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【N廃番】8穴手帳−その4【SDエンディング】©2ch.net
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0001_ねん_くみ なまえ_____ 転載ダメ©2ch.net
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2014/12/15(月) 02:28:46.69ID:???
8穴手帳に関する情報交換を目的としたスレです。
活用方法、入手可能店舗、手帳構成の紹介などを。

■過去ログ
8穴サイズ復活を!
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1020523656/
【めざせ】8穴手帳−その2【復活!】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1163695223/
【祝!SD】8穴手帳−その3【40周年】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1212513192/
0460_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/04(土) 08:33:03.85ID:PuNSySel
1月age
0462_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/15(水) 11:36:56.62ID:89XDyFCj
>>452 です。年明けから使い始めました
この大きさ良いですね
バイブルじゃ大きい→ミニ6じゃ小さい→バイブルスリムじゃ細長い→フランクリンポケットはバインダーがデカい
ということでシステムダイアリーに流れ着きました

筆記面積もバインダーサイズも理想どおりです
0464_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/20(月) 01:04:43.98ID:???
>>462
同じでサイズ感が良いという理由で使っています。
能率手帳普通版とほぼ同サイズなので、スケジュールは能率、メモはSDという組み合わせが非常に使いやすいです。
純正以外の革のバインダーって売ってないもんでしょうか?
0466_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/21(火) 06:57:29.22ID:???
>>464
SDの8穴金具とかクラウゼの8穴金具を、革製品作ってくれるお店に持ち込んで特注品でバインダー作ってもらったことあるよ。
でも革が硬すぎて、やっぱ純正バインダーの方が使いやすかった。
0467_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/21(火) 12:50:02.15ID:???
>>464
SDはもともと革バインダーより塩ビのバインダーの方がしならせてページめくりやすいから人気があるんだよ
だから他社製の革バインダーはまず無いと思う
0469_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/24(金) 07:15:33.99ID:???
一時、リフィルのマンスリーメモランダムがデザイン変わったときあったよね。あれはイヤだったな。評判悪かったのか、翌年から元に戻ったけど。
0470_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/28(火) 07:48:11.00ID:???
>>467
>>467

464です。
ご教示ありがとうございます。
革バインダーは堅いんですか。
それだと使いづらそうですね。今のビニルバインダですら堅いような気がしますので。
理想は能率手帳ゴールドのような感触なのですが、あちらは一年しか持たないのがネックです。
0471_ねん_くみ なまえ_____
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2020/01/28(火) 10:34:17.39ID:???
>>470
今のビニールバインダーは硬く改悪されたんだわ
廃番品はしなやかで辞書みたいにしなる
もし店頭在庫見かけたら確保おすすめだけどまずないだろうな
0473_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/01(土) 20:06:45.49ID:t8SRP1Fn
2月age
0474_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/05(水) 23:53:26.32ID:???
>>471

そうなんですか。
そもそも丸ノ内丸善以外で売っているの見たことないですが、都内だと他に取り扱っているお店とかあるんでしょうか?
0475_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/05(水) 23:55:45.31ID:???
>>472

中に厚紙入っているのですね。取り出したあとは接着剤で元に戻せるのでしょうか?
ビニルバインダとはいえ、決して安くはないので迷うところです。
0476_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/29(土) 22:28:56.22ID:6PX9q0V8
3月age
0477_ねん_くみ なまえ_____
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2020/02/29(土) 22:57:48.61ID:8JyIcFut
>>476
フライングだぞ!
0480_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/04(土) 00:18:33.88ID:???
4月age

いろいろ買いたい物はあるのだけど、コロナのせいで東京に出られない
丸善の郊外店に取り寄せてもらうか、通販なんだろうけど
慣れてないせいか、ハードルが高い
買うか買わないか、店頭で散々迷うからだな…
発注・通販はハッキリ決めて注文しなければだからな

地方の販路、再開拓してくださいませ…
0481_ねん_くみ なまえ_____
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2020/04/26(日) 19:36:57.10ID:???
メルカリで一目惚れして買いました
よろしくおねがいします

