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PARKER/パーカー Part14 [転載禁止]©2ch.net
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0001_ねん_くみ なまえ_____
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2015/06/17(水) 13:12:01.06ID:+vU0YCp3
イギリスの筆記具ブランド、パーカーについて語るスレッドです。

■公式サイト
http://www.parkerpen.com/ja-JP
■輸入代理店
http://www.newellrubbermaid.co.jp/

■前スレ
PARKER/パーカー Part13
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1392654493/

■関連スレ
パーカー互換ボールペン
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1352695865/
【パーカー】インジェニュイティを語る【第5世代】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1389983327/
パーカータイプの最強リフィルは? [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1431169494/
0647_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/10(日) 08:46:35.07ID:???
>>646
ソネットというよりパーカーの伝統。
俺の Duofold は目立たないようにテープで穴を塞いだ。
ただ、最新の Duofold は穴が無い、って言ってなかったっけ?
0648647
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2017/12/10(日) 08:50:29.70ID:???
過去レス見たら、1年くらい前から新型は穴がない、って書かれてるな(たぶん全製品)。
0651_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/10(日) 12:55:58.43ID:???
>>650
何に憤ってるのかわからん。
「穴の弊害なんて無いのに穴が開いてると嫌だ、って言ってる奴は頬っておけ」
とでも言いたいのか?
0652_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/10(日) 13:05:31.09ID:???
>>651
誤飲時のセーフティ穴なんて普通に使い続けてる分には問題ないってこと
他メーカー、モデルの場合でも穴と聞けば直ぐドライアップドライアップ喚くのは異様ってだけ
0653_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/10(日) 13:22:21.07ID:???
>>652
お前さんみたいに日常的に使ってるなら問題ないだろうけど、
たまにしか使わない人にとっては気になるんだろう。
ペンの使い方は人それぞれ、千差万別なのだから
それを以て人を攻撃したり馬鹿にする必要はない。
0656_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/10(日) 21:34:29.14ID:???
キャップの穴に関しては、ISO 11540 が 2014 年に改定されたんだな
オトナが使うペンについては穴開けなくもいいってことになった
0657_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/10(日) 22:49:39.52ID:???
それオリジナルのISO 11540:1993年からずっとそうちゃうかな
European Child Safety Alliance guideに書かれてる14才までの子供用はってやつ

同じEU産のpelikan、aurora他は今までずっと穴ないし
ちょっと調べてみたらモンブランが穴はキャップ内の結露を防ぐためと解答してるそう
http://www.fountainpennetwork.com/forum/topic/70623-hole-in-my-solitaire-fp-cap/

誤飲用だと海外でも考える人が多いそうだけれど、この穴で人が呼吸するのはほぼ無理なんだそうな
0661_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/12(火) 12:23:43.23ID:???
国産もね。インクでも乾く印象違うけど、もう次元が違うよね
蒔絵でコラボなんかよりニブや機構で日本xParkerコラボがみたい
特にニブを日本のメーカーに外注してくれればと思うわ
Namiki Falcon改のあの映像をparkerで再現できればなぁと思う
0663_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/25(月) 07:28:52.92ID:???
かみさんにモンブランのモーツァルトをプレゼントしたら、
パーカーのアーバンをくれた。
同じこと考えてたんだと二人で苦笑い。
大事に使うよ。
40代夫婦の朝のおのろけ
0673669
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2017/12/29(金) 14:15:55.89ID:???
>>670-671

マジか、危うく飛びつくところだった。
ありがとう。
0674_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/29(金) 14:56:41.48ID:???
一応補足しておくと、パーカーのG2型リフィルのチップ径は規格上2.54(+0.03 -0.04)mm、
俗に4C規格と言われるD型リフィルのチップ径が2.35(+0.05 -0)mmなので、このアダプターの
工作精度が悪いとかじゃなく何を入れてもガタつきは避けられない、そもそも商品企画に
無理がある

テープでも巻けばガタつきは抑えられるけど、SXR-200-07なんて200円で200mしか
書けなくてクインクフローよりコスパ悪いので、国産の低粘度油性使いたいなら
現在一部でテスト販売中のSXR-600-07が正式発売されるのを期待した方がいい

