【vaio type L】V A I O L スレッド41【SONY】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ピクセラが富士通から裏金貰って、ソニーの下請業務をサボるからだ! それ詳しく解説してくれ
素人の俺には分からん・・・ ちらっと見たけど
NECの最上位のi7-8550U、ブシツーの7700HQの半分しかバススピードなかったのは気になった >>554
ノートPC用のしかも省電力タイプ
少食→パワー出ない VAIOはノートPC用だけどパワータイプだったのでそこそこパワフルだった >>556
そんなに違うもんなの?
パワーってのはスピードだけじゃないわけかな? >>560
一度に高負荷がかかるとき違いが顕著に現れる
ギガポみたいな重いアプリだと起動が遅かったりする
coreシリーズじゃないCPUだとYoutubeで4K再生できなかったり まあパワーのあるマシンだと故障しない限り買い替え頻度減るしお財布に優しいからね
イライラしないし 実際に体感出来る方法もある
CPUにターボブースト機能があればコンパネの電源管理からCPUの最大負荷を99にするとターボブーストが効かなくなる
実際にやったことあるけどブラウザの表示や起動が遅くなったりしたしVAIOに入っているメディアGOの読み込みや起動が遅くなった デスクトップ用のCPUはパワーがあるけど、消費電力が馬鹿にならないよ。
VAIOはデスクトップのLタイプでも、省電力のノートパソコン用CPUを使ってるので、
長時間使うときでも、それほど電気代を気にせずにすむ。
私は一日10時間ほどパソコンを利用するので、Lタイプを購入したのは実はそれが大きな決め手だった。 俺のVAIO LはオーナーメイドでCore 2 Quad Q9550だったかな
これがどんなレベルかは知らんがw
とりあえずギガポでテレビ機能ではあんま苦労してないな >>561-565
たくさんレス付いててサンクス
何か難しいんだなCPUって
性能見るの表示されてる速度だけじゃなくて
自作できれば都合にあうやつ選べていいんだろうけどな どんなスペックのやつにするのか
よかったら参考程度に教えてください 安価忘れてた
>>558
どんなスペックのやつにするのか
よかったら参考程度に教えてください もうヤフオクで中古買ってから何年も使い倒してきたLVシリーズのやつの
nVidia9600のGPUがしょっちゅう100℃超えて止まるようになったんで
以前ここで裏蓋取ったままでスタンド取り付けたら温度上がらなくなったって書いた人の
それを俺も実行してみた
そしたらGPUの温度が60℃台になったわ CPUとHDDとかマザポの温度も20℃くらい下がったわ
なんだよこの欠陥設計w
みんな裏蓋取っちまえ!どうせ裏側なんて見えないから!!!w ずいぶん前だが
通気の設計悪いみたいな話
Lスレで出てたな
やっぱ通気設計悪いわけかw 熱で壊れてくれたら有償修理で儲かるという設計プランなんでしょう VAIO L復活しないかなぁ
しなそうだから、俺もう少ししたらNECいっちゃうよ
気持ちがグラグラ揺れてる 俺も裏蓋外してるよw
その方がファンの騒音も減るという不思議さ
というか、吸気口のフィンの風切り音がうるさい気がする
回転数あがるとファンそのものの音よりも風切り音がゴーって言い出してうるさくなる感じで
ただホコリ入りやすくなるみたいだから
定期的にエアダスターで掃除しなきゃだけど HDD故障のtypeL(VGC-LA51B)をジャンクで買ってOSをクリーンインストールしたんだが、
コンポジット入力/SビデオってSONY謹製のソフトがないと使えんの?
ドライバがあたってないから?
せっかくリモコンまで入手したのに…
教えてエロい人 VAIOってテレビ系の機能なんかはプリインストされてるソフトがないとダメだった気がする VAIOのテレビ機能は富士通と一緒、
ピクセラに丸投げ手配製品ですから やっぱリカバリを入手する必要があるのだろうか
vaioのサイトはできる範囲であたってみたけど、古めのソフトウェアでも
アップデートはあってもソフトそのものはなさそうだからなあ。
ピクセラの方を少しあたってみるよ。早いレスに感謝、多謝。
ずうずうしいようだが、同じ型(LA51B)じゃなくても
インスタントモード
的な機能(OSを立ち上げなくてもテレビが見れるアレ)がある機種を持ってるヒトがいたら、
なんてソフトが走ってるか教えてもらえると神奈川の中の辺から感謝のテレパシーを送るので… ↑も579です。
スマソ
ちな今はVista Home Premiumがいれてるけど、必要ならXPのSP2を再インスコしてもいいかな
とは思う 少し前に新モデルの出たHPの一体型24インチモデルいいな裏はアレだが表のデザインオシャレ
前のはHDMI入力無かったのに付いているし薄いしCPU性能もいい
TVチューナーセットで某サイトからの割引で15万円
VAIO L2012年春モデル16万円から乗り換えるのもありだな 27インチモデルは今回微妙だな
HDMIが付いたとはいえGPUが24インチとほぼ変わらないのとFullHD解像度以外の選択肢が微妙な解像度
値段もなんか高い >>583
すぐつくTVか
普通のテレビと同じ要領じゃねーの >>585
HPのやつってTVはシングルチューナーなのかな? そうなのか
それなら不便さはないな
あとは使い勝手がよければ文句ナシってとこだな ハード自体はHPの普通に良さそう
ピクセラのTVチューナの動作も良ければマジで移行したいな
使わないけど画面も標準でタッチパネルらしい
本当に前のモデル買った奴がかわいそうなくらいにはコスパと性能が良くなっている ギガポのデザインも好きだったけどな
よく落ちるのはユーザー泣かせだったが HDMI入力端子ついてるのは評価出来るな
最近の一体型はついてないやつが多いからな youtubeで開発者が語ってるの見たけどLの裸眼3DTV対応金かかってたようだな 139FJ使ってるけどモニタ切り替えってどういう技術なの
PCについてるグラボ死んだらモニタ入力も使えなくなるんか? 全部入りは当時の憧れPCだったからな
LはPCバブルの象徴と言えよう TV機能、録画とBD機能、音楽とネット、そこそこのゲームや画像処理力
便利なんだよな 視野角異常に狭いTN液晶使ったのはPS4繋いだときの遅延考えてのことなのかね 僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
X02VL necのテレビアプリってギガポみたく途中で落ちたりしないんかな? やっぱ落ちるんだ・・・
じゃあギガポだけの病気って訳じゃなかったんだな
TVアプリは落ちにくくないと不便なのにな
ギガポはクセが分かったから落ちにくく使ってるけどw win7だと落ちない
10に上げると落ちる
環境やバージョンにもよるんじゃね ギガポはアップデートしてないわ
アプデして使えなくなったから最初に入ってるやつに戻して以来アプデしてない 7だけど落ちる率は低いほうだと思う
何が原因かわからんが
矢継ぎ早に操作したり
長いことリセットしてなかったりするとマズイ 壊れたのか何なのか、、
一回つないだら点いたのに
二回目から点かなくなったぞ俺のvaio 今更だが、電源落としててもプラグ引っこ抜かない限り微妙にファンが回り続けてるんだな
5年以上使ってて、今日気付いたw 夜中に何かファンの音が微妙にするなあと思って
電源オフ時は完全に無音だったと思ったんだけど、まさか壊れたってことは無いよね 購入時から毎日am4時に10分くらいファン回ってるよ >>619
本体右サイドボタンで設定のモニターの自動入力設定がオンまたはオフ(ノーマル)だとそうなる
オフ(省電力)にすればファンは回らないデフォルトだとオフ(省電力)のはずなのだが
最後のモデルの一個前の型だけど参考に 朝方ファンが回るのは本体設定の時間調節もしくはテレビチューナーの情報取得のせいかと そもそもオートセレクトオフなのに何故ファンが回る必要があるのだろうか?