ついてきた週間レフトのリフィルが不要で困ってたんだけど、裏表逆にしてとじて《週間ライト》にしてみた
普段リングノートを横にして使っているので書きやすいし、ざっくりバーチカルになる
日付が下にくること、やっぱりリフィルの天地逆な感じは違和感あるけど、ページを逆さまに装填できるなんてシステム手帳凄い!
0482_ねん_くみ なまえ_____
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2020/05/01(金) 09:29:14.10ID:???
ロルバーンがリングに合うと聞いて、手持ちのリングノートをはめてみたけど穴が合わない
なんでかなと調べたら、ロルバーンはISO規格なんだそう
同じリングノートでもピッチが違うんだね
発見した人ありがとう
0484_ねん_くみ なまえ_____
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2020/05/19(火) 07:26:15.18ID:???
最近使い始めて、SD用の8穴パンチがオークションでも手に入らないのを残念に思ってたけど、
数枚穴あけするだけなら、よい代用品を見つけました

それは彫刻刀! 細い丸刃が使えます
書き損じのSDリフィルをあてて、パンチ穴のところを掘っていけば、それそこ使える穴が開けられる
洋紙や色ペンの見本でいろいろな紙をSDに綴じてるので、これで十分です

しかし、今の彫刻刀はかっこよくなってるなぁ…
使ってるのはサクラクレパスのサクラグリップ版画彫刻刀です
0486_ねん_くみ なまえ_____
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2020/05/19(火) 09:47:45.07ID:???
>>485
愛用の1穴パンチあったら教えて。
普通の1穴パンチは穴径5mmで、SDの4mmより大きいから穴が破れそうにならない?
M-3パンチシールで補強してもいいけど。
0488_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/01(月) 13:23:38.78ID:???
東大阪の町工場の人ならパンチ作る技術ありそう
ぜひお願いします
別にSD社が作らなくてもいいよ
作る気なさそうだ
0490_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/01(月) 18:29:57.50ID:06z7OfxJ
2つ持ってるわ。SD使ってないけど、俺の青春だったからなあ
0491_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/02(火) 04:32:42.12ID:Nxh4//xr
「SDハイライン幅広牛革製バインダー」という超高級品が発売になった…
高嶺の花…
0492_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/02(火) 07:44:35.56ID:???
>>486
>>487
俺の使ってるやつCgoldenwallってのメーカーだったと思うんだけどまあまあおすすめ
穴径は選べる
業務用で2万くらいだったけど
ガイドもまとめてあける分には使いやすい
0493_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/13(土) 09:50:23.22ID:???
>>491
自分なら次のどれかで決まり!
〈BW-88〉 新製品 幅広金具付革製ベーシックバインダー
・・・革製は魅力があるけど、「幅を狭くしました」とあるので買わない
   
〈BW-22〉幅広金具付ビニールバインダー(紺)
・・・自分が30年使ってきたのがこれの(黒)。
   明るくない(紺)なら嫌いではないけど、(黒)でなきゃ買い換えない

〈BW-22N〉 新製品幅広金具付スタンダードバインダー(ブラック)
・・・スクラッチフリーがどうなのか気になる。
   (黒)なので試しに買ってもいいんだけど、これも「幅を狭くしました」
   と書いてしまってるので手が出しにくい

SDの従来モデルの幅広タイプは、B5用紙四つ切りや、ロルバーンの近似
サイズのやつをセットするとジャストサイズなどで、幅は狭くしないのが
黄金法則
0495_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/14(日) 23:21:46.99ID:???
革ってリングも大きめ?
20mm⇒22mm厚は、ビニール⇒革の差かな
でも、180枚入るのはうれしい