参考) パーカータイプのジェットストリームリフィル。正式発売が楽しみ!
http://digital-camera.jp/?p=7457
0675669
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2017/12/29(金) 15:06:03.01ID:???
>>674
へえー、期待が持てるね。良い情報をありがとう。
0677_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/29(金) 15:27:42.29ID:???
>>676
面取りしたところで尻も樹脂じゃなく金属だからギヤ傷むよ
純正リフィルより重くなるのも一因だろうけど
なんで尻をエンプラ等にしなかったんだろう…
0678_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/29(金) 16:40:37.00ID:???
>>677
どんだけ気にしてんだよw
尾軸の受け側がプラだとしてもペン本体が安いし気にせず使ってるわ
面取はしないとノックが引っかかるからやったまでだよ
それよりジェストのパカ芯は気になるな
ジェストはヌルヌルスケスケで嫌いだからアクロも続いてほしい
0680_ねん_くみ なまえ_____
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2017/12/30(土) 02:31:27.39ID:???
The Pen Catalogue 2018によると、一旦廃番になったジェルリフィルが改良されて復活して、
2018年2月にこれを採用したジョッターが発売予定らしい
http://www.ebis.co.jp/mochizuki/ebook/pencatalogue/HTML5/pc.html#/page/146

リフィル単体の値段はクインクフローと同じく800円(+税)、黒のFのみ
http://www.ebis.co.jp/mochizuki/ebook/pencatalogue/HTML5/pc.html#/page/214
0683_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/04(木) 22:50:47.91ID:???
超遅レスで申し訳ないんだけど>>649のリンク先読んでも
直近のキャップの仕様変更について書いてあるわけじゃなくて
むしろ穴開き仕様の旧キャップについて「負圧対策で意味のある穴だから塞がないほうがいいよ」って諭す内容しか書いてないように読める
キャップの仕様変更自体は噂レベルで聞く話なのでどこか別ソース見たことある人いるかな
0684_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/05(金) 12:18:35.24ID:???
>>674
続報
三菱鉛筆がSXR-600-05、SXR-600-07の正式発売を決定、各600円(+税)、黒のみ
ツイスト式のジェットストリームプライム本体(3000円+税)とともに2018年2月発売予定
ソースは三菱鉛筆総合カタログ2018-2019、三菱鉛筆お客様相談室にも電話で確認した
0687_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/05(金) 14:10:33.18ID:???
アクロインキのパーカー規格が出たら正直嬉しいけど、互換性無い規格で囲い込みしてるPILOTがいまさら追従する可能性は低そう。
0688_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/05(金) 15:09:15.24ID:???
アクロはBRFN-30に下駄履かせてペン先調整すれば一部の軸で使えるのであんま困ってない
G2型より若干太いのでどれにでも入るわけではないが
http://i.imgur.com/Z2BFCn1.jpg
http://i.imgur.com/B0dQveD.jpg

SXR-600は出てもどうせ0.7mmだけだろうと思ってたので、今までモンテベルデくらいしかなかった
油性の0.5mmも出るのは嬉しいサプライズ
0690_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/05(金) 20:05:19.77ID:???
>>683
>>649のリンクの書き込みは穴は圧調整のため。そしてインナーキャップがあり、それはニブを乾燥から防ぐためと書いている

>I'm pretty sure Duofolds are supposed to have inner caps that cover the actual nib to protect them from drying out too quickly.
>The hole is there to equalize pressure during temperature changes and when uncapping the pen.

duofoldの乾燥における別の書き込み。
下記リンクの主のPosted 14 January 2015 - 08:38の書き込みによると、ron zorn で検査してもらった結果、
インナーキャップの位置が穴からずれていたことによりニブが乾燥していたとしている
http://www.fountainpennetwork.com/forum/topic/262127-parker-duofold-centennials-drying-out-even-when-capped/

>He examined the caps and discovered that the cap vent hole under the pen clip was located right next to the inner cap, causing the nibs to dry out quickly.
0693_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/06(土) 02:36:16.67ID:???
ジェストのパカ互換正式商品化はうれしいな でも4Cの緑の方が欲しいんだよな…

