0001名無しさん＠社会人
2012/02/04(土) 19:18:39.89欧米には先輩・後輩という概念そのものがない。
日本以外であるのは韓国ぐらいのもの。
探検
先輩・後輩は廃止するべき
欧米には先輩・後輩という概念そのものがない。
日本以外であるのは韓国ぐらいのもの。
0095名無しさん＠社会人
2012/05/30(水) 10:01:39.46朝鮮もひどいだろう｡韓流ドラマを見ろ｡
相手の身分のほか､年齢に応じて複雑多岐にわたる敬語､
､目線､おじき､酒とタバコをたしなむか否かが､明瞭に変わる｡
それを積極的な美意識をもって取り組んでいる｡
そうしないと文明人じゃない､そうしなきゃまともな躾がない
目上に敬意を表し､目下には自らの品位を保つために礼儀がいるって､チャングムの誓いのセリフにある通り｡
0096名無しさん＠社会人
2012/05/30(水) 10:13:55.22日本はウチとソト（世間）の対立関係の秩序のほうが
これより少し勝っているか拮抗している。
ウチとソト（世間）の秩序によって年齢階梯秩序や上司部下
の組織内階梯秩序がある程度相対化されることもあるのが日本。
それに対して韓国／朝鮮は年齢階梯の秩序が絶対的であるとされる。
初対面の人にもまず年齢を訊く。自分より年上か年下かでその人への
接し方を変えるのが彼らの礼儀作法とされているかららしい。
0097名無しさん＠社会人
2012/06/06(水) 16:11:36.21ある在日の人と話をしたら､そのへんの日本人よりもものすごく年齢秩序にこだわっていて
年齢差別はいいのに民族差別反対は変だと思った｡
あと韓国からの帰国子女の日本人と話していても､とても身分や階層､
具体的には血筋･家柄や学歴･偏差値を絶対視しているため､不気味に思った｡
もちろん年齢も気にしまくる｡きもい｡
もうあそこまでいくと年齢妄想､血筋妄想､学歴妄想といってよいくらいだったね｡
同じ年齢か1､2歳違いとしかつきあわない｡それ以外はみんな敵か､無視する｡
血筋と学歴がよければ努力しなくても金持ち暮らしができるとか､
ナンパまたは逆ナンしたら絶対振られない､万が一フったらその女(男)が悪い｡
ふられる側のショックを思いやっていない､誰でももいいわけじゃないからなんて冷たいし勝手すぎる…｡
それで説明できなければ､周囲の家族や同僚が悪い｡
いい大学出たと言えば､マイミク申請して断られない｡
リアル世界での知りあいしかだめなんて偉そうだ､閉鎖的だ｡
とギャアギャアわめいている｡
しかもそいつの友人も同じタイプばかりで､まるで集団精神病みたいだ｡
0098名無しさん＠社会人
2012/06/25(月) 16:47:31.58今いる企業がブラック企業であることが分かっていても
今いる企業で先輩として威張り散らせなくなる＋新しく入った企業で後輩として威張り散らされる
ことにビビッて辞めるに辞められない人は多いだろうと思う。
先輩・後輩を廃止すればこのような問題はなくなる。
ブラック企業に勤める人間はいなくなり、市場メカニズムによってブラック企業が淘汰されることになる。
0099名無しさん＠社会人
2012/06/25(月) 16:48:26.15先輩・後輩は廃止するべき（法律的考察）
先輩・後輩には何の法律的根拠も存在しない。
それどころか、先輩・後輩は憲法が定める平等権の規定に明らかに反する。
少なくとも公務員の世界では廃止するべきである。
先輩・後輩は儒教思想から来ている部分がある。
憲法で思想信条の自由が認められている国で儒教思想に従うことが強制されることは明らかにおかしい。
法律的根拠のないものを暴力的なやり方で維持しようとするのは、ヤクザがみかじめ料を払うことを要求していることと何の変わりもない。
0100名無しさん＠社会人
2012/06/26(火) 09:57:35.10市場メカニズムがあるかぎり、労働者のほうが弱いんだから
やめることはできないよ。
自分の生活がかかっているからね。
「先輩に威張られるくらいは我慢しろ」「そんなことでやめてどうするんだ」
という声が正統化されているのは、市場メカニズムの資本主義社会だからだよ。
0101名無しさん＠社会人
2012/06/28(木) 10:30:45.96ブラック企業から別の労働条件がマシな企業に移ればいいだろうが。
0102名無しさん＠社会人
2012/06/28(木) 11:24:20.85市場内の移動は労働者の自由のままにはいかない。
ブラック企業というのはその多くは底辺業種の企業。
生きていくためにそういうところに就職せざるを
えなかった労働者がその犠牲になっている。
0103名無しさん＠社会人
2012/06/28(木) 11:47:53.78新卒主義と先輩後輩システムによって意図的に労働者を移動しにくくしているわけだ。
0104名無しさん＠社会人
2012/06/28(木) 12:07:40.74決して市場メカニズムのせいじゃないよ。
むしろ労働者の移動という市場メカニズムを意図的に妨害しているのが日本。
欧米では先輩後輩や新卒主義やサービス残業もないし、市場メカニズムが健全に機能している。
