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Panasonic(パナソニック)製品 VS SONY(ソニー)製品
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0002It's@名無しさん
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2009/07/25(土) 21:19:31
チョンから調達した液晶 → ソニー
自社で製造 → 松下
0003It's@名無しさん
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2009/07/25(土) 21:27:15
ソニー製品はソフトが駄目ってよく言われているがそんなに違うものなのか?
0004It's@名無しさん
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2009/07/25(土) 23:59:38
>>2
わざわざ自社で糞画質ビエラを製造するんですね
凄いですね
0008It's@名無しさん
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2009/07/26(日) 08:23:19
「半導体製造は必要か 松下とソニーに聞く」 (日経エレクトロニクス)

■松下電器産業 小池 代表取締役副社長
 『微細化を最大限に利用し最終製品で勝つ』(=トップ技術で突っ走る)

 例えば,我々のBlu-ray Discレコーダーは競合他社の半分の厚さしかありません。
この違いは,搭載しているシステムLSIにあります。
競合他社は90nm世代なので8個使ってもいるわけですが,我々は45nm世代なので
1個で済んでいます。
待機時の消費電力は競合他社の30%以下,記録時間も長い。
こうした強みを出せたのは,45nm世代の微細化で先行し,プラットフォームを進化
させたからです。そこで蓄積したノウハウはテレビにも横展開できます。


■ソニー中川 執行役 副社長 半導体事業本部長
『半導体製造に投資すると「作るモノ」が足りなくなる』(=自社では作らず安いメーカから買う)

 半導体製造に一生懸命投資しても,それを回収して利益を上げるだけの「作るモノ」
がソニーとして確保できないのです。
もし,自社工場で45nm,32nmと微細化を進めていったら,生産能力は増え続け,
ますます工場を埋めるのが困難になります。
経済原則から考えて自前の半導体製造はあきらめるべきだと考えました。
0011It's@名無しさん
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2009/07/26(日) 12:21:22
>>10
Panasonic DMR-BW950 消費電力 約28W
Sony BDZ-X100 消費電力 82W

結構な違いだと思うが
0012It's@名無しさん
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2009/07/26(日) 12:29:14
>>10
Panasonic DMR-BW950 大きさ(最大突起含む) 430mm×68mm×249mm
Sony BDZ-X100 大きさ(最大突起含む) 約 430×95×334

ソニーの方がかなり大きい
0013It's@名無しさん
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2009/07/26(日) 12:30:28
重量は致命的に異なる
どうしてこんなに違うんだ?

Panasonic DMR-BW950 約4.0kg
Sony BDZ-X100 約 7.8kg
0014It's@名無しさん
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2009/07/26(日) 13:00:52
ソニーの方ができることが多い
から
0016It's@名無しさん
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2009/07/26(日) 13:33:59
>>6
当時の日経記事

えっ…何で25GBしか対応していないの? ソニー製BDレコーダー開発者を直撃!
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20061018/119290/

> 一通りの説明が終わること、どこともなしにひそひそ声が聞こえてきた……
> 「これ、2層(50GB)に対応してないらしいぞ」「え〜ほんと?」。
> そのささやきを耳にしてほくそ笑む、ライバルメーカーのスタッフも目にした。

> 早速、広報担当者に確認したところ、録画対応ディスクは容量25GBの片面1層
> ディスクのみということで間違いなかった。
> 先に発表された松下電器産業のBDレコーダー「DMR-BW200」と「DMR-BR100」は、
> どちらも50GBの録画ができる2層BDメディアに対応していた。
0017It's@名無しさん
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2009/07/26(日) 13:43:04
>>10-13
凄まじい差だな消費電力と大きさはシステムLSIの違いだろうけど
重さは????
0018It's@名無しさん
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2009/07/26(日) 13:54:16
>>17
おそらく消費電力に比例してトランスが大型化している
トランスが大きくなるとその重量に耐えるケースが必要になってさらに重くなる
システムLSIを外部から購入 → トランス大型化 → ケース大型化 → 大幅重量増
0019It's@名無しさん
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2009/07/26(日) 14:01:02
>>15
松下は制約多すぎ