>>690
「インナーキャップがずれていた」とは言っていないのでは?
同じ箇所を和訳してみたが
「彼はキャップを調べてくれて、空気穴がインナーキャップのすぐ近く(right next)に設けられていることを発見した。これがニブをすぐドライアップさせてしまっている。」
以降の箇所は意訳だけど
「だから彼はその穴をエポキシでふさいでくれたうえで、負圧逃がしのためには別の空気穴を開けるのはどうか、と提案してくれた。
 だがNamikiやペリカンの万年筆がそんな穴はないし、だからといってインクが漏れたこともないので、断ったよ」
と書いてあるように見える。要するに穴あきキャップの話
>>649で出た、デュオフォールドにはインナーキャップがあるからドライアップしないという情報とは違う(というか真逆)と思う

>>371以降でデュオフォールドに穴が無くなったという情報もあるんだけど
デュオフォールドでは少なくとも外から見える穴はなくなった、ということなのかな
となるとソネットとかのもともと穴が見えにくかったモデルは変わってないのかもしれない
0694_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/06(土) 03:28:35.14ID:???
>>693
>>649は穴の話のレス、だから穴有りキャップの話
>>649>>693のリンクもduofoldにはインナーキャップが「有る」と結論

>>693は何のためにインナーキャップがあると考えてるのだろうか?
right next toのくだりが本来の位置よりずれていたことで乾燥問題を引き起こしていたと解釈するのが自然と思わない?

そしてこの修理した彼の後に続くレスPosted 15 January 2015 - 12:20を引用するけど
>Most pens have some sort of inner cap to keep the nib from drying out.
彼の言葉の通りインナーキャップはニブを乾燥させないためだというのが一般的な考えだと思うよ

穴の役割とその有無はまた別の話。
これは穴があればより機能的で、なければないで問題ない人に関係ないという話でしょう
0696_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/06(土) 13:58:36.48ID:???
基本は首軸先端と接触して密閉するためにあるものだと思ってるけど、漏れたインクを受け止める役割もある

> right next toのくだりが本来の位置よりずれていたことで乾燥問題を引き起こしていたと解釈するのが自然と思わない?
いや…「穴があるから乾くんだとわかった」としか書いてないのにそこから
「(本来乾かないが)インナーキャップが本来の位置からズレているから乾く」と行間を足すのは固定観念が入っているように思う

そもそも海外でデュオフォールドの「インナーキャップ」と呼ばれているものは
キャップ先端のパーツとしてしっかり最後まで捻じ込み固定されているパーツのようなのでズレようがないようにも思う
https://vintagepens.com/images/perm/Duofoldparts.gif
これはビンテージの図面だけど、比較的最近のモデルでも「天冠パーツどこかに売ってない?」→「インナーキャップの上部についてるメダリオンのことだね」というやりとりがある
http://www.fountainpennetwork.com/forum/topic/236246-help-finding-crown-for-parker-duofold/
(最近のモデルを見たわけではないので、内側からはめ込むタイプのインナーキャップが新たに組み込まれたのであればごめん)

英語読解について議論をするつもりはなくて、
ただ単に「ある時点からデュオフォールドのキャップにドライアップ防止のための仕様変更が入った」っていう
情報が事実かどうか気になっている。昔手放した経緯があり、事実であればすぐにでも買い直したいので
ただ、読んでいる限りは>>649の書き込みに関しては「ドライアップする穴あきキャップ」のままだと思うし、
仕様変更があったとも読み取れないので、他にソースあるかな…と

>>695については、インナーキャップの有無については上記の図面から、アンティーク時代から「有る」
ただし、だからと言ってドライアップ防止に寄与しているかというと「役に立っていない」んじゃないかな
というのが自分が調べた限りの所感
0697_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/06(土) 15:11:32.57ID:???
>>696
いやいや、両リンク先のinner capが乾燥防止のためとの書き込みはは全て無視なの?

>>696には、メーカーや店に行く、電話する、メールするがおすすめだ
0698_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/06(土) 22:29:59.15ID:???
いや、だから勝手に海外の人の書き込みを補間しすぎだって…

「乾燥防止のためにインナーキャップが設けられている」のはあくまでも目的であって、必ず機能するわけじゃない
ずっと前からあるにも関わらず、あまり役に立っていないからこそ、乾燥に悩みを抱えるユーザが存在するのでしょう
その2つは矛盾した事象じゃない

まとめると、インナーキャップがあったところで乾いてしまうというのがずっと言われてる穴開きキャップの従来の仕様だし
直近で特に仕様変更があったというソースもないように見える
なので別にソースが無いかなと聞いたのが出発点

