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【アンチでも解る!】ソニーの有機ELが世界で勝つ理由
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0001It's@名無しさん
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2007/10/03(水) 20:31:31
★国内メーカーの動向

【松下】

松下がはっきり言って一番ヤバイです。
松下は液晶や有機ELを東芝に譲り、プラズマに賭けてます。
今は、価格が安いと言うだけで、液晶に対する優位性は
わずかに保ってはいるものの、今の量販店では液晶を売りたい姿勢が
見え見えで、売り場面積比が圧倒的に液晶が広いです。
今後、40インチを超える大型でも液晶がシェアを伸ばし、
プラズマを追いやるのは目に見えてます。
プラズマが生きて行けるのは、50インチを超える市場規模の小さいところでしょう。
このプラズマが液晶に押されあと4〜5年しか持たなさそうという状態で、
その次のネタがありません。
松下は完全終了しています。

【東芝】

液晶も有機ELも松下から譲られた東芝。
ダボハゼ的に、すべてのディスプレイ(液晶、SED、有機EL)の事業化を目論んでいますが、
すべてが中途半端です。明らかに、ディスプレイビジネスに関してはビジョンが欠落しています。
何千億も出してウェスティンハウスを買収するくらいの思いきった決断ができるのに、
ディスプレイ分野では、選択と集中すらできないダメ経営者ぶりを発揮しています。
ソニーに刺激され、「当初は15年ごろとみていたが、09年には発売する」と
西田社長が必死に発言しましたが、ソニーの発表が無ければ冷凍保存状態だったでしょう。
0002It's@名無しさん
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2007/10/03(水) 20:32:03
【日立】

すばらしいテレビ技術を有するものの、いまだに一昔前の仲よしクラブ的経営を貫かれ、
ディスプレイ戦国時代を生き抜くことはできないでしょう。
有機ELは子会社である日立ディスプレイで開発が進んでおり、すでに量産設備もあります。
ただ、日立の場合は、ディスプレイ事業の業績が悪く、有機ELは東芝と同じく親会社が使用せず
氷漬け状態。

【シャープ】

液晶の雄であるシャープは、大型有機ELテレビの実用化に応用できる
トップクラスのTFT基板技術を有するものの、現在は有機ELに掛ける真剣味も、
人も、金もなく、今後、いかに液晶から有機ELにスムーズに事業を転換するかが課題です。
亀山工場のブラジル人達と共に量産化にはたどり着けるのでしょうか?


【その他】

三洋電機はすでにディスプレイメーカーとしての会社の寿命は尽きました。
エプソンもインクジェットで40インチを試作したものの、ポリマー有機ELディスプレイの事業化はほど遠いです。(結局は実物を披露することはありませんでした)
NECはとっくの昔にサムスンに身も心も売れるものはすべて売却してしまいました。
0003It's@名無しさん
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2007/10/03(水) 20:32:45
世界ってどこよ?
0004It's@名無しさん
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2007/10/03(水) 20:34:52
各メーカーも有機ELに本腰を入れ始めてるけど、やっぱり国内には敵はいないのか
ソニーは手を付けるのが速かったな
0005It's@名無しさん
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2007/10/03(水) 20:37:06
やっぱりフェレットの絞り汁が決め手ですね。
0006It's@名無しさん
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2007/10/03(水) 20:46:08
事業としてやるには早すぎるな。ブランドイメージ回復の為に先行
したのは判るが、そういうのって大抵品質的に微妙なことが多い。
0008It's@名無しさん
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2007/10/03(水) 20:56:06
ブルレイ初号機みたいに?
0009It's@名無しさん
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2007/10/03(水) 20:57:12
最近のソニーは、SSD採用のVAIO Uみたいに
すぐに寿命がやってくる商品が多いな・・・
0011It's@名無しさん
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2007/10/03(水) 21:02:49
【東芝】 09年には発売する