だから１人当たりGDPや労働生産性が高いんだよ。
0105名無しさん＠社会人
2012/06/28(木) 12:10:28.15それがなくなれば何かがかなり変わると思うけど、でもあいかわらず、
先輩後輩関係はのこってしまうんではないかな。
0106名無しさん＠社会人
2012/06/28(木) 13:31:21.81年下の先輩、年上の後輩などをなるべく避けるように新卒主義があるといえる。
まあ他にも原因はあると思うが。
先輩後輩なんか関係なく全員同僚ということになれば新卒にこだわる必然性はなくなる。
もちろん職場における年齢の上下による上下関係も認めてはいけない。
0107名無しさん＠社会人
2012/06/28(木) 13:51:11.89ただし、
1.新卒採用(至上主義)制度は年齢とはイコールではないよね。
例えば、大学入試でいくらか浪人生活をしていれば大学生活の時点で
すでに年齢数が少ない人が同輩になったり先輩になったりすることが起こる。
留年などの条件も重なるのだから、新卒者が年齢的に一様になるとはかぎらない。
だから単純な年齢階梯制とはとりあえず分けて考える必要がない。
もちろん年齢が雇用市場において意味をもたないわけじゃない。
新卒採用(至上主義)制度は、雇用条件における年齢条件ともダブることがあるけど、
年齢の差異を先輩・後輩の本質条件にしているわけじゃない。
0108名無しさん＠社会人
2012/06/28(木) 13:58:19.69てか、同じような説が社会科学者によって唱えられたりしている。
その説によれば、会社内のヒエラリキーをイデオロギー的に確固たる
ものにするため、企業体は世俗の権威を利用しているとするもので、
会社内の上下関係が、年齢にもとづいて行われる世間のそれと大きく
矛盾しないように計らわれている、とみなす。
この説によれば、企業体はそうすることで、組織内部の上下関係を
ごく自然なものとして社員に納得させることができるし、
その統率に対する社員や社会の反発を抑え込む秩序の正統性を
世俗から借りてこれるというわけだ。
0109名無しさん＠社会人
2012/06/28(木) 14:05:21.23労働者を競争で決めろと言っているだけであって、それ以上のものでは
ないように思われる。その意味で>>100の指摘は的外れではないと思う。
0110名無しさん＠社会人
2012/06/28(木) 14:06:03.23労働者間の競争で決めろと言っているだけであって、
0111名無しさん＠社会人
2012/06/28(木) 14:09:23.650112名無しさん＠社会人
2012/06/28(木) 14:11:42.340113名無しさん＠社会人
2012/06/28(木) 14:13:21.91「法律的には売買契約であって、経済的には貨幣の対価として商品を提供している」ことを上下関係とカン違いしているのが標準的日本人。
標準的日本人は土人だから社会科学的思考なんてことはできない。
0114名無しさん＠社会人
2012/06/28(木) 14:14:13.420115名無しさん＠社会人
2012/06/28(木) 14:23:39.16犯罪行為と一緒。ただの慣習ではない。
0116名無しさん＠社会人
2012/06/28(木) 14:32:34.52訂正：だから単純な年齢階梯制とはとりあえず分けて考える必要がある。
真逆になってしまった。
0117名無しさん＠社会人
2012/06/28(木) 14:33:44.37しかしそのブラック企業よりもさらに労働者のほうが雇用市場のなかで
不利な立場にあるのだから、ブラック企業がつぶれる前に労働者がつぶれてしまう。
0118名無しさん＠社会人
2012/06/28(木) 14:41:30.38楽観的な見方じゃないかと思える。
むしろブラック企業がはびこる逆説の可能性のほうが大きくならないかと。
新卒採用主義批判についてはご尤もな意見だと思うので、
それが廃れていくような雇用市場への介入があっていいと思う。
流動性も労働者の自由の拡張になるかぎりで検討に値するものだと思う。
ただし、雇用市場を流動化せれば、それだけでブラック企業だけがうまく
淘汰されていくという考えは、そんなにうまくいかないのではないか。
だから、北欧みたいに社会保障制度の整備を強化しなきゃいけない。
それとセットになってはじめて市場の流動性が労働者側の自由と結びつくと思うが、
いかがなものだろうか。
0119名無しさん＠社会人
2012/06/28(木) 14:43:55.38ブラック企業もかなり潰れると思うよ。
労働基準監督署も頑張らないと難しいかもしれんが。
いずれにせよ法律を守ろうとしないのは絶対的にいけない。
0120名無しさん＠社会人
2012/06/28(木) 14:45:31.12派遣を緩和しろとかそういう話じゃない。
0121名無しさん＠社会人
2012/06/28(木) 14:53:03.41不利な立場にあるのだから、ブラック企業がつぶれる前に労働者がつぶれてしまう。