・AVCHDを策定したくせに、取り込んだAVCHD動画を編集できない
・ブルーレイから無劣化でHDDに戻せない
・分割したタイトルを結合できない
・DVDからHDDにダビングすると劣化するのは両社とも同じだか
パナは取り込んだDVD動画をブルーレイに無劣化で移せない

パナはカタログで触れられないような部分を制約しまくって
経費を落としてるんだと思う
0020It's@名無しさん
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2009/07/26(日) 14:06:11
>>19
ソニーにも制約はないの?
0021It's@名無しさん
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2009/07/26(日) 14:13:05
>>20
他の部分はあるけど知れています。>>19はソニー機なら当たり前のようにできます。
今はDVDからブルーに移し変えたい時代なのに劣化してしまうのは話にならない・・
編集をよくする人はパナ機は向いていないです
0022It's@名無しさん
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2009/07/26(日) 14:17:01
>>19
何これ?
うんこ製造機じゃん

こんなウンコをすました顔で売ってるの?
0023It's@名無しさん
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2009/07/26(日) 14:18:41
ソニー機も機能の制限が結構きついみたいよ

BDZ-X100 2番組同時録画では機能の制限が多い。
>録画1の場合---・他のチャンネルに切替できない。
>       ・市販BD-ROMの視聴が出来ない。
>       ・等速(画質変換)ダビングが出来ない。(高速可)
>録画2の場合---・お出かけ転送ファイルが自動生成されない。
>       ・部分消去やチャプター編集が出来ない。
>       ・DR固定
>       ・おまかせチャプターが付かない(時間固定チャプターのみ)
>       ・高速/等速共にダビング不可
>
>他社機だとパナ機がほぼ制限がありません。(お出かけ転送は最初からありませんが、
>市販BD-ROMのDR以外での録画中の視聴不可以外はOKです)
0024It's@名無しさん
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2009/07/26(日) 14:25:10
>>23
そんなの使用者が
録画1と録画2を上手く使い分けたら解決できる
パナ機は根本的に解決できない制限が多い
0025It's@名無しさん
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2009/07/26(日) 14:26:18
結局のところソフトウェアは一長一短?
ハードはソニーの完敗

しかし、ハードがウンコなのにソフトを軽視するソニー
0026It's@名無しさん
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2009/07/26(日) 14:26:26
基本性能も足りてないみたいですね。

BDZ-X100
>全てが遅い!!!
>ロードもですが、編集による部分削除などはボタンを押しも
>すぐに静止しないので何度も戻したり、タイムラグを計算に入れての
>操作だったり。
>一時停止も場合によっては2秒以上止まらない感じです。
>所有の皆さんは如何ですか???
>もしや不良品かと心配で。。。


>そんなものです。
>AVC録画搭載機から、鈍くなってます。汎用CPUのパワーが不足しているのだと思います。
0029It's@名無しさん
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2009/07/26(日) 14:32:52
パナソニックのBDがウンコだということがよく分かった

このスレ覗いておいて良かった
友達にも教えてあげよう
0030It's@名無しさん
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2009/07/26(日) 14:33:56
ソニーにはi.LinkのTSモードがなぜか搭載されていない(HDV/DVモードのみ)。
まあ今時それほど使用しないTSモードではあるが、i.Linkの名付け親のくせにこの点は中途半端。