【日立】 すでに量産設備もあります



なるほど。
0016It's@名無しさん
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2007/10/03(水) 23:08:21
嫉妬くんのクオリティがよく窺える改変だ。

ただし、国外では、安さに走る消費者が多いですから松下のプラズマが国内で
コケても、外国ではしばらく(3?4年)は、ビジネスが成り立つでしょう。

このプラズマが液晶に押されあと4〜5年しか持たなさそうという状態で、
その次のネタがありません。 松下は完全終了しています。

液晶の雄であるド根性大根のようなシャープは、→液晶の雄であるシャープは、
このトランジションに社運がかかってます。→亀山工場のブラジル人達と共に
量産化にはたどり着けるのでしょうか?
0017It's@名無しさん
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2007/10/03(水) 23:36:50
解像度とか、今一番騒いでいる性能を全く解らんやつが沢山居るから
目新しい有機ELっていえばまたあんな低解像度の小さいテレビでも買うやついるんだろ!
今日、CEATECで液晶画面の60Hzと120Hzを並べて親切に比較してくれてるのを見て
何が違うか判らんと言ってたオヤジに吹き出しそうになった。
0018It's@名無しさん
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2007/10/03(水) 23:43:05
CEATECに来るような人でもそんなもんなんだよね。
PS3もそうだが、技術バカのプロダクトアウト戦略の果てに
大半の一般消費者にとってはオーバークオリティに
なっちゃってんだよ、もう。

0019It's@名無しさん
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2007/10/03(水) 23:43:15
ぶっちゃけ
液晶に対するアドバンテージはあるのかね。
それは一般に求められている性能なのかね
0020It's@名無しさん
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2007/10/03(水) 23:48:24
>液晶に対するアドバンテージはあるのかね。

応答速度・コントラスト・薄型化

>それは一般に求められている性能なのかね

応答速度とコントラストは、ぶっちゃけ一般には求められてない
見比べりゃわかるし、店頭で同じ値段だったら有機EL買うだろうが
価格差が1.5倍以上だと相当難しいはず

薄型化は壁掛け化で生活を変えるという意味でニーズがあるが、
液晶陣営も猛追中のためこれだけで差別化するのは難しい

今回各社が展示してきた厚さ2cm前後の液晶ディスプレイが
商品化されたら、それより薄いことに大きなアドバンテージはない
0021It's@名無しさん
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2007/10/04(木) 00:29:12
だな。

2cmなら普通の家でもちょっと工事すれば壁の厚さで貼り付けられる。
後は配線をどう取り回すかだけ。
パネルが3mmでも周辺回路が整理できないとただの邪魔物。

ガラスにでも貼るか?
レコーダーやらプレーヤーだって壁掛けのを作らないといけないしねぇ

だいたい、幅広のスタンドで立ててる時点で薄型化の意味は無いと思うがなー
ムラタセイサク君みたいに自分でバランスとって薄いパネルを立ててくれ!
0022It's@名無しさん
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2007/10/04(木) 00:58:25
大体、今の薄型テレビ市場は、国策であるデジタル移行の為に必要な
現行ブラウン管型並の廉価版を利益の都合から、国内企業がそろって
無視するっつう、ひどい市場だから。

気持ちは判るけど。客のことなんてまるで考えて無いというか、
いくら多機能・高画質といっても、たかがテレビだろうに、
大枚叩いて買うべきものか?と思う。
0023It's@名無しさん
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2007/10/04(木) 01:04:03
もうすぐにコモディティ化するよ。いくら独自規格と非関税障壁で
海外勢をブロックしても、これだけ国内で値下げ競争やってりゃね。
地アナ停波する4年後には、10万円以下で大型パネル製品を買えるように
なってるっしょ。