労働者側はその弱みがあるぶんだけ生きるためにブラック企業に対してさえも
どうか私を雇ってくださいと乞い跪くことを屈辱的に宿命づけられている状況にある。
労働者側のその弱みにつけこんで蔓延ってきたのがそもそもブラック企業だとも言える。
0122名無しさん＠社会人
2012/06/28(木) 14:57:15.05そういう主張は竹中平蔵氏らも再三主張してきているが、その主張に対しては
>>109のとおりだと思う。ブラック企業がつぶれるところまではいかない。
0123名無しさん＠社会人
2012/07/05(木) 17:01:47.10先輩後輩猿
法律的根拠があるわけでもないのに後輩は先輩に従えと要求する
従わないと暴力を振るう
しかしむしろ法律的に考えた場合先輩後輩がないほうが正しい
ヤクザ
法律的根拠があるわけでもないのにショバ代を払えと要求する
払わないと暴力を振るう
しかしむしろ法律的に考えた場合ショバ代を払わないほうが正しい
0124名無しさん＠社会人
2012/07/05(木) 23:51:03.19それとも先輩の暴力は裁けない法律になっているの？
0125名無しさん＠社会人
2012/07/23(月) 20:53:33.33むしろ先輩後輩制度は仕事を教えることの邪魔になるよ。
わざとらしいダメ出しをする。
些細なことで怒鳴り散らす。
後輩が自分よりできるようになると困るから、「技は教えてもらうものではなく、盗むものだ」と言ってわざと分かりにくくする。あるいはわざと教えない。
0126名無しさん＠社会人
2012/07/23(月) 23:14:38.65同意｡さらに､場合によってはわざとうそを教える｡
仲間内にあることないこと悪い噂を流す｡
0127名無しさん＠社会人
2012/07/24(火) 04:50:28.790128名無しさん＠社会人
2012/07/24(火) 10:46:09.95権威や上下関係を否定するから世が退廃するという保守思想への
抵抗勢力がまったくなくなっちゃった。
0129名無しさん＠社会人
2012/08/05(日) 11:14:03.69http://homepage2.nifty.com/zunou/zisa/03.html
0130名無しさん＠社会人
2012/08/06(月) 14:59:57.16使えねー奴はいつまでたとうが下っ端平以下のまんま
新入の人だって困ったら誰に助けを乞えば良いのか一目で分かる
逆に誰が給料泥棒やってるのかも一目で分かるｗ
0131名無しさん＠社会人
2012/08/11(土) 10:32:28.12その場合には、自分の教育係には敬語で、動機の人間の教育係にはタメ口で接することを想定してるのか？
入社したての未熟な人間が勘違いを振り回して、年齢も社歴も数年上の相手に対してタメのつもりで
好き勝手やってたら、職場は秩序が保てなくなるぞ。間違いなく仕事の質が下がっていくだろう。
それとも、新人が即戦力になるような幼稚な現場を想定してるんだろうか。肉体労働でさえそんな状況は
想定しがたいだろうに。
0132名無しさん＠社会人
2012/08/11(土) 10:46:48.54日本は構成員がそれぞれ持ち場を責任持って担当するという形だから、ヒエラルキーに従って
組織が運営されるのは当然。現に、明治維新後百数十年経って経済システム上の
淘汰圧が強固にかかり続けているにもかかわらず、全く淘汰される気配はない。
欧米のような強力なリーダーが現れにくい原因でもあるし、結果でもある。
わがまま勝手に育ったゆとりが、会社に入った後も会社の生産力向上よりも自分たちの
居心地の良さを優先させて身勝手な論理を振り回して駄々をこねてるだけじゃねーの？？
0133名無しさん＠社会人
2012/08/11(土) 10:51:01.900134名無しさん＠社会人
2012/08/11(土) 14:16:23.71>>131-132は表題見て飛び入り参加した俺のカキコ。
0135名無しさん＠社会人
2012/08/11(土) 14:38:34.64教える側の先輩に押し付けようとしてるだけか。
先輩後輩の関係がなくなるなら、新人は古株にとって敬意の代償としての面倒見すらしなくなり、
それまで以上に物を教えなくなるだろう。仕事ができない新人は何をもって仕事を教えてもらえる
つもりでいるんだ。
上司からマニュアル渡されて、コツも何も指導されずにいきなり体当たりで仕事を任され、
友人感覚で仕事を教えてくれる人がいないことを全ての責任と思い込みつつ能無しとして
給料泥棒を続けるのか？？
0136名無しさん＠社会人
2012/08/11(土) 14:42:03.75無能な上に協調性がないわけだからな。
それまでにやめるような役立たずだから愚痴をこぼしてるんだろうけど。
0137名無しさん＠社会人
2012/09/09(日) 07:47:54.64先輩になれば､横暴な先輩がいかに情けなく､職場の生産性を低めていたか､分かると思うよ｡
いかにどうでもいいことで後輩をこきつかっていたか､侮辱していたか､
後輩には際限ない無理難題をふっかけて､下品にふるまっていたか｡