パナのBDレコは自社開発の統合チップ「ユニフィエ」プラットフォームのおかげで
大幅な部品点数削減と低消費電力を実現している。

ソニーのBDレコの主要チップはNEC開発のEMMAがベース。これは開発から既に3年経過しており、
部品点数が多く消費電力も高い。今のところユニフィエに対抗できるだけの統合チップをソニーは
持ち合わせていないのが泣き所。次世代機はさすがにプラットフォーム自体の更新が必須だろう。
0032It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/26(日) 14:35:34
AVCHDにチャプターさえ打てないパナは問題だろ
バージョンアップソフト配信では解決できない問題なのかな?
0033It's@名無しさん
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2009/07/26(日) 14:38:39
>>30
ソニーのi.LinkのTSは入力はできて出力だけが
できないんじゃなかったけ?
0034It's@名無しさん
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2009/07/26(日) 14:41:14
>>23
それって同時録画ではなく単発録画だったら制限は付かないの?
あと録画が終わりさえすれば録画2の制限はなくなるのでしょうか?
0035It's@名無しさん
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2009/07/26(日) 14:43:04
何で約1名はAVCHDにこだわってるの?
ソニー機の同時録画でおまかせチャプターが付かないことの方が問題だと思うけど
0036It's@名無しさん
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2009/07/26(日) 14:51:10
そもそもおまかせチャプターなんて必要?
0037It's@名無しさん
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2009/07/26(日) 15:07:53
そもそも、数年前におまかせチャプターの必要性を必死に説いていたのはソニー信者(工作員?)だったんだが
0038It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/26(日) 15:21:23
自動でチャプター入れられたら
自分で編集する時、削除しないといけないから面倒なだけ。
それよりCMスキップボタンが欲しい
両機ともないよね。
0042It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/26(日) 19:15:24
>>39
知人のDVDプレイヤーでそんなボタンあったんだよ
明日メーカー聞いてくる
0044It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/26(日) 23:38:45
下品だな
0046It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/27(月) 00:29:51
ブルーレイからHDDに落とすと劣化するってどんなウンコだよw

パナのブルーレイはウンコってことだけ覚えておけばイイだろw
0047It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/27(月) 00:49:47
>>46
ま、一般人には>>10-13の方が大事
0048It's@名無しさん
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2009/07/27(月) 00:58:17
俺の中では
機能>>電気代

機能が揃っているものは金がかかってしかるべき
0049It's@名無しさん
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2009/07/27(月) 07:04:49
画質が気になるからBD買ってんのに
何でHDDに落とすだけで画質劣化させるのよ?

どういう意図だよ?

ウンコ製造機ならBDコーナーで売るな
0050It's@名無しさん
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2009/07/27(月) 10:53:20
ユニフィエが成功したのにソニーは何故できないのか?
というか似たようなことをしていなかった?
0051It's@名無しさん
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2009/07/27(月) 13:57:02
>>46
何それ最悪じゃん
パナ使えねー
0052It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/27(月) 18:00:59
今持っているアナログのディーガは
DVDからHDDに無劣化で戻せるのに
なぜ今の機種になって、それを撤廃したんだろう・・・

俺の場合ビデオカメラ動画をBRに焼くことが多いけど
時には複数のBRの一部だけを抜いて一枚のBRに収めたいことが多々ある。
それができないのは不便
特に一度BRに焼いた以前からのDVD資産の割り振りも不便になる。
0053It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/27(月) 18:23:07
パナはプレイリスト編集ができないのが残念。
ソニーはプレイリストから直接ブルーレイに落とせる。
これはダビング10の回数が減らないメリットがある
0054It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/27(月) 21:57:47
スゴ録だったかな十字のスクロールパネルで予約したり再生したい動画選ぶヤツ
あれがすごい使いにくかった。
 あれがユニークとか画期的とか言ってる時点で終わってる
0055It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/27(月) 22:06:31
有楽町のビックカメラに行ってみた。
テレビ・録画装置の扱いの高さは、やはりPanasonic > SHARP > SONYと言った感じだろうか。
上の方にもあったけど、SONYのBDレコーダーは他社よりも明らかに大きい
0057It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/27(月) 22:47:18
パンソニックって言われているほどよくないのね
0059It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/27(月) 23:56:38
パナはイメージ戦略が上手い
ただ中身は大したことがない
0060It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/28(火) 00:26:24
逆だろ。
イメージ戦略を最も得意としているのはソニー。
しかし肝心な心臓部であるメインチップはNEC頼み。早く低消費電力な統合LSIチップを
開発しないと、どうあがいてもハードウェアはパナに勝てない。
0061It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/28(火) 00:30:02
どちらかというと

パナは大衆受け
ソニーはマニア受け
0062It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/28(火) 00:35:05
そう思いたいんですねwww

なんのマニアですか?ドMマニア?
0063It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/28(火) 12:09:29
イメージ戦略はシャープだろ。
未だに親父が「液晶はシャープだろ」と言っているんだぜ…
0064It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/28(火) 12:18:27
>>63
それはあながち間違いでは無いかと。
品質重視の液晶製造メーカはPanasonicとシャープぐらいしか無いし
0065It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/28(火) 17:30:00
パナソーなんて素人の入門機器
0067It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/28(火) 22:45:05
パナ社員が必死に埋めてるスレ