>>494
現物確認ができてないので、なんとも言えないんですよねえ
取り扱い店舗を調べたところで、コロナが怖いから出向く気にもなれないし…
でも、幅広タイプは昔から使ってきて本当に使い易いし、リフィルの狭さに
ストレスや違和感を感じることもないのでオススメ
特に、ロルバーンが使いこなせずに放置していたのが、SDの幅広にジャストで
入って感激。逆に、105mm, 104mmでもB5四つ切りやロルバーンは
ピッタリ「つらいち」なんで、閉じたときに「ハミ出はしない」当たり具合
ロルバーンは2mmほど余裕あり
将来的に廃番とか生産中止は困るので、まとめ買いしておきたい気も満々
たぶん、その時は11,500円の革もトライする
0496_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/15(月) 10:40:12.44ID:???
SDは絶対に8穴パンチを出すべきだよ
Bindexに掛け合って作ってもらう方法でも良いし、
自前でやってもロングランで売るから採算には乗せられると思う
とにかく、8穴パンチが用意されていないのにバインダーだけ
売ってる状態はあり得ないからなんとかして欲しい
0497_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/15(月) 15:48:36.49ID:???
そうだよ
パンチさえあればこんなに悩まない
手間なく紙を調達するために汎用品を探しまくってる
パンチもないリフィルもいつ消えるかわからない、不安だよ
でも8穴を使いたいんだよ
0500_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/16(火) 12:43:06.40ID:???
幅広タイプの「幅を狭くしました」ヤツは、仕様では横幅が104mmとあるけど、
画像の縦横比を見ると、おそらく表記は違うと思う
ノーマル幅広の画像が横幅70mm、縦96mm
145mm÷96mm×70=105mm ⇒画像の縦横サイズは正確
「幅を狭くしました」のほうは画像では横幅70mm、縦101mm(この時点で明らかに
横幅が削られてしまってるのがわかる。。。)
145mm÷101mm×70=100mm ⇒仕様にある横幅104mmは間違ってると思う
実際、「幅を狭くしました」って書いてるので、105mm⇒104mmってことはないだろう
5mm削ってしまったと思う
105mmなら革を買いたかったが、これですべてが終わりだ
せっかくの幅広だったのに、なぜ横幅を削ってしまったんだよ
幅狭で胸ポケットに入るのは別規格であるのだから、幅広で譲歩しちゃいけない
すべてが終わった。。。
0503_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/16(火) 21:44:30.70ID:???
>>500
それ、SDオンラインストアのカスタマーサービスから問い合わせてみれば
レスポンスいいよ
「商品説明にこれこれの情報を載せてもらえると商品検討に助かる」とお願いして実現してもらったことある
0506_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/17(水) 15:16:20.65ID:???
SDを使っている人たちって
「なにがなんでもポケットに収まらないといけない」
「このSDのポケットに差し込めるところが魅力で使ってるんですよね〜」
という「幅の細さ」で生きているの?
自分はポケットには入れることもなく、考えたこともない
むしろ、幅広の安心立命感に心を休められるんだけど
0507_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/17(水) 18:19:00.02ID:???
私の8穴って、ハナエモリとのコラボらしいんだけど、SDから出たのかな?
メルカリで買ったからどこの製品かわからないんだよね
これも問い合わせといて
0508_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/17(水) 20:06:21.29ID:???
最近は必要なリフィルだけSD純正のクリアファイルに入れて胸ポケットに入れてる。
ToDoとか、買い物リストとか。
教育機関に勤務してるので、大量に出る裏紙をカッターで裁断してパンチで穴を開けてる。気軽に使えるので助かる。
0509_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/17(水) 20:48:09.02ID:???
パンチ持ってる人がうらやましい
SDのパンチ穴って、6穴やバイブルなんかの一般的なやつより
直径が小さいからねえ
0510_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/18(木) 09:53:34.91ID:???
@SDのパンチが見つからない
ASDの幅広の革モデルがない(幅狭はペケ)
これが理由で同サイズのM6に興味が移った。
で、しばらくはホルボーンやフィンスバリーを品定めしていた。
が、
a) 後ろのお札入れが要らない。お札入れで側が二重になって
カパカパしているのは絶対にイヤ
b) ベルトが要らない。絶対に必要ない邪魔以外の何ものでもない
c) リングがSDと違って扁平でないので、手に当たって書きにくい
などの問題がわかってきたのでM6を買うのは止めた
で、SDに戻ってみると「幅を狭くしました」と嬉々として書いて
あるのを見て、ショックで膝から崩れ落ち、買い直しというか、
革モデルに格上げしたくても、幅狭じゃ買うに買えないのでここでも頓挫
ネット検索すると、赤+幅広+革の3拍子を使っておられる方の美しい手帳の
画像があるけど、あれがうらやましくて仕方なくて毎日見に行ってる
0511_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/19(金) 13:55:43.55ID:???
STEP1:カール事務機などとタイアップして8穴パンチを売り出す
STEP2:幅広サイズをB5サイズ四等分でピッタリの幅にサイズアップする
STEP3:B5四等分を謳い文句にHP上でも幅広の可能性を語る
STEP4:ユーザー、幅広バインダーとパンチを買う
STEP5:B5用紙に好きな仕様で思い思いのリフィルをデザインして使う
STEP6:B5四分割の手帳はM6になるが、横幅115mmと膨らんでしまうので
    ユーザーがSDに戻ってくる。ユーザーはウキウキ、会社はウハウハ
0513_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/21(日) 13:35:28.65ID:dX0eNBj4
パンチ出ないのは
純正リフィル買ってもらいたいんじゃないの?
プリンタインク的な消耗品ビジネス
0514_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/21(日) 13:50:13.12ID:???
システム手帳は、自分が必要な情報などを自由にファイルして
活用できる点がウリでもあるから、定型リフィルだけでやり繰り汁
自作は許さんってのは了見が狭すぎ
0515_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/21(日) 16:00:12.93ID:???
6ミリ罫は老眼にやさしいが多くの情報を書きにくいので細罫セットを注文した。無地白も復活していたし追加だ。9マスリフィルでないかなー。
0516_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/21(日) 21:47:08.55ID:???
>>513
>>514
自作を許さないんだったら、OA-1/2 OAシート A/Bタイプ の存在意義は?
C-32 色無地シート などをプリンターに通して自作する人もいるって話だぞ

