういう性質の問題として論じられてはいたよ。
日本では「ひきこもり」の文脈でこの言葉が使われてきた事情とかなり違う。
0188名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/16(木) 02:29:19.03
>>186 うぁ〜っ もう信じられない。
どうしてそこまで断定したがるの?お国万歳ナショナリズム?
そんな変な理屈言う奴。2008年だから出したんじゃないか?
─これが日本人が言ってたから、初めて英国人が知ったことだと勝手に推定するわけ?
[それはこのリンクだけじゃなんの証拠にもならんし]
私は絶対信じぬ(そもそもあくまでそう思いたがる、心理的動機が異常。勝手に英国人に確認してみたらいい!)
0189名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/16(木) 02:32:02.41
つか「ニートニートニート。。。にほんじん特有!
日本人が発明!!」なんて必死に思ってそんなに…喜びに感じるって何なの?「肝」
0190名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/16(木) 02:34:26.20
それでこのスレも20年も前の流行語が「世界で市民権を獲得しました」
でエンエンと 好ましいトピック:としてコネクリまわされ続けて
ほんとに気持ちが悪い国民性?
0191名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/18(土) 21:49:35.97
ひきこもりは元々はアメリカの統合失調症患者の問題じゃなかったっけ?
日本のひきこもりは「社会的」ひきこもりでしょ?
0192名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/20(月) 07:18:26.66
職場の人妻OLちゃんとどうしてもやりたい
子供産んで35歳くらいなのに細くていいケツして超可愛い顔してる
毎晩妄想でセックスしてる
どうにかしてやりてえなあ
0193名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/20(月) 10:40:40.71
斎藤環の引きこもりから大阪役所のレイブルに変更して
自らの再教育能力ぶりをアッピールしようとするも
実数に至らず
0194名無しさん@社会人
垢版 |
2012/02/20(月) 23:29:51.36
そもそも言いだしっぺと言われてる玄田自体がこの概念を
わざとあいまいに導入したとかブログで言ってる
・・・この人何がしたかったのかよくわからんのよな
結局本と名を売りたかっただけにしか見えない
0198名無しさん@社会人
垢版 |
2012/04/09(月) 22:35:26.73
けっきょく、プロレタリアートの再生産への抵抗と支配のせめぎあいとして
ニート問題を捉える必要があると思う。
0199名無しさん@社会人
垢版 |
2012/04/10(火) 14:54:24.25
化石左翼さんらのオモチャを確保するために?
0200名無しさん@社会人
垢版 |
2012/04/10(火) 15:00:13.30
ニート問題とは、ぶっちゃけ、プロレタリアートの再生産問題の言い換えでしかないのでは?
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