だからこそ、この時期に歩留まり悪い新方式の製品抱えて
新規に市場開拓しなきゃいけない有機ELとFEDは、辛い。
店頭価格で3倍ぐらいの開きがあったら、いくら性能優位でも一般客は
ついてこない。で、ロットがでなけりゃ値段も下がらない。悪循環。
0024It's@名無しさん
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2007/10/04(木) 01:06:53
いくら薄くても重ければ壁への設置は難しい。
スタンドだと倒れないようにある程度の幅が必要となり薄さが犠牲になる。
今の薄さ競争は大画面競争よりも意味がない気がする。
0025It's@名無しさん
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2007/10/04(木) 02:20:49
ノートに載ったら欲しいな。
バックライトがいらないから薄型化できるみたいだし。
大画面テレビと違ってノートは近くで覗き込むものだから、画質の違いも訴求力につながりやすいはず。
0027It's@名無しさん
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2007/10/04(木) 02:25:29
有機ELディスプレイになるだけで値段が20万円上がっても
訴求力あると思う?
002925
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2007/10/04(木) 02:28:35
液晶並みに安くなってからの話さ…。

なるかは知らんけど。
0030It's@名無しさん
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2007/10/04(木) 02:29:49
なにその「PS3が1億台売れたら黒字になる」みたいな…
0031It's@名無しさん
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2007/10/04(木) 02:34:10
ノートPCはOELに向いてるね。画面サイズ小さくていいし、
テレビに比べて製品寿命が短いから。

同じ理由で、携帯電話にも向いてるしもう採用されてる。
0032It's@名無しさん
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2007/10/04(木) 06:55:19
>>20-23
自演・連投乙
0033It's@名無しさん
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2007/10/04(木) 07:37:14
初期のプラズマみたいな感じで表示部と稼働部を切り離して大画面&超薄型をするのでは?


逆に壁ヘ取り付けるなら、その方が配線も楽だし
0034It's@名無しさん
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2007/10/04(木) 10:59:41
まぁなんであれしばらくは様子見だわな。
今すぐとびつく商品ではない。
0035It's@名無しさん
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2007/10/04(木) 14:37:22
ソニーの有機ELが進化、ノートPCで採用できる解像度&価格に
 ↓
Appleが新型MacBook Proに採用
 ↓
有機ELパネルが原因でトラブル発生
 ↓
マカとGKの罵り合いに
0036It's@名無しさん
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2007/10/05(金) 11:29:27
>>1
売れる商品を作れるようになってから出直してきてくださいな>GK
0037It's@名無しさん
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2007/10/08(月) 18:23:33
有機EL開発競争でソニーが優位なのは事実だからなぁ、今のところ。
アンチがどう騒いだってソニーより先にEL作れた企業は存在しなかった訳で。
0038It's@名無しさん
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2007/10/08(月) 18:25:13
森山逮捕のニュース動画
http://jp.youtube.com/watch?v=_0bYDqvv4kI
http://jp.youtube.com/watch?v=83jnyGb03ck


ソニー有機フェレットパネル

出願番号 : 特許出願2005−101802 出願日 : 2005年3月31日
公開番号 : 特許公開2006−286737 公開日 : 2006年10月19日
出願人 : ソニー株式会社 発明者 : 森山 慎一 外1名            ←

発明の名称 : 発光素子モジュール、電気/光変換装置および光送信装置

要約:
【課題】E/O変換装置内のメモリに発光素子の特性を記憶しておき、発光素子の温度特性等に
対応できるようにした場合、発光素子の初期特性のばらつきについての問題は解決することがで
きず、E/O変換装置の調整・検査は必要となる。
【解決手段】E/O変換装置に用いる発光素子モジュール10において、発光素子12と同じパッケ
ージ11内に、当該発光素子12の特性データを格納する不揮発性メモリ14を収納し、E/O変換
装置10の起動時に不揮発性メモリ14にアクセスし、当該不揮発性メモリ14に格納されている特性
データを読み込んで、当該特性データを基に発光素子12に対して最適な駆動条件を設定するよう
にする。

0039It's@名無しさん
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2007/10/08(月) 18:31:00
  ビエラのがめんきたない!ELテレビきれい!
  でもビエラかいたい!ELテレビかいたくない!
  ふしぎ!!
       V
      __,,..,,,,_        _,,..,,,,_
     ./ ・ω・ヽ     ./・ω・ ヽ <でも、有機ELテレビがソニーじゃなくパナソニックから発売されてたら・・・?
     l  _  l     l      l
     `'ー---‐´      `'ー---‐'′

         
         
                  


  !?