仕事とは関係ないことも後輩には強いたり､能力だけでなく人格まで蹂躙したり､
仕事を教えるふりをして相手を自分好みの人間に仕立て上げようとしていたか｡
偉そうな先輩の言うことがいかに偏ったり間違ったり､時代錯誤になっているか｡
後輩のため〜というのは実は自分のためで欺瞞でしかなかったか｡
それは自分が先輩になるほど分かるんだよ｡
0138名無しさん＠社会人
2012/09/09(日) 18:08:04.06創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
創価 死ね
0139名無しさん＠社会人
2012/09/11(火) 19:16:56.73一定の割合で混じっている糞な先輩への対処法として、先輩後輩の関係を解消するなどというのは
阿呆そのものの主張だ。
先輩としてまともなら、どれだけわがまま勝手で無能な後輩が迷惑な存在かが理解できるだろう。
組織には迷惑そのものの先輩一人に対して、わがまま勝手な新入りは数倍いるものだからな。
無能な先輩は組織に一応は馴染んでいるが、わがままな新入りは好き勝手振舞って組織を
破綻させようとしやがる。どっちがより迷惑かは、最低限の社会経験があれば分かるだろうよ。
先輩になっても入りたての後輩が無能であることに気付けないなら、明らかに本人も無能なのだろう。
先輩ごとに指導法が違うのは当然。学校教育でさえ教師ごとに癖があるのに、現場の人間が
指導法を確立しているわけがない。仕事を教わらなきゃ何もできん無能の新人がそれさえ
拒絶すれば、そのまま無能の先輩になって回りに迷惑をかけまくるだけだ。
組織である程度経験を積めば、組織ぐるみで排除しようかという話になることもあるけどな。
経験の足りない馬鹿には難しかろう。馬鹿な後輩が徒党を組んでも組織にはろくなことにならん。
0140名無しさん＠社会人
2012/09/11(火) 22:00:10.71先輩が仕事を教えるのは不器用なのに､偉ぶって人格的従属を求める｡
それじゃ後輩には損しかない｡
語るに落ちましたね｡
0141名無しさん＠社会人
2012/09/11(火) 22:34:09.18旧日本軍が先輩後輩の起源であって、仕事を教えるうんぬんは後付けの再解釈に過ぎない。
大体おまえが先輩後輩の起源を知ったのはこのスレがはじめてだろうが。教えていただいたんだから廃止論者を敬えよ。
0142名無しさん＠社会人
2012/09/11(火) 22:34:45.07日本の労働生産性は西欧や北米よりもかなり低い。一人当たりGDPもかなり低いな。
0143名無しさん＠社会人
2012/09/12(水) 00:18:34.00教えてもらえるのが当然という勘違いから離れない限り、お前は決して社会に順応できず、
気がついたら後輩に嫌われまくる無能な先輩になることだろう。
>>141
江戸時代にもそれ以前にも、役職の前任者や先任者という形で先輩後輩は存在していた。
教えていただいたのだから自分の愚かさをわきまえて謙虚になれ、愚かな若造め。
>>142
どんなデータをもとにしているか見てやるからソース出せ。
0144名無しさん＠社会人
2012/09/12(水) 00:43:58.29http://www.jpc-net.jp/intl_comparison/images/intl_comparison_graph.gif
一人当たりGDP
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
0145名無しさん＠社会人
2012/09/12(水) 00:48:41.80・後輩が自分と同じくらい仕事が上手くなったら偉そうにするのを止めなければいけなくなるね。
・後輩のほうが仕事が上手くなったら後輩に頭を下げなければいけないことになるね。
0146名無しさん＠社会人
2012/09/12(水) 00:50:54.66日本みたいにいちいちふんぞり返らないと教えられないほうがおかしい。
・仕事を教えているから偉いという論法だと学生の先輩・後輩は廃止するべきということになるな。
学生の先輩は仕事を教えているわけじゃないんだから。
0147名無しさん＠社会人
2012/09/12(水) 06:18:04.87尖閣は中華人民共和国のものだ日本はさっさと出で行け 猛冗雷神｢黄金龍｣三虎 http://profile.ameba.jp/mr-mojo-risin/
尖閣は中華人民共和国のものだ日本はさっさと出で行け 猛冗雷神｢黄金龍｣三虎 http://profile.ameba.jp/mr-mojo-risin/
尖閣は中華人民共和国のものだ日本はさっさと出で行け 猛冗雷神｢黄金龍｣三虎 http://profile.ameba.jp/mr-mojo-risin/
尖閣は中華人民共和国のものだ日本はさっさと出で行け 猛冗雷神｢黄金龍｣三虎 http://profile.ameba.jp/mr-mojo-risin/
尖閣は中華人民共和国のものだ日本はさっさと出で行け 猛冗雷神｢黄金龍｣三虎 http://profile.ameba.jp/mr-mojo-risin/