省電力とノーマルの違いは何? >>621
見たらオフになってたから省電力にしたら直ったよ、助かりました有難う
ちょっと前に設定イジった記憶有るから、その時変えちゃったっぽい >>621
5年くらい24時間起動しっぱなしだから気づかなかったわw 今日から急に「VFTVは動作を停止しました」のエラーが消しても繰り返し出現してまともに
テレビを見られなくなった。windows7で昨日まで問題なかったのにな
最近、youtube見てるとフリーズして、PC再起動しないとgigapocketが使えなくなるという事象が多発してたから
さすがにそろそろリカバリしたいんだけど、録画データバックアップが異様に面倒くさいんだよな >>628
うちも昨日から5分ごとに停止の表示が出て、大変でした。
原因としては、先日行なったグラフィックドライバーの更新が考えられたので、
ドライバーのバージョンを前のものにもどしたら、今のところ停止しなくなりました。
一度、試してみられては。
ギガポケットには、グラフィック・ドライバーとの相性があるというのを、以前どこかでみた気がします。 それよりも録画見たあとに再生停止または視聴アプリ終了させるとvftvビューアが停止するやついない?
あれ困っている >>630
うちも、頻繁にvftvビューア停止の表示が出ます。
その停止の表示が出たあとで、録画を削除すると、
いくつかの録画のサムネイルが灰色にななり、再生できなくなる症状がよく起こるので、
それが原因かは分かりませんが、
vftvビューア停止の表示が出た後は、録画の削除をしないようにしています。 >>620
ファンだけまわるの?
俺んちのam2:00とam4:00の2回、一旦スリープ解除されて数分ついて
でまたスリープになる・・・
買ったころはam2:00だけだっんだけど
今はam4:00もだよ
おかげで毎度目が覚める アイオーのファンレスHDD型番変わったから安いのは在庫限りかも
買い足す人におすすめやで >>631
録画には問題無いわ
おま環の色々な不具合あるんだね >>629
その後、ひたすら出ては消しを繰り返し、2日ほど粘り続けてたら自然に出なくなったw
録画も問題なく出来てる。一体あのエラー地獄は何だったんだ。。 何だかんだ俺のVAIOも長持ちだわ
今年でマル8年
中開けたらコードのゴムが劣化してて裂けてたりだけど
ここのやつらが色々ヒントくれるおかげで
補修してまだ頑張ってくれてる
みんなサンキューだわ Lの復活ってあると思う?
色々キツくなってきたから
NECの一体型にしようかと思ってしまって。
復活してくれないかなぁ。 今の雰囲気だとないんじゃない?
俺も復活あるんなら欲しいけどさ
ノーパソばっかでしょ?今のVaio ノートの方が好調だから
調子にのってL出してくれよん。 日本系企業の一体型はダサすぎHPを見習ってほしいわ
そしたらTVチューナ入っているし買いたくなるんだけどね NECと富士通か?
富士通はカタログではまあまあだったが
実機見て萎えた
NECは実機見てまだマシ
今買うんなら俺ならNECだけど
VAIO Lが復活するんならL一択だなw そもそも一体型PCって需要あるもんなんかね?
俺は好きだが Lの裏蓋取ったままにしといたら家の猫毛詰まって無効化されてたw
掃除機で強制吸引して 換気扇用のフィルター貼っておいた ホコリとかは注意した方がいいよ
あんまり目が細かいフィルターだと吸気量が減らないか心配だけど
俺は定期的にエアダスターで吹いてる 俺NECに片足突っ込みかかってるわ
VAIO Lが復活したら戻るけどな
ドハデなテクノロジーとかはいいから
PCとTVとデジカメのアルバムと
あとそこそこの拡張性でもあったら文句ないわ
まぁなるべく落ちないギガポw VPCL23AJ使ってて、先日冷却ファンの清掃をしたんだけど、
それ以来、やたらと冷却ファンが回るようになった
以前は、カメラで撮ったRAW画像をCanon DPPで見ようとしたらすぐにCPU使用率が90%近くにいってたのに対して、
今は同じようにCanon DPP開いてもCPU使用率自体は最大で40%ぐらいになったから冷却効果はあるんだろうけど、
以前に比べて、エクスプローラー立ち上げるだけでファンが回りだすので、なんかおかしいのかな?と不安になる
あんまりファンを回さないようにするには、なんか設定いじったほうがいいのかな? >>649
全くの私見なのでその件に当たっているのかわからないけど
自分は冷却ファンのその下のヒートシンクとチップを密着させるシリコングリスを取り換えています
自作パソコンマニアくらいの知識と分解組み上げ技術が要りますけど
あとGPUメモリチップをヒートシンクにくっつけるシリコンゴムみたいなのも他から持ってきて換えました 掃除したらファンの音のキレがよくなったみたいなのは
俺も感じたよ?
回転数が上がった音ってよりも、排気効率よくなったのかなくらいに思ってたけど >>649
ちなみにどんな掃除したの?