  ELテレビかいたい!
  ふしぎ!!
       V
      __,,..,,,,_        _,,..,,,,_
     ./ ・ω・ヽ     ./・ω・ ヽ <ですよねー
     l  _  l     l      l
     `'ー---‐´      `'ー---‐'′
0043It's@名無しさん
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2007/10/09(火) 02:14:28
>>37
>有機EL開発競争でソニーが優位なのは事実だからなぁ、今のところ

それを言いたいがために試作品を発売したってバレバレなんだけど
0045It's@名無しさん
垢版 |
2007/10/12(金) 14:14:28
サムスンがすでに600憶も投入して有機EL量産工場を建設積みだ。
やつらのスピードダッシュで世界市場ではまた負けだな。
技術をもらすバカな日本人が大量にいるからこういうことになる。
0046It's@名無しさん
垢版 |
2007/10/15(月) 19:35:04
あれれ?
セイコーエプソン製の方が性能がいい・・・・?
0047It's@名無しさん
垢版 |
2007/10/16(火) 20:49:52
勝てそうにない流れだね
0048It's@名無しさん
垢版 |
2007/10/17(水) 08:19:52
このスレがこれだけ伸びないってことはつまり

ソニーの有機ELが世界で勝つ理由を誰も思いつかないってことだよな。
0049It's@名無しさん
垢版 |
2007/10/17(水) 08:37:37
サムスンはおそらく液晶と同様に世代遅れの品質で廉売攻勢をかける戦略だろう
寿命を隠そうとするほど技術に自信の無いソニーではこれに太刀打ちできないだろうし
エプソンの品質をもってしても苦しい戦いになるだろう
0050It's@名無しさん
垢版 |
2007/10/17(水) 21:49:16
まぁ、大方の予想通りになりそうだが、
ソニーにはブラビアやウォークマンのような安売り戦略より
あくまでも高級ブランドとして散って欲しい。
0051It's@名無しさん
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2007/10/18(木) 00:27:39
エプソン、「究極の黒」と5万時間以上の長寿命の有機ELシステムを開発
http://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN200710160012.html

 セイコーエプソン(花岡清二社長)は10月15日、「究極の黒」を表現する有機ELディスプレイを開発したと発表した。
また、実用化に向けた小規模量産対応可能な開発製造ラインを長野県にある富士見事業所に設置し、稼動を開始した。

 開発した有機ELシステムは、画面サイズが8インチで、
画素数は幅800×高さ480、輝度は200cd/m2、コントラスト比は100000:1以上。
画像の質を左右する「黒」の表現を追求したほか、実用化に向けた技術課題として残されていた、
寿命の問題を改善。長寿命化の最大の課題であった初期段階の輝度劣化を、発光材料の改善と独自の素子構造開発により克服し、
実用化レベルである寿命5万時間以上を達成したという

 なお同社は、同システムを10月24日-26日にパシフィコ横浜で開催されるディスプレイ技術の国際展示会
「FPD International 2007」へ参考出展する。
0052It's@名無しさん
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2007/10/18(木) 00:31:20
セイコーエプソン、有機ELに参入・寿命、液晶並みに
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071014AT1D1205M13102007.html

エプソン、“究極の黒”と長寿命の有機ELを実用化へ
−寿命5万時間以上を達成。小規模量産ラインも稼働
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20071015/epson.htm

セイコーエプソン、黒色再現性優れる有機EL開発
http://www.chemicaldaily.co.jp/news/200710/16/04601_2131.html

セイコーエプソン,5万時間の寿命を達成した有機ELシステムを開発
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071015/284595/?ST=network