尖閣は中華人民共和国のものだ日本はさっさと出で行け 猛冗雷神｢黄金龍｣三虎 http://profile.ameba.jp/mr-mojo-risin/
0148名無しさん＠社会人
2012/09/12(水) 09:23:03.38年功序列は大きく関わってくるが、先輩後輩とは話がずれるだろう。むしろ終身雇用制度自体が
労働生産性を下げている。
>>145-146
後輩がまともに育てば当然ながら先輩も一目置くようになるし、能無しのままだとお前みたいに
勘違いを振り回すようになるよ。先輩後輩の関係を目の敵にすること自体が、お前がその組織で
まともに馴染めていないことの何よりの証拠だ。
>仕事を教えているから偉いという論法だと学生の先輩・後輩は廃止するべきということになるな。
教師は校内の秩序を守るために、校内ルールを覚えた先輩が気付き次第愚かな後輩を
注意するシステムを決して排除しようとしない。
いつまで後輩が未熟者だというごく当たり前の常識から逃げているんだ。愚か者め。
0149名無しさん＠社会人
2012/09/12(水) 09:29:54.25もうほとんどサル山のサルを船内に引き込んだかのような傍若無人ぶりを発揮してやがったよ。
大学生がキレて叱り付けてたが、全く効果がなかったようだ。
サルには調教が必要。ルールをわきまえないサルなみの知能の新入りには先輩後輩の縛りで
きっちり調教してやるしかないだろう。そうしないとサルはいつまで経ってもサルのままだ。
0150名無しさん＠社会人
2012/09/12(水) 09:32:43.51教えてもらった恩を忘れるようなクズは組織では干されるんじゃね？ お前みたいに。
0151名無しさん＠社会人
2012/09/13(木) 15:21:35.63単に自我が肥大して先輩に頭を下げたくないだけの阿呆であることは自明なんだけどね。
0152名無しさん＠社会人
2012/09/13(木) 22:41:31.90やっぱり先輩後輩制度は仕事を教えることの邪魔になるな。
経営者は後輩に威張らせるためにおまえに仕事を与えているんじゃないんだがな。
0153名無しさん＠社会人
2012/09/13(木) 22:49:06.07先輩後輩制度自体が地位の年功序列だろうが。
>>149
サルはおまえじゃないのか。先輩後輩猿。
こだわっているやつって本当にサルに似ている。
法的な秩序が理解できない程度の知能だからサル山の論理が必要になるんだろう。
>大学生がキレて叱り付けてたが、全く効果がなかったようだ。
意味ねえじゃん。マジワロス
一番最初にその仕事をやったやつは誰に仕事のやり方を教えてもらったと思っているのかな？
0154名無しさん＠社会人
2012/09/13(木) 22:52:54.14http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1331074474/
どう考えても法的な秩序を破壊しているのが先輩後輩猿。
ヤクザが法律的根拠もないくせにみかじめ料を取っているのと一緒。
ヤクザがみかじめ料を取っているのを秩序が保たれていると考える馬鹿。
0155名無しさん＠社会人
2012/09/14(金) 07:24:36.54>こういうやつって自分の気に入らないやつにはわざと教えなかったりするんだろうな。
目上の者に突っかかっても優しく教えてもらえるというお前の勘違いの思い上がりは、
現実に直面しない限りは解消されることがないらしい。いつまでガキの戯言を続ける気だ。
むしろ社会から阻害されて逆恨みしている引きこもりニートか？
経営者はお前のような自我の肥大した無能の阿呆をそもそも採用しないことだろう。
会社はわがままなガキを養う慈善組織なんかじゃないからな。上手く隠せば運よく
採用されるかもしれんが、誰からも仕事を教えてもらえず、果ては能無し先輩として
後輩たちから蛇蝎のごとく嫌われることになるわけだ。
>>153
>法的な秩序が理解できない程度の知能だからサル山の論理が必要になるんだろう。
社会経験のない引きこもりは、文明社会を維持発展させるのに必要なごく当たり前の
秩序さえ破壊しようとする。組織の運営に必要な縛り、いわゆる学則や社則は当然ながら
法律よりも厳しいが、お前のごとき社会からのはみ出し者はそれに反発し、放埓に
振舞って組織を破壊に導こうとする。
無秩序を解決するという意識すら持たないあたりは、語るに落ちたといったところだ。
これからはお前をサル扱いすることにしよう。
>>154
お前のごときサルなみに糞生意気な後輩だったのだろうが、体罰は行き過ぎだな。
たとえサルへの調教でも、サルが人間の姿をしていれば人間として扱うしかないからな。
中学の時には部活動で先輩たちがこの種の無茶をやらかしたが、そういう暴走する
馬鹿がいるから秩序維持が逆に難しくなるんだと腹立たしい。
0156名無しさん＠社会人
2012/09/14(金) 07:35:58.41逆に先輩の立場になると後輩をいじめ倒すんだよ。このサルは学生時代にいた後輩にそっくりだ。