中開けて、ファンも取り外して、羽根車も外して洗うとか? >>650
ありがとう
参考にします
>>652
開けてファンについてるホコリをブローで吹き飛ばしただけ
回ってるんだからちゃんと仕事はしてるんだろうけど、
以前に比べてあまりに回りすぎるから、逆に開けたことでどっかおかしくなったのかな?と不安だったりする
近いうちにまたもう1回開けてみるよ あんまり強い風を吹き付けると
ファンの軸がずれて異音の原因になったりとかもあるけどな win8で使ってるギガポって安定してるか?
誰か使ってるやつがいたらおせーて 俺のはwin7だな
まぁ、小まめにリセットしてると
あんまり落ちない
大事な予約録画があるときはリセットして
安定状態になってからスリープするで対応してる VPCL23AJ使ってる者だが、やっぱり冷却機能の限界があるのか、
冷却ファンが回ってる中でCanon DPP使ってもやたらと重い…
もうこれ廃棄して、CPUとメモリとSSD取り出して、それで自作組もうかな
Core i7の処理能力を活かしきれてないわ 新しいPCに乗り換えたいと4年前くらいから思ってる VAIOのCPUって取り外せるのか?
モバイルCPUだしマザボにはんだ付けしてあって取れないんじゃないの? >>659
そんなことないよ ちゃんとCPUソケットでこていしてある とうとうFANからガラガラ異音がするようになった
ネジ緩んでるか
軸受が駄目になったかかな
開けるのはやりたくないな ファンの回転の振動で周り物とかに接触してカタカタ異音出ることある
ネジが緩んでる場合は、精密ドライバーで締めればいい
軸のゆがみは結構不自然な力かけないと起きにくい、俺の経験だけど
埃が詰まりすぎて異音の原因になってることもあるから
ケース開けてみて掃除するのもありだろう
ばらすとき、スマホとかで写真撮りながらやったほうがいいぞ >>660
そうなのか
でもはずせても互換性なさそう やばいなんかOSの起動でエラーが出てディスクチェック入って全然起動しない シャットダウンした後
電源コンセントいったん抜いて
それでスイッチ入れてもだめか? はい
何も進展が無く決まったパターンのHDDアクセスランプの点灯
間違いなくHDDの故障 俺も余計なものインストールしたせいで調子悪くなったから初期化することにしたわ
余計なことするもんじゃねーわ やっぱホコリの掃除したら
早くなったような機がするな
排熱よくなって処理力アップするんだろうか? SSDにやっと替えたらHDDの隙間が無くなったぶん排熱が良くなった
しかしWindowsアップデートでエラーが出て苦戦 hddの換装とかやるとしたら
新しいhddに
リカバリディスクで元のバイオに戻せるわけですか? なんかpowerDVDBDがVAIOアップデートで提供されない
何これBD観れないじゃん リカバリー前は8にするときpowerDVDBDインストールされて10になってからでも普通に使ってたのに
最悪だよ 8の時点でアップデートを自動でできるだけするか
8でも10でも手動で上げるかなんじゃね
10にしたらvaio updataは使えなくなるんじゃね 10にした時ブルーレイドライブとか使えなくなったときの対処法ググるとあった気がするが
俺は上げてないからやってないがな 7を10にしたけどブルーレイドライブ使えてるよ
BD観るにはPowerDVDを購入しなきゃだめだけど アップデートでBDソフト更新できない原因がサポートでわかりました
原因はSSDのせいらしい多分ハードウェアレベルでの承認なんでしょうね
10ですらSSD替えただけなのに権利を承認されるpowerDVDの承認はちょいと厳し過ぎやしませんかね? VAIOはSSDどころか 最近のHDDの新型機種でもリカバリエラーになることがあるよ!!!!
あとBDドライブも新機種でリカバリしても番組書き出し機能が動かないことあるよ!!!!
みんな注意!!!! まあいいわちょいと不便だけどPS3や4があるからBD再生は困らないな 変な話オリジナルが元気だった時に回復機能使ってシステムごとバックアップからの換装後に回復データをインストールとかすれば使えたのかな?
あまりPCのシステムには詳しくないので素人まるだし考察だけど いっそうの事修理可能が今年までなので出してみるべきか…
SSDのレスポンスが良すぎて悩むね SSDをSATA3で接続しているVAIOがあるけどあれBIOSどうやって弄っているんだ?
俺も3で接続したい 最近FANからガラガラみたいな異音がしてたが放置してたら
今朝電源入れたらFANが止まってるから電源切れみたいな英語の警告が出て勝手に電源切れた
ファームウェアのやつだな
焦ってバンバン本体の背中を叩いて再度挑戦
なんとかOS立ち上がった
もうヤバすぎ >>688
ファンにホコリが詰まってる可能性あるよ
ファンが回らないと英文でエラー出て立ち上がらなくなる
このパターンは排気口から強くブロワー噴いても
ファン傷めるだけの逆効果だから
カバー開けてファン外して掃除するのがおススメ ファンが軸ぶれで周囲にガタガタ当たっている
交換が必要
ソニーはサポート終了と冷たく画面表示
修理屋さんに持ち込むしかなさそうだ(泣 型式と分解とか修理でググったら何かでないかい?
俺のは幸い同じ型式の分解サイトがあったので助かったけど まぁ、でも無難をとって
修理頼めるんならそっちの方がいいかも ちなみに、開けるときはスマホかタブレットで写真撮りながらやったほうがいいよ
戻すときに参考にしながらやると
間違いを起こしにくいから やっとメーカーサポート終了してるPCでも修理してくれるところ探して先程修理屋に電話した
パソコン修理屋DOITステーションってとこ
自宅に引き取りに来るとのこと
見積りと納期聞かなきゃ
初めてだから心配だ 費用は8000円+部品代+消費税
納期は部品の納期次第、多分2Wくらい
きちんと直りますように うちにあるのはVAIO-LV91だが ファンがうるさくなって掃除しても治らなくなったんで ヤフオクで
型番で検索して同じ交換用パーツ出してるところから新品買った 甘で調達して自分で分解して取付けするような年齢でないのだ
もうジジイだからしんどい >>700
VAIOみたいな弱小メーカでなく、大手PCメーカから買った方がいいよ ろくに役に立たないバブル就職世代を飼うから
SONYもVAIOもオワコンになる メインPCのVAIO Lを修理に出したから今はサブPCのVAIO Duo13をひっさびさに使ってみた
タブレットとか使い方分からないから使うの大変
TV付いてないから寂しい ファン2個交換で部品代約3000×2=6000
部品納期6/29頃 地震対策マットで止めておいたが天板が吹っ飛んだおかげでvaioちゃんが倒れた
https://i.imgur.com/feknSh7.jpg >>705
壊れんかったか?