セイコーエプソン、「究極の黒」を表現する有機ELシステムを開発
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=172527&lindID=4

セイコーエプソン
高度な画像表現“究極の黒"&長寿命の有機ELシステムを開発
http://www.elisnet.or.jp/news/news_detail.cfm?select_news_id=13321
0053It's@名無しさん
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2007/10/18(木) 15:11:36
ソニーは有機ELテレビ発売するのってのに
有機ELの一番問題である寿命に関するアナウンスが一切ないのはなぜだ?
0054It's@名無しさん
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2007/10/18(木) 17:42:52
アナウンスしてるじゃん、3万時間と言ってる。エプソンには逆立ちしても勝てない。
0055It's@名無しさん
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2007/10/19(金) 01:35:52
エプ 200nit 50000h → 600nitなら15000hでアボン。
ソニ- 600nit 30000h → 200nitなら100000hくらいもつよな。
確かに逆立ちしても加点。
0057It's@名無しさん
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2007/10/19(金) 23:35:54
>>38
よくこの特許貼られてるけど、有機ELとは何の関係もない特許なんだよな
0060It's@名無しさん
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2007/10/21(日) 00:33:28
>>57
おまえには技術というものが理解できてないようだな。
その手のは実用化技術といって、製品化して販売にコギつけるために不可欠な技術なんだよ。
0061It's@名無しさん
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2007/10/29(月) 10:51:41
もう勝たないって決まったからこんなに放置されてるの?w
0062It's@名無しさん
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2007/10/31(水) 10:56:27
ソニータイマーが働いてマジでぶっ壊れるのが3万時間で
輝度半分になるディスプレイとしての寿命は
たぶん半分くらいの時間だと思うよw
0066It's@名無しさん
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2007/11/22(木) 20:41:23
それはいえてるな
0070It's@名無しさん
垢版 |
2007/12/27(木) 05:45:37
それはそうだな
0071It's@名無しさん
垢版 |
2007/12/27(木) 22:53:34
サムチョンに技術盗まれてるじゃん
もうチョンとは手を切ったほうがいい
0072It's@名無しさん
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2007/12/27(木) 23:02:33
昨日、初めて現物見たが凄いな。小ささも。
0073It's@名無しさん
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2007/12/27(木) 23:27:53
画面がマジできれいだったな・・・
液晶みたいなぼやけも全くなかったわ
0079It's@名無しさん
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2007/12/31(月) 10:57:45
来年は有機ELパネルもサムスンから買うことにいたします
チョニー
0080It's@名無しさん
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2008/01/04(金) 04:34:42
<保守ついで>
なんでバイオUとか携帯ワンセグ機とかで出さなかったのコレ?
11インチなんてそういう使い道しかないじゃん。
やっぱり「世界初の有機ELテレビ」って言いたかっただけか?
0081It's@名無しさん
垢版 |
2008/01/04(金) 04:38:38
>やっぱり「世界初の有機ELテレビ」って言いたかっただけか?
それしかないでしょ
だってPDAやメディアプレーヤーは過去にすでに出てるし
0082It's@名無しさん
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2008/01/22(火) 21:41:34
そうなんだ
0083It's@名無しさん
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2008/01/23(水) 01:27:50
小型有機ELはPDAでも出してたよな。
あのときは国内限定でごくわずかに出荷して
それっきり音沙汰なし。
あれも有機ELやってますっていうアリバイ作りなだけで。

結局アクティブ型カラー有機ELを量産化して商売として成立させたのは
サムスンだったわけで。
寿命問題がまったく解決してない段階のあのPDA、
今は大変なことになっているという話。
まあ、いまだに使ってる人も少ないだろうが。


テレビでも同じことになるよ。
0084It's@名無しさん
垢版 |
2008/01/23(水) 01:34:39
最初に製品に載りはじめたのは、東北パイオニアやTDKだった。
そしたら所詮パッシブは糞、アクティブならソニーという。