自我が肥大しきって、自分にとって邪魔な物はたとえ社会維持に必要なものでも目の敵にしてのける。
人里に下りてきたサルそのものだ。
先輩後輩の枠を取り払うならそれに代わる秩序維持のシステムが必要になるが、このサルは
愚かにも法律で代用できるなどと勘違いしている。
国の法律は国が多様な集団を包含しているために比較的緩やかな縛りになっている。その程度の枠で
会社が生産性を維持できてたまるかよ。
しかしサルは社会経験が皆無だから、平然と維持できるというサルなみに愚かな勘違いを振り回して
見せるわけだ。
馬鹿め。
0157名無しさん＠社会人
2012/09/14(金) 20:51:10.29なんだその横柄な態度は？
文章から人格の異様さとキモさが漂っているな。
0158名無しさん＠社会人
2012/09/14(金) 20:53:34.57なぜか「先に組織に入ったほうが偉い」と思い込んでいるお猿さん。
日本動物園
極東にある動物園。先輩後輩猿が多く生息しており、園内のいたるところでサル山が見られる。
0159名無しさん＠社会人
2012/09/14(金) 21:00:52.88江戸時代には先輩・後輩という言葉自体がなかった。
言葉がないということは当然概念もない。
もっと言えば都合良く持ち出してきている「前任者」や「先任者」という言葉も概念もない。
時代劇を見ていつ「前任者」や「先任者」なんて言葉が出てくるんだろうねえ。
0160名無しさん＠社会人
2012/09/14(金) 21:04:45.39>教育係は先輩後輩の秩序とは別という話か？
>その場合には、自分の教育係には敬語で、動機の人間の教育係にはタメ口で接することを想定してるのか？
それならまだ多少は筋が通るだろうな。
教えてやっているから偉いという論理ならそうなる。
0161名無しさん＠社会人
2012/09/14(金) 22:55:36.90>極東にある動物園。先輩後輩猿が多く生息しており、園内のいたるところでサル山が見られる。
なんだ、この横柄なサルは在チョンだったか。時間かけて相手して損したよ。
法律さえ破って平然としている半人半獣では、教育の成果が現れないのも当然だ。
>もっと言えば都合良く持ち出してきている「前任者」や「先任者」という言葉も概念もない。
>時代劇を見ていつ「前任者」や「先任者」なんて言葉が出てくるんだろうねえ。
自信満々のバカほど迷惑な存在はないな。得意げに時代劇を持ち出すとか、サルは
呆れるほど度し難い。実例を示さなければキャッキャとはしゃぐだろうから示してやる。
『鷹見泉石日記』の天保８年５月あたりを読んでみろ。幕府は前例主義だから、主君の
土井利位が京都所司代に就任が内定したのにともなって、せっせと教えを乞うための
手配をする姿が書かれている。
お前はこれでも読んで自分の振る舞いの醜悪さを自覚しろ。キムチ臭いアホザルめが。
http://www.aozora.gr.jp/cards/000081/files/1949_18526.html
http://www.aozora.gr.jp/cards/000081/files/1946_11970.html
0162名無しさん＠社会人
2012/09/14(金) 23:03:03.58サル山を作っているのは先輩後輩猿のほうだろ。
先輩後輩猿のやっていることはサルのマウンティング行為にそっくりだ。
こいつら論理的に言い返せないから、必死になってオウム返しでこっちをサル呼ばわりしているだけだろ。
ホント頭悪そうだもんな。
0163名無しさん＠社会人
2012/09/14(金) 23:06:45.550164名無しさん＠社会人
2012/09/14(金) 23:09:23.56サルでさえ群れで秩序を守ろうとするのに、ここのチョンキチ猿は人里に下りてきた猿のごとく
人間様のルールを無視して盗みを働き、人に危害を加える。迷惑千万な存在だ。
0165名無しさん＠社会人
2012/09/14(金) 23:09:48.74あのなあ、韓国にも先輩・後輩はあって「ソンベ・フベ」っていうらしいぞ。
なんで先輩後輩猿は儒教的な、韓国的な先輩後輩制度が好きなのかが分からん。
俺は儒教なんか日本には要らないと思っている。神道と仏教だけで十分。
だーかーらー、それのどこに「前任者」や「先任者」という「言葉」が出てくるんだ？
0166名無しさん＠社会人
2012/09/14(金) 23:12:26.11サルにそっくりなのも先輩後輩猿。
こいつは論理的に反論できないからオウム返ししているだけ。
0167名無しさん＠社会人
2012/09/14(金) 23:14:45.29西欧的な考えや法律や契約といった概念が理解できないらしい。
0168名無しさん＠社会人
2012/09/14(金) 23:15:29.69語るに落ちたな。先輩後輩が儒教的なら、儒教社会だった江戸時代の武士に
先輩後輩の概念が存在しなわけがないだろう。言葉の有無と概念の有無が
イコールとか、寝言は寝て言えキムチ臭いアホ猿。
0169名無しさん＠社会人
2012/09/14(金) 23:17:53.530170名無しさん＠社会人