うちは震度4だったけど >>704
技術料とかかかんないの?
込みで6000円ならラッキーなお値段じゃない?
よかったじゃん >>706
一応動くが怪しい
倒れるときフレームの部分に物が当たって止まってたようだから液晶周りのフレームは傷ついたが液晶は割れんかった
衝撃は加わってるわけで今後動かなくなる可能性はあると思ってる 古いモデルのかな?
手に入りにくいやつなら仕方ない気もするが こういうのは大体共通部品使ってるので手に入りにくいとかは無いはずですが 型式知らないけど、
俺のモデルのは尼でももう売ってなくて
分解清掃してるとき破損させてしまったやつは
必死で修繕したw 今更だけどUEFIでWindowsをインストールしてない事に気がついた
起動もたつくな VAIO L修理から戻ってきたよ
FAN2個交換で費用合計 税込み15,100円
安かった
それよかやっぱVAIO Lは画面でかくてTV観れて最高だな
修理に出ているときはVAIO Duo13使ってたけど小さくてつまんなかった
カナやんがやっと大きく映るよ その最高のVAIO Lを元SONYは放棄したんだよ
実におろかなことだ FANなんて1個千円台ぐらいで買えるだろ。高過ぎるよ 独立させたけど一体型はもう作ってないやん
全部入りは開発費かかるから割に合わないんやろな >>715さんの15100円は分解交換修理発送込のお値段でそ
ファン2つ交換でなら交換手間賃 送料と梱包その他含んでも安いほうでっせ
昔のソニー純正で交換やってたのは 一件4万とか取ってたじゃないか
ファンはそりゃ製造元から買えればそれくらいだろうけど今はムリムリw
俺がLV91のファンだけヤフオクで買ったときは2つで4千円くらいかかったで
まだ使わずにしまい込んであるけど >>719
自分は安いと書いてるよ
だってもう100個以上のビス外す元気ないもん
しかも部品発注したり手間がかかるし
あと2TB HDDをSSDに乾燥したい Vaioは修理屋さんに言わせると
ばらすのが異様に大変なパソコンのひとつらしいし
俺も開けてみて
中見て、即あきらめたからな ファンが常時最高回転で煩くて煩くて困っていたが
電源オプションの詳細設定で
・プロセッサの電源管理
・最大のプロセッサの状態
・100%→70%
に変更したら静かになった >>723
単純に見た目のスリム狙いなんじゃないか?
俺はもうちょっと厚さあってもOKだと思ったけど >>724
それターボブースト効かなくなるからおすすめしない
あと99パーセント以下で設定すればターボブーストがかからないので無理に70にしなくてもてもファンうるさくはならないよ >>726
情報ありがとう
常時ターボブーストは煩いので99%にしたよ
これじゃダメなのかい? >>727
半分は大げさかもしれないけどそのくらいには処理が落ちる
VAIOお馴染みのMedia GOやギガポは起動がかなり遅くなる 俺のも結構ファンが回ってうるさかったから
録画番組の自動解析OFFにしたな
他にもプリインストのバイオのアプリもOFFにした 夏場はずっとファン回っているように感じるくらいにはうるさいな
ただでさえ筐体の温度が上がるとクローム立ち上げるだけでファン回るのに夏だと別サイト行くだけでファンが回る 新品だった頃もうるさかったかな?
もう忘れちゃったわ ファンの軸受けがすり減ってくると異音というかうるさくなる 徐々に大きくなってくるから
普段接してると慣れちゃって気づきにくい 多分そういうのじゃないわ
なんだろう排気口の風切りで凄い音が増幅している様な… >>733
それ結構大きいと思う
裏カバー外して音小さくなったし 最大プロセッサの数値変えるとかなり静かになるね
少しずつ変えながら様子みたけど、70%に落ち着いたわ
ゲームとかしないから、今の所動作に問題ないし、80%超えると少しうるさくなる 適当な番組で試してみたら?
不安定にならないかどうか >>736
参考にだけど2012春モデルはかなり動作が重くなる windows起動せずにビデオ入力のみでゲーム楽しんでると背面がやたら暑くなるんだけど壊れかけてるんだろうか?
モニタ入力がvaioの負担大きいとは思えんのだが わいのVPCL22AJなんと7年前のモデル…
プロセッサを下げたところブオオオオンとファンが回ることは無くなって嬉しい
ただ録画と視聴同時には出来るもののマウス反応が15秒くらい遅れたが片方だけなら問題ない >>743
録画も遅れたりする場合もあるからあまりおすすめしないぞ スリープ中に録画始まったら電源ついて、録画終わったらまたスリープになる? なるよ
でも今予約録画中だけど朝生を同時に2つ録画している
この現象は初めてだわ >>739
最近のHDDは、容量重視で回転数が遅いのが多いからな。
俺も遅さが我慢できなかったからSSDに変えたよ。
LV52は内蔵が2ドライブだから、システムをSSDにして、4TBのHDDを追加した。 5年以上前にSSDに変えたが大丈夫かな…メインのディスクが突然逝くことあるの 大容量ディスク
数字の上では回転数下がってるけど
ディスク上の情報密度が上がってるから
時間あたりのデータアクセス量は
あまり変化してないって話じゃなかったっけ?