ありものを使って自作できる人はいる
パンチがないだけで自作できないって人は、頭が硬いんじゃないか

ちなみに、昔見たシステムダイアリー純正パンチは、ガールのゲージパンチの初期型みたいに
ガイドに沿って1穴ずつ開けていくタイプだったので、そのまま出しても
文句言う人は必ず出ると予想
「暗いと不平を言うよりも、進んで灯りをつけましょう」の精神になってもいいんじゃね
0519_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/22(月) 09:34:36.15ID:???
パンチを出せばリフィルの売り上げが落ちて
経常的な利益が確保できなくなってしまうと
本気で思っているのだろうか?
違うと思う
SDの可能性や魅力をもっと押し出す一環で
パンチも提供するし、B5用紙を使い回せる
幅広の有用性を語ったほうが会社も儲かるし、
働いてる人もワクワクするはず
0521_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/22(月) 13:47:06.17ID:???
しかも、せっかくの幅広を「狭くしました」とか言えば、
97mmのノーマル手帳と用途の区別もおぼろげになって
どれ買っても不満しか出てこない
なにをしたいのかが見えない感じで、迷走しているのかな?
と心配になる
「正B7ジャストの用紙が使える」を謳い文句に、幅広をもっと押し出して欲しい
狭く狭く削っていると、どんどんやせ細ってしまうよ
0522_ねん_くみ なまえ_____
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2020/06/22(月) 13:51:05.82ID:gaN5O4If
>>519
「会社が儲かるはず」だから「会社が作るのを口開けて待ってる」のかー

そんなに需要と商機があると思うなら、自分で作ることを考えてる人が一人くらいいてもいいような
出ないのはなぜだろう(会社も同じ理由なんじゃないの?)
資金や需要調査の問題があるなら、今はクラウドファンディングとか使えるんじゃないか
この掲示板に書き込むのがせいぜいで「クラウドファンディングの使い方わからん」な年寄りばかりならしかたないが
年寄りなら、ネットに弱い代わり、業者のツテとか持っていそうなのに惜しいなー
0526_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/06/23(火) 00:40:23.06ID:???
8穴パンチだけはなんとしても出してくれ
ロングランで常備するアクセサリーにはなるべきだけど、
1,000台ぐらいなら即座に軽く捌けると思うぞ
0529_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/06/23(火) 11:37:29.98ID:???
昔の2穴パンチがガタガタだけどまだ使える
手帳も昔の幅広ビニール黒が手元にある
つまり、息絶え絶えだけどかろうじて生きている
現行品があれば買い直したいと思うけど、
幅広を探すと「黒」がなくて「あお」だけ
普通は「黒」がメインだろうに、なぜ「青」一点張り?
ちょっとなにやってんのかわからない展開
革があったら欲しいけど、革は無くてビニールの赤と青だけ
普通は用意するだろ?
ちょっとなにやってんのかわからない展開
やっぱ迷走してんのかな?って思う
将棋で言うと、歩が無防備に盤面で孤立してる感じ
金や桂馬の効きがあるから歩がそこにいる意味がある
そんな理屈がまったく見えないボッキレ・ボッキレばかりな感じ
0530_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/06/28(日) 17:04:38.14ID:???
迷走とは思わんな