2012/09/14(金) 23:19:25.28なんで先輩後輩猿は儒教的な、韓国的な先輩後輩制度が好きなのかが分からん。
俺は儒教なんか日本には要らないと思っている。神道と仏教だけで十分。
儒教的な、韓国的な先輩後輩制度を好んでいるのはおまえだよ。
サルにそっくりなのも先輩後輩猿。
こいつは論理的に反論できないからオウム返ししているだけ。
韓国人を嫌っているくせに、頭の中は韓国人にそっくりで上下関係、縦社会が大好きな先輩後輩猿。
西欧的な考えや法律や契約といった概念が理解できないらしい。
0171名無しさん＠社会人
2012/09/14(金) 23:29:07.78戦前戦後くらいまでは正気を疑われるレベルだった。
先輩が後輩にただ物を教えれば自分の食い扶持が奪われることになるから、あくまでギブアンドテイクで
後輩を弟子なり子分なりとして手懐けることが前提だった。
今でも後輩は仕事上の競合相手になるから、無償で物を教えて貰うのが当然とふんぞり返っている馬鹿な
後輩は当然ながら干される。そんなバカに構っても自分の仕事が滞るだけだからな。
0172名無しさん＠社会人
2012/09/14(金) 23:33:00.48長らく中国の影響下にあり、しかも日韓併合で日本の支配下にあった韓国にも同様の
人間関係があることと、韓国的であるかは全く別問題。それが理解できない阿呆は
いつまでも醜態を晒し続けるわけだ。短絡的で非論理的なところなどはチョンそのものだ。
0173名無しさん＠社会人
2012/09/15(土) 07:15:52.04アホザルは「先輩後輩」という言葉は江戸時代にはなかったと言い、にもかかわらず
西洋文明移入によって朝鮮に対して圧倒的な国力を持った明治以後に成立したはずの
「先輩後輩」の価値観は朝鮮からの移入だなどと主張せんばかりにわめく。
しかし、同じ儒教国家なのに朝鮮でのみ「先輩後輩」が存在し、しかも日本が格下の国の
習慣をわざわざ取り入れるなんてどう考えてもありえんだろうに。
度し難い動物だ。
0174名無しさん＠社会人
2012/09/15(土) 13:02:07.08威張り散らしたいから、先輩後輩を維持するべきだって言っているのか？
仕事を教えるために必要だから、先輩後輩を維持するべきだって言っているのか？
0175名無しさん＠社会人
2012/09/15(土) 13:08:56.09それが明治以降も残って、さらに軍事思想と結びついて、戦後になっても解体されずに残っているというのが実情だろう。
>「先輩後輩」の価値観は朝鮮からの移入だ
そんなことは一言も言っていない。
日本軍国主義が大嫌いな韓国人が、わざわざ先輩後輩制度を維持しているということはそれだけ韓国的、儒教的なメンタリティーに合っているということは間違いない。
0176名無しさん＠社会人
2012/09/15(土) 14:08:25.50後者であることを散々叩き込んでも一向に理解できない愚かで迷惑な社会的敗残者。
>>175
幕末の志士は佐賀藩の面々を除き概ね朱子学を否定して陽明学を奉じていたことさえ
知らないで頓珍漢な説を唱える阿呆。
0177名無しさん＠社会人
2012/09/15(土) 18:38:29.740178名無しさん＠社会人
2012/09/15(土) 19:24:10.20セクハラやパワハラ同様に撤廃のための法律の制定にいそしむというなら馬鹿ではあっても
論理的に理解できるが、馬鹿な一個人が許す許さないを問題にして、既にある慣例を
追認する法律を制定するなんて、想定する時点で阿呆そのものだ。
サルだとばかり思っていたけど、こいつ実はマジキチかな。
0179名無しさん＠社会人
2012/09/15(土) 19:27:23.000180名無しさん＠社会人
2012/09/15(土) 19:38:32.49江戸幕府の公認イデオロギーは朱子学だよ。そんなことも知らないのか。
討幕派は反体制だから陽明学なんだろうが。どうしようもなく頭が悪いな。
0181名無しさん＠社会人
2012/09/15(土) 19:48:30.08本当に馬鹿な奴だ。そう思うならこんなところで陰口たたいでいないで、自分が
所属している組織で先輩に対して主張してみろボンクラ。
>>180
明治新政府がどっち側の体制によって築かれたかすら知らん池沼レベルの阿呆は、
自分がサルであることを自覚してとっとと山に帰ればいいよ。身の程知らずにも
人里に下りてくるからサルとして人間様から排除されるんだ。馬鹿め。
0182名無しさん＠社会人
2012/09/15(土) 19:57:17.10怒鳴り散らす、威張り散らす→相手がビビる→正確さや効率が上がる
それで本当に効率が良いかというと、実際はこう。
労働生産性
http://www.jpc-net.jp/intl_comparison/images/intl_comparison_graph.gif
一人当たりGDP
http://ecodb.net/ranking/imf_ngdpdpc.html
0183名無しさん＠社会人
2012/09/15(土) 20:02:01.16既に職に就いている人間は解雇しにくいから、しわ寄せは若者に向かい、今以上に