まぁどっちにしてもスピードでいったら
SSDが一番だろうけど みんな元気か
俺は熱中症で死にかかったぜ
ほんと災害レベルの暑さだわ いや、俺だよw
やっとアチィのが収まりつつあるけど今度は豪雨だからな
住みにくくなったもんだw C2Dの中古価格が1000円前後になろうともうちのLはまだ現役です 俺のはC2Q
正直どのくらい価値あるんかわからん
i7とどのくらい違うのかもわからん HDD付け足してきたが寿命を考えるとそろそろ新しいのに移らないと… もう6年以上使っているわ
SSDに変えたからもう5年は余裕
ハードウェアの情報でライセンスとっているのか知らんがその代わりBDソフトがアップグレードできなくなってBD再生できないや >>762
7のを10にアップグレードするためにあえて8を挟んで10を使っているせいもあるんだ
8でなんかドライバーのアップデートがあったりするのであえて挟むこの過程でやるとBDはソフトが新装されるので10でも使えるようになるけどパーツでライセンス認識しているせいかそのせいで新装アップデートが現れずダメになる
もしかしたら配信終了させたのかもしれない
少なくとも最初から入っているBDプレイヤーは10だと使えない ソフト買ってもいいけど結局最初から入っているプレイヤーと違って付属リモコンに対応してないだろうから買わないでフリーのを使うという 裏で何か動いてるのか知らんが勝手にスリープ解除うぜぇ…うるさくて寝れんからシャットダウンしてやった >>764
うちのLV91 プリインストのWinDVDは嫌で PowerDVDを入れてるんだけど
キチンとリモコン反応しまっせ
それに音楽再生ソフトにFoober2000使ってるけんど さっくりリモコン操作できまっせ
VAIOのLVはリモコンコントロールがハードウェア管理だから 暑さも落ち着きVAIO熱問題もひとまず山を超えたな。まだまだ頑張ってほしい 兄貴、生きてたのか!
俺はもうみんな死んだものとばかり・・・・ 俺のもたまにある
長く再起動なしで使ってるとよくそうなったけど
最近はマメに再起動したはずなのになることがある コマンドプロンプトで電源管理のコマンド入力すれば原因わかるかもよ あんまり難しそうなことできんわー
前ネットで調べて試したことはあるけど
正直苦手だわ 再起動したらスリープしますた
やはり再起動で9割直る vaioさんよー、タイプLみたいなの復活させてください
Lがないと生きていけませんw やはりSONYか
Xperia、SONYタブ、Vita、他のVAIOなど… ウォークマンに録画データ書き出せなかったっけ?
それくらいしかやったことない。 VPCL229FJ/B
1週間家を空けて帰ったら、電源が入らない
一瞬ACアダプタのLEDが光るけどうんともすんとも言わない
ACアダプタ交換したけどダメ
修理に出すしかないのかな 型番コピペミスった
SVL24119FJB だった 電源の抜き差しで復活するエラーみたいなのもあるのに
このパターンはわからんなぁ・・
カスタマーセンターかなんかに相談してみ? >>782
HDMI入力やすぐつくTVも駄目なんかな
そうだとすると厳しいね あのシリーズもようやくデザイン変えてきたな
前は奥行きあった上に、筐体背面に接続端子があったから
設置場所とってしまって有り得ないデザインだったからな
まぁ、やっぱ4Kはまだ高くくるな 27インチディスプレイでけぇな
4Kあったら画面広く使えそうだわ VAIOさん、Fujitsuに負けないエンタメPCつくれるでしょうよー
新しいVAIO L出して
俺らVAIOじゃないと生きていけないんですよー VAIO L のファン交換してもらったけど交換後のファンが煩い
低回転でもゴーゴー唸ってるのだ
標準品は納期が長くて高いから安い代替品にした結果と思う
修理してくれたのはありがたいが出来はイマイチだった いいえ、ソニー工作員の為のスレですが
VAIOがソニー製では無くなったので廃棄スレとなりました。 VAIOLユーザーのVAIOLユーザーによるVAIOLユーザーのためのスレです! そうだぞ
完全に過疎ってるのに俺が見守ってるからな いよいよ2018年最後の月だぞ
おまいらのVAIO Lは年越せそうか? うちのVAIO LV91のL側のスピーカー 大音量再生時に低音がみょーに共鳴のように
ぼぼぼぼっぼーーーーーーーーーーーーーーとかボンボンボンっっていうようになってさ
もういい加減イヤになって今日 ヤフオクで買ってあったLV50の液晶ぶっ壊れジャンクから
スピーカー本体ユニットだけハンダゴテで外してLV91に交換移植
なおったーーーーーー!!!
オマエラもジャンクでイイから故障した時のために部品取りになんか買っとけよ?
あんな小さいのにスゴイ低音爆音出るんだからスゴイわ ノーパソのF24AJが逝ったからLシリーズを中古で買おうかと思ってるんだけど、一番最後に発売されたシリーズの型番は何?
できればWi-Fiが5Gに対応してるヤツが良い。 >>806
2012年春もしくは秋以降ならほとんど差がないからどれでもいいよ
あとWi-Fi5に対応したVAIOは無い全部Wi-Fi4にしか対応してない 来年の抱負
VAIO社にLを復活してもらう
叶えたまえ〜 >>807
ありがとー、結構念入りに検索かけたけど24AJか店頭販売モデルの239しか出てこないから気長に待ちます。 第二世代のcorei7の2860と2670だと体感的にはどれくらいの違いがありますか? >>810
ギガポが2860だと5秒で点くとしたら2670は8秒くらい掛かりそう ちなみに2760は2860と言う程大差はないとおもわれ
2670はそこそこしょぼい 俺のはVPCL12AFJ、C2Qだぞ〜
電気代食うぞ〜orz 今年は暑くなる前に始めて蓋開けて掃除するつもり
ついでにグリス塗り直したほうがいいかな 排熱系の伝導グリス?
できるんならやった方がいいと思うけど 俺が知ってるのは LV LNとかだけど ファンとヒートシンクが一体設計になってるし GPUメモリのヒートシンクも一体になってるので
慎重にネジを外して 慎重にアルコールで基盤の古い固まったグリスを掃除してやらないといかんので
結論 スゴイめんどくさい!