(リストラ)松下電器産業花巻工場閉鎖
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086257413/l50
松下電器の温風機使い続けてるDQNは考えれ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1134309661/l50
松下不買運動 フィギュア八百長疑惑
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1135583068/l50
【鈍重化】パナソニック前期比89%減益【整理不能】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1228625013/l50
松下殺人ファンヒーター緊急回収命令 Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1184930495/l50
【白】パナウエーブ研究所って松下関係者?【反共】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1051830409/l50
0068It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/28(火) 22:55:37
つーか、ソニー板でわざわざソニーが負けてる他メーカをけなすスレを立ててる奴ってGKしか居ないだろ
0069It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/29(水) 19:08:51
ソニーは大衆にもマニアにも受ける
パナはナショ命の爺さんしか支持しない
0072It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/30(木) 23:20:48
パナソニックの冷蔵庫買ったら、もれなく冷蔵できませんでしたw
買ってから1週間で壊れた。取り替えてもらっても、調子悪い。
製造国が中国だと取説に書いてあったが、他の製品も何か微妙。
トイレの温水便座買ったけど、チューブが外れて部屋が水浸しになったし。
あと、CDプレーヤーがなんかおもちゃみたいで、ちゃちな感じがする。
もうパナソニックの製品は買わないようにしました。ごめんなさい。
0074It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/31(金) 00:06:21
中学1年生並の作文力だなw
0076It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/31(金) 04:03:43
お前らパナの技術力を知らないのか
なんたって殺人ストーブ作れるんだぜ
0077It's@名無しさん
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2009/07/31(金) 04:13:45
電機炊飯器すらうまく作れないソニーに対するイヤミですか
0078It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/31(金) 04:22:28
それ以前にソニーの製品はほとんどの場合20年以上使ってもらえないからね
壊れるから
0079It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/31(金) 11:26:19
>>71
マニア受けするのは常に魅力ある物を提供してるから
貧弱すぎて見向きもされないパナとは違う
0080It's@名無しさん
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2009/07/31(金) 12:52:44
見てくれやブランドイメージだけでモノを選ぶ自称マニア(信者)も多いけどな。
中身殆ど外注パーツで自社技術などほんの一部なのにソニーというロゴがあるだけで
大絶賛する信者とか。
ソニーが自社技術で、本当の意味で他社と競えているのは、もはやカムコーダーくらいだよ。
0081It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/31(金) 13:06:19
778 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/31(金) 12:53:48 ID:ubblBdG90
イースシリーズをPS3で出してよファルコムさん!

アクション物でもメタルギアみたいに長編で美麗で面白い物を
コナミが作れるんだから、ファルコムさんにも作れるでしょ。
まあ売れる売れない採算が合わないがあるかもしれませんが、
超大作を作ってPS3にファルコム有り!って
知名度上げたら今後の戦略も変わってくるでしょ。

新参のレベル5があれだけ有名になったんだから
ファルコムにできないはずはない!!

そして俺はいつもどのメーカにもして欲しいと思っているのだが、
発売から5年以上経った作品はWebで無料ダウンロードできるように
して欲しい!!

新作の販売戦略として、そして中古対策として両方で効果あるんじゃない?
金だしてまで買わなかったユーザも無料ならとダウンロードして遊ぶ。
イースの面白さを知る!!
新作が売れる!!みたいな。

いかが?ファルコムさん!!


 [ 発言者 ] 07/01(水)14:38 
  れんた [133.254.5.52]  

ttp://www.falcom.com/qanda/bbsYs/wwwbbs.cgi?1090701143815

GKうざくね?
0082It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/31(金) 13:07:12
788 名前: 名無しさん@十周年 投稿日: 2009/07/31(金) 12:57:21 ID:ubblBdG90
re(1):イースシリーズをPS3で出してよファルコム
れんたさんへ

まぁ...
会社からは書かない方が良いと思うんだ...