若者に仕事が行かなくなり、国として立ち行かなくなる。
生産性が低いのは、無能な若者にも無理をしてでも仕事を回そうとしている結果でもある。
一種のワークシェアだ。
0184名無しさん＠社会人
2012/09/15(土) 20:03:25.12>江戸幕府の公認イデオロギーは朱子学だよ。そんなことも知らないのか。
これについては全く反論できていないな。日本の儒教システムは朝鮮的だよ。
明治新政府が陽明学とは言えないだろ。明治維新が成功した時点で体制側なんだから。
朱子学と軍国主義と結びついて先輩後輩が発生するわけだ。
0185名無しさん＠社会人
2012/09/15(土) 20:05:53.890186名無しさん＠社会人
2012/09/15(土) 20:06:27.73出世などの向上心も持たず、人材としてのポテンシャルが低いことを歎く。
だからこそ、ただでさえ求人倍率が低いのに、諸外国から人材を引き入れようという
話に流れる。義務は果たさず権利ばかり主張していたらそうなるのは当然だ。
0187名無しさん＠社会人
2012/09/15(土) 20:09:05.38>朱子学と軍国主義と結びついて先輩後輩が発生するわけだ。
またバカが妄想を振り回すし。
明治期に朱子学なんざ奉じてたら行動力がそがれて富国強兵なんて実現しなかったことだろうよ。
つーかこの馬鹿は、朱子学と陽明学の違いもろくにわきまえてないようだ。
そんなことだからサル扱いされるんだ。馬鹿め。
0188名無しさん＠社会人
2012/09/15(土) 20:09:39.18>>179に全く論理的に反論できないだろうが。
先輩後輩猿の建前「仕事を教えるために必要だから、先輩後輩を維持するべき」
先輩後輩猿の本音「威張り散らしたいから、先輩後輩を維持するべき」
ということが完全に証明されたな。
0189名無しさん＠社会人
2012/09/15(土) 20:13:10.61まず江戸時代には「先輩」「後輩」「前任者」「先任者」「先任者」は存在しない。
勝手に現代の感覚を当てはめているだけ。
存在するというならソースを持って来い。
あとこれも事実
>江戸時代に朱子学を取り入れたのは李氏朝鮮のまねだろうな。
>江戸幕府の公認イデオロギーは朱子学だよ。そんなことも知らないのか。
0190名無しさん＠社会人
2012/09/15(土) 20:14:06.49それぞれについて直後にレスつけて教育してやってさえこのザマだ。
散々教育してやってもサル知恵ではついてこれていない以上、サルは理解できるまで
過去レス嫁としか言いようがない。
だから尻尾巻いて山に帰れとアドバイスしてやってるのにな。愚かなサルだ。
0191名無しさん＠社会人
2012/09/15(土) 20:16:12.68鷹見泉石日記を示してやってさえ、サル知恵にかかるとこのザマだ。
恥の上塗りを繰り返してないで、陽明学について一から学べアホザル。
0192名無しさん＠社会人
2012/09/15(土) 20:16:16.72国家神道が公認イデオロギーなんだろうが、儒教的要素も入っている。教育勅語とかな。
0193名無しさん＠社会人
2012/09/15(土) 20:18:25.48証明されてしまったなあ。建前と本音が。
>>191
だーかーらー「先輩」「後輩」「前任者」「先任者」という言葉自体がそもそも存在しないんだが。
0194名無しさん＠社会人
2012/09/15(土) 20:20:03.64脳ミソの出来を疑わざるを得ない。とぼけているようにも見えないし、本気で理解できていないようだ。
やっぱマジキチかよ。
レスを投稿する
ニュース
- 【能登地震】炊き出し、女性に偏り 能登のグループが調査、馳知事に提言 [nita★]
- 【維新】中条きよし、金利60％で知人に1000万円の高利貸し 「出資法違反の疑い」との指摘も [生玉子★]
- 人気漫画「推しの子」の展開ネタバレされ激高、部下に暴行か 法務局職員(50代男性)を書類送検 [Hitzeschleier★]
- 高校3年間を通して｢羅生門｣しか読まなくていいのか…灘中学の国語科教師が懸念する"文学離れのマズさ" [朝一から閉店までφ★]
- 電車内で、‟中指クイクイ男”にSNS騒然 被害女性「触られてない以上は我慢するしかないですか？」 [PARADISE★]
- 安倍晋三・元首相「1ドル300円になれば、あっという間に経済回復」なのに円安、値上げ地獄 2年前の発言に批判殺到 ★4 [Hitzeschleier★]
- 【実況】博衣こよりのえちえちリサカン🧪★1
- 頂 き 女 子
- yes/noで答えるから俺の思い浮かべたきらら作品キャラを当ててみせて
- 今日の渋谷のヴィーガンデモの前でやってもこんがり肉食わねえのと本質的にはセーフ？
- 【情勢調査】衆院選、立憲単独で150議席超の予測！政権交代ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! [786835273]
- 僕はいつまで頑張ればいいの？