健闘を祈る フジツーの4kディスプレイのpcの実機初めて見たけど
あれすげえわ
画面精彩、これがvaioならと思ったが
ただ値段30万なんでさすがにひるんだわwww VAIOのLV52 20万で売ってたよ ビッグカメラとかで 500番組以上録画したまま見てない
来年までに別のPCに変えるつもりなのに消化できる気がしない LAVI新しいの出たけど高いなー
次はテレビとレコーダーにしようかな… まさか今年度2回もリカバリーを体験するとは…
しかも今回に至っては購入時から10までのOSアップグレードが不具合の連続で3日間も苦戦した
リカバリーする毎に入れたソフトを思い出せずインストールの数が減っていくしでもうリカバリーなんて体験したくもない リカバリする前にパソコン引越しツールを用意しておくと
リカバリ後にソフトやユーザー設定ブックマーク壁紙その他 メールも何もかも引き継げるで 超簡単
https://www.pc819.com/individual/howto/pc_data_transfer.html
俺はファイナルパソコン引越しってのを使ってるけど これのいいとこは 32ビットOSから64ビットOSへアップグレード
するのが超カンタンっていう点だな
VAIOでも32ビットのモノもあったし または64から32に引越しもできる Win7でやったが 今はWin10に引越しするツールが
出てるが 値段も安い
それに フリーで使える引越しツールも出ている
さっきのリンクに載ってるぞ
引っ越す時はVAIOをリカバリする前のHDDを外しておくか丸ごと他のHDDにコピっとけばいい ただし ギガポケの古いバージョンだと 録画内容の引越しにえらーい手間がかかる
Ver新しくても録画内容移行して引き継ぐのは時間かかるだろうね そんなら全部BD-RWに全部書きだすってことになるが
もっと時間かかるだろうね 捨てる覚悟も要るな そもそもロック画面のブラックアウトでPCが使えなかったから引っ越し以前の問題だった
録画はギガポケ5だったから楽だった
ubuntuだっけ?それのROMでギガポケ関連のフォルダ2つバックアップして戻すだけ
そもそも音楽動画ファイルや録画は外付け運用だったので問題無かったよ 別のOSでデータ救出できるのは助かった
vaioレスキューエラーでバックアップできなかったから プレイステーションタブレットPCって出る予定ありませんか? >>826
富士通のやつに近付けた感じな
CPUはとりま置いとくとして
SSD搭載可はグッド
4chチューナーはNEC版の際立つリード
しかしデザインはちょっと半端よな
いいような、そうでもないような・・・w
ボードタイプならスマートだったが スグつくみたいな機能NECにないのか?
テレビアプリはスマートビジョンみたいだけどギガポケみたいに重くなったりするかな >>836
スマートビジョンって何?
Windowsのアプリ? vaio Lにかわるホビーpcないな
フジツーもnecもコアな部分で何か投げやり感ただようよなあ テレビ機能排除ならやっぱりHP
テレビ機能欲しいなら国内メーカー なんかずっしりしていてまあまあ
あとHDMI外部入力端子が無い 画面キャプチャ取れないのばっかだよね
TV付きPC
VAIOはフリーソフトで取れるようにできたけど スクショ違法化だってさ
キャプチャーは犯罪になりまうすw ファンまで分解して掃除するスキルが無いのと怖いから排気口から掃除機で吸ってるけどなんかしたあとは微妙に排気が良いような?
思い込みかもしれんが 掃除機より、エアダスターをスプレーした方がよくない?
もちろん電源切ってファンが止まってるときにやらないと
ファンの軸傷めるから注意だけど 放熱フィンにもホコリが詰まってると思うから
これ取れたら放熱効率上がると思うよ 分解せずにエアダスター使ったら内部で余計に塵が広がるんじゃない?
吸うしかなくね? NECはHDMI入力廃止したのがなあ
HDMI入力無しの大型一体型pcを買おうとは思えない 2019モデルでは復活したのね
去年や一昨年はHDMI入力無しだったはず >>853
分解してスプレーやるんなら
もちろんその方がいいよ
掃除機の吸引力よりもスプレーの方がホコリは落とせるから
普段のメンテとかクリーニングくらいならスプレーだけでもいいと思っただけ どれも多機能という点ではLには劣るよなあ
壊れなければあと数年は使うわ ここ3ヶ月くらいかな、
タイマー録画したあとスイッチ入りっぱなしになったわ
前は自動でスリープに戻ってたのに、、 俺の予約録画だと必ず休止状態なんだけど
録画前に自分でPCをつけたりしていれば録画終了後スリープだけど録画中に入力装置で何かしら弄ってもスリープする >>589
そうそう
留守中に録画して帰って来たら
番組終わって何時間もたってるのに
まだスイッチついてるって感じ >>857
スタイリッシュでスマートなのが気に入ってる
よく落ちるギガポもクセが分かると
あんまり落ちずに使えるしww そういうとこはソニーが強いよな
テレビもオーディオ技術も自社でテクノロジー持ってるし 再起動するとギガポケ軽いがしばらくすると激重になるのはメモリのせい?タスクでcareとか切ってるんだけどな パソコンメーカーってどこがいいの?
ばいお しんくぱっど だいなぶっく れっく ふじつう 壊れたら録画したもの見れなくなるよね…録画するのにも見るのにもつけてないといけないから心配だ
まじで新しいのに移らないとあかんな… BDってどこがおすすめ?三菱の安いけどエラー多いのかな そうか?
ラッピングにSonyって書いてるBD-Rつかってるけど HPの一体型のやつ2チューナーだけどダブル録画可能なのかね?
CPUは強力だし今モデルは過去最高に結構良さげ
グラフィックスもUHDだし毛が生えた程度の性能のnvidiaGPUなんて無くてもいいし DELLの方はGPUがゲーム用だけどテレビチューナーが無い necがいいかと思ったらテレビがWindowsのアプリでガッガリ このPCのGPUとして使われているnvidiaが壊れたら外部HDMI、ビデオなんかのモニタ入力も機能しなくなるの?
詳しい人教えて テレビ機能は使えなくなるね
俺のやつだけかもしれんがこれインテルグラフィックスのドライバー見つからないな3000番のドライバーやろうとしても入れられないし 今の時代TVアプリ付きデスクトップなんて売れないのかね、、
ハイレゾ音源対応とか
微妙なのが二社から出てるだけだし、、、 ファン掃除したくてブログの分解記事見たが自信ないなぁ…やったことある人いる? やったよ
機種によるからアドバイスできるか分からないけど
分解してるサイト見ながらやったらどうにかなったよ
タブレットPcで経過写真とか撮りながら
ここから先は自信がないってところ以上は諦めたけど VAIOコンテンツ共有オフにしてるけど時々アイコン出て何か収集してるのは何だ ファンがうるさくなってきたから思い切って開けて掃除したわ
手探りで開ける作業しんどい
効果のほどは若干意味あったかな程度 裏蓋はあちこちプラスチックの爪で止まってるから傷つけないように慎重に開けろとしか
ちょっとやってみて無理だと思ったら引き返せばいいんじゃね マイナスドライバーをはさんでみて
浮き上がりそうなとことか
行けそうなとことか探ってみたらどうにかなったよ
ドライバーを奥に突っ込みすぎない注意は要るけど
最悪傷がついても機能には影響しないはず 内張り剥がし使ったけど角の部分の爪取ったくらいで後は手でバリバリやるのが一番早くて安全だった うちのもうるさかったから掃除したよ、ファンをバラしてみたら排気フィンの裏がホコリで目詰まりしてたわ
cpuグリスも塗りなおしたら20度も下がって買った当時のほぼ無音状態に戻った^^
裏蓋ハメるとまた外す時に面倒だから足だけ付けて運用中 VPCL22の話ね 買ってから一度も掃除してないからチャレンジしてみるか…グリスとやらも買わないと 熱伝導グリスだっけ?