アクティブタイプも、今携帯なんかに乗ってるのは
ほとんどサムスンSDIのもの。
そしたら小型なんか作っても無駄、本命はテレビという。

といって、つじつまあわせで作ったものもテレビとは呼べないサイズ。
0085It's@名無しさん
垢版 |
2008/01/23(水) 01:45:01
地道に研究を積み重ねていって市場の中で性能を着実に伸ばしている
液晶やプラズマを研究室レベルの技術を持ち出して
散々馬鹿にしながら、
自らはいつまでたっても市場で勝負できずに、サムスンからパネルを買ってる有様。
同じことがすでに有機ELでも起こってきている。

地道な積み重ねの部分を跳び越しながら、
ソニー自身の自意識のためだけのスタンドプレーに走っているから、
いつまでたっても信者は踊らさられてもビジネスに着地できない。
0086It's@名無しさん
垢版 |
2008/01/23(水) 04:47:21
XELは置いといて、有機ELは結局どんだけ綺麗なの?
今のケータイがInfobar2で有機ELディスプレイなんだけど
違いが分かるほど綺麗ってほどには感じない

こういった現行で出せる製品から消費者の関心を集めないと
なかなかテレビとか展開しても振り向かせるのが難しいのでは
#液晶とかプラズマの性能アップで一般的には十分だろうし
0087It's@名無しさん
垢版 |
2008/01/23(水) 13:54:44
買っちゃった人も期待外れで売れなくて困ってるらしい

152 名前:It's@名無しさん[] 投稿日:2008/01/20(日) 16:31:08
ヤフーオークションで15万8000円、のこり7時間で入札なし。

というか、XEL-1全部で、入札ゼロ。

15インチ液晶でも、高い奴だと10万以上するし、
後もう少し値崩れしたら、本当にお買い得だなw
0088It's@名無しさん
垢版 |
2008/02/01(金) 16:10:41
224 :It's@名無しさん [] :2008/02/01(金) 02:11:46
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMIT1b000031012008
――有機EL事業の見通しは。
 まだ月産2000台で、今後大幅に増えるわけではない。CRTやPDPなどのディスプレーをかつてやっていたが、
ビジネスとしては液晶、投資としては有機ELをやっていく。有機ELがすぐビジネスにつながるとは思ってない。

>有機ELがすぐビジネスにつながるとは思ってない。
>有機ELがすぐビジネスにつながるとは思ってない。
>有機ELがすぐビジネスにつながるとは思ってない。
0089It's@名無しさん
垢版 |
2008/02/16(土) 05:01:51
なるほどね
0090It's@名無しさん
垢版 |
2008/03/07(金) 06:39:29
そうなんだ
0092It's@名無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 06:01:06
当たり前でしょ
0094It's@名無しさん
垢版 |
2008/04/02(水) 08:17:19
まあ話題性狙って無理して早く出しただけのもんだからな
0096It's@名無しさん
垢版 |
2008/04/12(土) 19:00:39
有機ELという高画質ブランドをつくりつつあるソニーとエプソン

有機ELブランドを低画質ケイタイで崩壊させつつあるサムソン
0099It's@名無しさん
垢版 |
2008/05/08(木) 21:14:11
ソニーの有機ELテレビXEL-1、寿命は公称の約半分という予測
http://japanese.engadget.com/2008/05/08/sony-xel-1/

>NPDグループのディスプレイ産業調査企業DisplaySearchが公表したリポートによると、
>XEL-1のOLEDパネルの予測寿命は白色(RGB)で約5000時間 ・一般的な動画でおよそ
>1万7000時間となり、ソニーの公称である3万時間を大幅に下回るとのこと。
>またRGBの各色で輝度の落ち方が大きく異なる "differential aging"の問題も
>指摘されています。
0100It's@名無しさん
垢版 |
2008/05/09(金) 23:01:14
有機ELはソニーではなく大日本スクリーンにおまかせ
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