基本的に在庫を消化してるんだと思う
ある程度売り上げがたったら、需要や売り上げが見込める商品を再生産してる

今も続いてるのが奇跡なんだから、買い支えるしかない
社長さんの別の商売もコロナの影響を受けてるだろうし、今まで以上に苦しい時期かも
0532_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/06/29(月) 11:44:07.63ID:???
幅広が復活したら、すぐに革のタイプを買う(キリッ
とにかくB7がジャストで挟めるやつが欲しい
「○○変形」サイズのリフィルは面倒すぎて使う気になれん
0533_ねん_くみ なまえ_____
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2020/07/01(水) 08:18:38.13ID:cSC2ozV0
7月age
0535_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/07/03(金) 12:08:34.61ID:???
SDのリングって作りが弱いのか、ちょっとバインダーを開いたら
リングまでパカッ〜と開いてしまう
自分のが古いから? 現行品に取り替えたらなくなる症状?
0536_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/07/03(金) 17:02:12.99ID:???
古いからじゃないかなぁ
公式で交換用のバインダー金具売ってるから、リング部分は壊れたら交換が前提なんだと思うけど
0537_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/07/04(土) 06:26:58.75ID:???
SDは長く続く老舗だけあって、ユーザーをよくわかってるな

新製品は質感の高い革バインダーが中心
逆にリフィルはユーザーが馴染んだ定番を決して動かさない
<C-0>SD10年メモ(西暦2012年〜2022年)は今後も売れ続けているだろう
0540_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/07/22(水) 23:28:56.77ID:S4ZaipJn
メルカリに、Bindex8穴パンチ (Bindex-N No.623)
が出品、\2,850 見っけ!
0542_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/07/26(日) 10:49:41.88ID:XM+3Y80Q
>>540
>>541
540で報告した者です。
私はパンチを3個持っているので、当面は購入する意思はないです。
0544_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/07/27(月) 09:22:00.52ID:???
SDが8穴パンチを売り出せば、恒常的に売れて行くのは間違いないのになあ
逆に、8穴パンチは一切アンタッチャブルとばかり、販売しない・取り扱わない
スタンスで行けば、システム手帳の楽しみである「オリジナルリフィルを作る」
ことができないからSDの売れ行きはじり貧低空で頭打ちすると思う
0545_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/03(月) 08:56:50.78ID:mjLkKLUa
8月age
0548_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/08/15(土) 23:07:19.24ID:???
自分の好きにリフィルを作って使えばいいじゃん
B7正規サイズの用紙で1日1枚を表裏で使うと、to doが相当に書ける
1日の体組成計データ管理や学習予定と記録、エクササイズ各種1日3コマ、
日の出日の入り、睡眠記録、…B7で全部詰め込んでる
逆に、これでけっこうな項目が消化できちゃうんで、コンパクトサイズの
バインダーがスッカスカ
0549_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/09/01(火) 22:16:02.52ID:???
9月age
>>548
使い始めは、何が必要か分からなくて
ついつい色々と買っちゃうんだよね
そのうち、必要な要素が分かってきて
リフィル(SD的には「シート」)が
絞られるか、自作に凝るようになる

昔はシートのオーダーを受け付けていたようだけど
今はどうなのだろうか
0550_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/14(土) 08:34:58.09ID:/2cTTTAR
プリンタのインクなんかと同じで、本体より補充品で抱え込んで儲ける
モデルなんだろう

でも規格を広く広めた方がユーザの幅が広がって需要が大きくなると
思うんだけどな

平成の頭のころ、主に関西?では8穴互換のリフィルがよく売ってた
LIONだったかな、20種類くらいSDより少し安い価格帯で
たしか奈良翁が訴訟まえしてつぶした由、あれは失策だろう
0551_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/20(金) 06:06:10.41ID:???
まあ、自分はSDからトラベラーズノートパスポートに移ったんだけど、サイズ感が丁度いい。
あと、コンセプトがある点でSDに近いから。
0552_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/11/27(金) 06:50:44.49ID:gRVYDUgu
久しぶりに手に取ってみるとサイズ小さいな
0554_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2020/12/08(火) 19:47:34.44ID:???
>>550
「システマ」はかなりそっくりに作られたようだけど
能率手帳の「Bindex-N」には何も言わなかったのかな
あれがいつの間にか無くなってしまったのは
その後に出した6穴ミニサイズが軌道に乗ったからだろうと思う
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