あそこまでやるのがどうしても出来ない
フィンはすごいホコリ詰まってるよな。やっぱ きちんとファン分解して掃除しないと駄目だな
汚れすぎ ソニーはもっと堅実なものづくりしてくれたらいいのによ ソニーハードがホコリを吸い込んで壊れやすい設計になっているのは「神の仕業」ですから
埃でPS3本体が故障 → SCEAサポート「神の仕業」に当たるとして保証の対象外
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=4199 ファンの分解は簡単だよ、裏蓋外すのが一番大変だった。
分解しないとフィンの裏は掃除できないしグリスも変えないと大した効果は無いよ。
グリスは1グラムも使わないから一番少ない量の奴でいいけど良いやつ使ってね。 あのヒートパイプはずす自信がない、、
奥のほうの構造が分からなくて
元にもどせなくなったらって恐怖が、、 >>890
タスクスケジューラーの設定で
Sony Home Network Libraryを無効にする 自動入力切替オフにしてるのに気づくとオンになってスリープ時にHDMIとか勝手に永遠切り替わるようになっちゃったんだが…本体右側のボタンから変えるやつ みんな色々不具合で悩んでるな
俺は自動スリープがだめになったよ
タイマー録画後つきっ放し vaioはtvキャプチャ
フリーソフトでできたけど
他のメーカーのはできるんかわからん、、 あんまりうるさくて分解清掃したくなるが、モニター部分を壊しでもしたらお終いだから手を付けにくいな 「剥がすと無効」の封印シールは違法なのにMicrosoftやソニーなどが使い続けている理由とは?
https://gigazine.net/news/20160809-illegal-warranty-void-if-removed-sticker/
なぜ、メーカーは違法であるシールを使い続けているのでしょうか。ExtremeTechはその答えを
「メーカーは、消費者が何もできないと知っているから」と論じています。
メーカーによる「不正な」行為によって純正部品の使用を強いられることで、修理にかかる支払金額は増加します。
そこでたとえば、消費者がMMWAを盾に裁判を起こしたとしても、取り戻した金額よりも裁判費用のほうが多くなるため、
いわば「消費者は『泣き寝入り』せざるを得ない」というのがExtremeTechの見解です。
https://1105r.com/wp-content/uploads/pc/sony_vaio/PCG-TR3B-hdd-5-630x473.jpg >>914
裏のカバー外すだけなら
スクリーンはかんけいなくないか? 廃熱フィンの目に詰まった目の細かいホコリを
ダストスプレーするだけで結構かわるぜ? ネットサーフィンしたあとギガポのTV視聴が出来なくなる。画面真っ暗のまま。悲しい。 最近ネットするとギガポのTVが再生出来なくなることが多くなった 掃除したよ埃すごい!
通常時のファンの音がスリープ時にすぐつくTVだけつけた時の音くらいになった
あとネジが4本余ったw
グリス既に塗られてたやつすごいはみ出てた…GPUとCPUに塗り直した
ネジの多さにも驚いたが裏蓋外しが1番時間かかった >>697
このファンを修理した者です。
修理後、たった1年経過しただけでまたファンがガーガーうるさくなって電源入れられない状態。
修理から戻ったときからガラガラと変な音はしてたけどやっと戻ったからまあいいやと使っていたのだ。
多分、取り替えファンが純正指定のファンのスペックが足りないか中古ファンをつけたものと思う。残念だがまたdo it ステーションに依頼した。 修理出した。ファン異音がしないから負荷を掛けるためログインパスワードを聞かれた。そうしないと修理出来ないと言われた。仕方なくパスワードを伝えた。
めちゃくちゃ不安だ。 >>923
でもどうせ暖まってきてちょいと負荷がかかるとうるさいんでしょ? 業者が色々チェックするためネット接続してる。やめてと話した。だからパスワードを言いたくなかった。必ず余計なことをする。悪さをしなければいいのだが。 だよね
悪さされなきゃいいのだけど
信じてと言われてもなあぁ 公式に修理頼んだことあるけど
HDDにアクセスするのでご了承いただけますかって言われて
了承したな 公式は大丈夫だよね
ぼくが依頼したのは非公式なんだ
だから心配だが後の祭り 公式でも不安は不安だったよ?w
結局こっちからは何されてるか確認しようがないし 今日業者に電話したが出てくれない。なんかしでかしてファン以外をこわしたのかも。何も無ければでんに出るはず。パスワードを教えたのは失敗。 修理業者do itから連絡来た。費用は税込21600円。内訳は今言えないとのこと。納期予定は6/24。1年前は同じFAN交換修理で税込15100円。6500円高くなったのはなぜかな? GPUは30度台になったがCPUは80度のままだ
なんで?CPU使用率は数%なのに speedfanがおかしかったみたいだ
coretempを入れたら全コア50度前後だった TVとたまにやるゲーム用ですわ
HDMI+ビデオ入力って当時でも珍しかった VAIO L修理完で納品日は今日なのだけど連絡無し
ファン交換で頼んだけど何か設定を変えて試して調子悪くなったとか
絶対に設定には触るなと伝えたのだけど
もう個人情報も全部コピーされたかな
厳しい 修理して帰ってきた。今度はFANの音しなくてきちんと直しているようだ
まだ分からないけど 業者の信用ってどこでとったらいいのかわからんもんな
違反してた時の罰則あるのかどうかもわからないけど
勝手にコピーが発覚したら窃盗罪くらいはとえるだろ 業者を信用するしかない
業者はパスワード知ってるから私になりすましてメールとかも出来るからね
しかし保証の切れた古いPCの修理を受けてくれるだけでも貴重で有難い バレっこないから、データ全部コピーするに決まってるだろ つうか、クラウドのパスワードとかはさっさと変えなよ データコピーはありだろうが仕方がない
悪事をされないことを祈るだけ ログインしないで電源入れただけでは以前はFANは高回転しなかったが修理後は電源入れて放置してると高回転になったりならなかったりしている。 あとログインしたらCPU負荷が下がってもFANが高速回転やめなくなった。やっぱなんかおかしい。 もしかして重いWindowsアップデートが来たからかな windows アップデートするたびに動作が重くなる 気温の問題じゃないのか?