Network Information: [ネットワーク情報]
b. [ネットワーク名] MEW-NET
f. [組織名] 松下電工インフォメーションシステムズ株式会社

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] MEW.CO.JP
f. [組織名] パナソニック電工株式会社


 [ 発言者 ] 07/20(月)22:34 
  f_kamura [125.29.217.177]

ttp://www.falcom.com/qanda/bbsYs/wwwbbs.cgi?1090720223400

ここまでソニーをパクらなくても良いんだが
パナソニックってソニー好きだな
0083It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/31(金) 16:05:05
なんか痛いなクソニー信者って・・・
今やパナソニックは社長も信者もクソニーなんて意識してないし相手にしてないのに(笑)
クソニー信者だけが異様にパナソニックを意識してるね・・・可哀想になってきた
昔に比べるとずいぶんと立場が変わった気がする
0084It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/31(金) 16:15:33
羨ましくて仕方ないんだろうな。
糞ニーは何も残ってない、将来性0の会社だから。
0085It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/31(金) 19:43:05
ソニーにできてパナにできない機能

ttp://dvdrecorder.hp.infoseek.co.jp/edit2009.html
キーワード自動録画
番組推薦 プレイリスト
参照プレイリスト
HDDプレイ⇒Video等速
HDDプレイ⇒BD等速
HDDプレイ⇒BD無劣化
HDDプレイサムネイル
HDDプレイチャプタマーク
HDDプレイAB削除
HDDプレイチャプタ削除
HDDプレイリスト分割
HDDプレイリスト追加
HDDプレイAB追加
DVDプレイ⇒HDD等速
BDオリジサムネイル
BDオリジナル結合
BDオリジ⇒HDD無劣化
BDプレイ⇒HDD無劣化
BDプレイサムネイル
BDプレイチャプタマーク
BDプレイAB削除
BDプレイチャプタ削除
BDプレイリスト分割
BDプレイリスト追加
BDプレイAB追加

大まかに抜粋したけど随分と差が開いたな
パナは素人向けなのがよく分かる。
パナ製品は無知な店員に進められて買う人が多い
0086It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/31(金) 21:03:23
パナに出来てソニーに出来ないこともあるだろ。
こういうくだらない工作がソニーの印象を益々悪くするんだよ。
0087It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/31(金) 21:05:49
>パナに出来てソニーに出来ないこともあるだろ。

あるけど極僅か
0088It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/31(金) 21:36:12
>パナに出来てソニーに出来ないこともあるだろ。
ありすぎ
0089It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/31(金) 22:33:55
証拠にもなくw
0090It's@名無しさん
垢版 |
2009/07/31(金) 22:50:13
>>85
パナって出来ないことだらけですねー
それを買わされてしまった人々の無念さを思うと・・・
0091It's@名無しさん
垢版 |
2009/08/01(土) 00:57:45
>>91
パナ製品買う人は
大部分の機能を使えこなせない素人だから
問題ないかと
0092It's@名無しさん
垢版 |
2009/08/01(土) 01:20:52
売上と技術力で負けてるのがよっぽど悔しいんだなw

糞にーは負けの達人だから仕方ないよw
0093It's@名無しさん
垢版 |
2009/08/01(土) 01:49:43
パナ社員が必死に埋めてるスレ

(リストラ)松下電器産業花巻工場閉鎖
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1086257413/l50
松下電器の温風機使い続けてるDQNは考えれ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1134309661/l50
松下不買運動 フィギュア八百長疑惑
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1135583068/l50
【鈍重化】パナソニック前期比89%減益【整理不能】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1228625013/l50
松下殺人ファンヒーター緊急回収命令 Part3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1184930495/l50
【白】パナウエーブ研究所って松下関係者?【反共】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1051830409/l50
0094It's@名無しさん
垢版 |
2009/08/01(土) 02:31:02
>>92
技術力はソニーの圧勝ですが何か?
0096It's@名無しさん
垢版 |
2009/08/01(土) 05:55:06
派遣労働者イジメで裁判沙汰になるパナは嫌いだ
0098It's@名無しさん
垢版 |
2009/08/01(土) 17:50:48
>>97

>>85
0099It's@名無しさん
垢版 |
2009/08/01(土) 20:24:47
>>97
今も昔も技術のソニーですよ
どこかの真似ばかりな企業とは違います
0100It's@名無しさん
垢版 |
2009/08/02(日) 02:59:17
2層BD書き込みドライブさえ自社で作れない準ファブレスメーカーが何を言うか・・
そういう外面だけいい格好しようとする態度が評価を余計に下げるんだよ。
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