うちのも最近やたら回りだしたし win10重いからカスペルスキーの便利ツールのPCクリーナーでvaio メディアなんたらを消したら
winがエラーで立ち上がらなくるよ
元に戻してなんとかたちあがるようになった 少し負荷かかるだけでファンがうるさいそれ以外は普通にファン回っているだけなんだが
普通時のファンの回転がもう少し上がっていれば放熱もうまくいくと思うのだが VAIO関連は勝手に削除しない方がいいぞ
訳の分からんものも含めて一体化してるみたいだから タスクマネージャでアクティブになってるやつで
本当に余計なものもありはするみたいだが
ググってみて止めれそうなやつは止めたらいいよ Windows10あップデートダウンロードのあとvaio care でHDDやレジストリのデフラグやった。そのあとインストールして再起動したらエラーで起動できなくなった。どうすればいい?レジストリーのデフラグが原因だな。 綺麗な気持ちで初期化すればいいんじゃね
10はもうカバーしてないんだから不具合起こってもしゃーなし 今は2TB のHDDだがこれをSSDにかえればまだまだ現役だよ 何とかWindows10エラー無く自動起動するようになった。vaio careのレジストリーのデフラグはWindowsアッブデートの時やってはいけない。 NECのラヴィ、あのデザイン駄目だわ
BDトレイが床面ギリの位置はちょっとな・・・
Fujitsuの方がいい
だがカスタマイズの選択肢的にはNECの方がいい
VAIOし一線から退いてもらおうと思ったけど
なかなか望むマシーンにたどり着けない 今の壊れたら次はHPだわ
あそこついにTV機能を内蔵させたからね >>963
値段とか見るとなかなかいい感じな
ただ俺的にはもうひとこえスペックほしい感じがする >>966
あと何が足りないん?
BDドライブか? メモリ:16GB、SSD:512GB、HDD:3TB
BDドライブ
まずはこのくらいか
メモリは16まで要るものか微妙なとこだけど メモリだけクリアしているな
個人的にはストレージ容量ちょいアップよりもGPUの強化が欲しいいんだよね bdなしってことは
録画編集ソフト入ってなさそうか オプティカルドライブがなくても動画編集はできるでしょうに
メーカーPCだしあるんじゃない? necのやつ見たんだけど
4Kディスプレイだったら
Cpuとかメモリとか
ハイスペック目にしとかなきゃダメなもんなの? LNのギガポケ BD DVD両方に書き出しが出来なくなった 再インストしても外付けの対策しても
なんでかダメだ 書き出し番組選択して 書き込み開始ボタン押しても反応一切ナシ
なんでだ???
そのうちAACS更新止まって書きだせなくなるよって知らせは見たがまだ先のハズなのに マジか
デジタルって不便なこと多いな
今のうちに焼いとこ これはやべー!そういえば去年?録画したやつを他の機器で見れる機能も無くなったよな
不便やわあ ギガポケット起動しなくなるので削除して入れ直した
もうなんどもやっていることだけど 録画番組ってBD DVDに書き出しておけばどこのメーカーのPCでも見られるの?
富士通はダメでNECならokとかあったりするのかな?
ナスネも無くなるみたいだし困ったなあ >>982
デュフフ
ボグちんアニオタだから
アニメしか録画しないんだな なんか50GBのディスクに焼こうとすると
ちょうど25G焼いたあたりから失敗するんだよな
ドライブの経年劣化で50GBのやつ
使えなくなったんだろうか? >>989
これだけど経験上失敗はテレビチューナー系のプロセッサーが暑すぎる時に起こると思うんだよね
クールダウン期間設けて再度書き込めば成功するかも
>>537からの流れでもその事について書き込んだけど その日初めてvaio使う時に焼いた方がいいかもね
冷え冷えだし そんなにデリケートなのか・・・・
ていうか、みんなも50で失敗した経験あるのか
前はあんまり気にしなくても50行けたのにな
RE使ってるからやり直しはできるけど
書き出し回数はしっかり減ってくから泣ける >>989
新しい空の50GBでもそうなるなら ドライブが劣化してるかも
外付けUSBドライブに焼けるようにするか
自分で解体して 同一の中古UJ235Aドライブと交換する
ダメなら25GBのヤツで分割書き出し PCで FabでAACS解除して結合編集 Lは主にディスプレイの熱が凄いから書き込み中はディスプレイオフでだいぶ放熱が良くなる
このパソコンはディスプレイの放熱が非常にダメ >>993
AACS解除できるのか
いい裏技聞いた
最終手段それやるよ
25のやつなら失敗率低いから 個人情報を抜いて中国へ送る機能ぐらいは付いてるかもな DVDFabとPassKeyは中華産だから AACSとBD+で対応できない市販ディスクへの新規対応が早かった
だが使ってるヤツのPCデスクトップスクショ保存してるってのが専スレで報告されて騒ぎになったことがある
なるべくなら仮想PCでソフト使うか FabやPassKeyだけの専用PC組んで使うか とか自衛しろとかいわれてる
もう一つの著名なAACS解除ソフトのAnyDVD-HDは 永久ライセンスとかで稼いでおきながら
暫く前に計画倒産まがいのことして別会社に名義替えして それまでの永久ライセンスは無効な!
ってことやってユーザーからフルボッコにされるような詐欺みたいなことしてる
流石に買って1ヵ月とか 倒産→別会社になった期間が短いやつには優待したらしいが
それ以外はガン無視
しかしこの2社は市販のBDでのAACS対応謳ってるんであって
レコーダー書き出しのためのAACS解除なら PassKeyだけあればいい
実際 今でも無料ライセンスばらまかれたPassKey8(いまはPassKey9350)でも
VAIOギガポケで書きだしたBDはすんなり解除できる あと 注意として この2つのソフトの購入考えてるなら
絶対にデフォでいつも使ってるクレカ払いはしないのが鉄則
間に入ってる決済会社が中華とかそのへんだから 不正使用の報告がスレに絶え間なくカキコされてる
バーチャルVISAとかVisaプリペイドカード デビットカードにしとかないと 必ず不正使用されると思った方が良い
その会社はキレイかもしれんけど間の決済代行会社が真黒だから このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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