代理店さんにも別件で問い合わせたことはあって、その一部が明らかにここでの推測と異なっているけど
ここに共有していいのかわからない
ただこんな感じの伝言ゲームで不確かな情報が広がっているのを見ると可能なら訂正したほうがいいかもしれないと思う
0699_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/07(日) 03:58:12.57ID:???
自分のレスとあわせてよく読んでみて

>>683>>649のリンクの話を持ち出しているけど、この>>649は「穴の目的」が主題の流れ、誤飲用ではないよと。
だからリンクの内容>>690でもう一度説明、duofoldの穴における海外の一般論の一例として。
で、そもそも現行品の仕様情報が知りたいならなぜ>649のリンクの話をひっぱりだしてきたの?

で次に>>693で2つのリンクの内容をかいつまんで真逆の情報だという。だからインナーキャップと穴の目的は別であり、情報としての矛盾がないと>>694で説明。
ずれているという訳が気にいらないようだけど、技術者はインナーキャップに別の場所別の穴を空けるようかといってるのだよ。
ずれてるという解釈にならない?もう一度か書くけどキャップの違う場所にまた穴を開けようか提案しているんだよ。

そして>>696で目的と結果がそわないから目的じゃない、そして仕様の変更の有無の情報がそこにないという。
そもそも仕様の変更の話なんて一度もしていないし、それこそ補完しないでほしいのだけれど、目的とそのあなたの期待値にたる結果の話もしていない、一度も。
それはもちろん満足度は人それぞれの印象でちがうだろうから。問題とする人しない人がいるから。
そして一般論を無視するほどに知りたい情報なら納得いくまでメーカーや店に問い合わせるしかないと思わない?

正しい情報はいつでも大歓迎だよ、ぜひまた代理店に問い合わせて結果報告をお願いするよ。
0701_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/07(日) 07:49:36.77ID:???
現行デュオフォールド(レッド)持ってるけど、キャップをくわえて吹いても抜けないから穴に代わる隙間みたいな物はないみたい。
旧モデルも持ってるけどクリップ下に見てわかる穴があるね。同じようにくわえて吹くと抜ける。
0702_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/07(日) 19:13:00.67ID:???
あの穴は偽物かを見分けるためについていたんだよ
なにかあったときに、これは穴が空いてないから偽物ですって言って逃げられる
0705_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/09(火) 20:44:39.02ID:???
XFの設定とかあったっけ?
あるのならパーカーに問い合わせてみれば?
条件有るけどペン先(字幅)交換のサービスあるから
0706_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/15(月) 22:44:06.81ID:???
XFは今は販売してないっぽいよね
交換できるのか問い合わせてみようかな

ところで、デュオフォールド持ってるんだけど、ニブ分解ってできる?
古典インク入れたいんだけど、顔料入れてたからしっかり洗浄したい
どんなに洗浄してもニブ裏とかペン芯に残ってると思うからそのまま使うのはこわいんだけども
0714_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/17(水) 12:39:00.32ID:???
ace、バナー、アローのモダンduofoldならはめ込み式
傷がつかないように厚いゴムチューブでニブを覆ってペンチで引き抜く
ユーザーが取り外すことを前提にしていないから結構かたい
慎重にしないとフィードもニブも壊れるし、壊したら当然だけれど自己責任
0715_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/17(水) 18:25:32.72ID:7ONPekIJ
現行デザインのニブであれば在庫のある限りXFに交換可能です。
ペン先研ぎ直しもできます。
0720_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/25(木) 12:10:26.46ID:???
2018年版カタログの5thのとこ見たら、特に仕様が変わったとかの記載はないが
2017年版のカタログにはなかった「水濡れに強く文字が消えにくいインク」という
項目が追加されていた
0724_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/01/26(金) 19:49:05.68ID:???
今さらだけどデュオフォールドラピスラズリセンテニアルMニブ買っちゃった。
デュオフォールドはビッグレッドかもしれないけどラピスラズリの神秘的で深い青色に引き込まれてしまった。

モンブランやペリカンもいいけどデュオフォールドは両用式だから故障の心配が無いのがいいね。
0728_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/02(金) 22:32:31.40ID:???
>>727
自分はMニブを選んだから書き味は紙の上を走るような滑らかさでとても気に入ってます。
落書きなどするのにとても心地よいです。

深い青と金色のコントラストがとても上品で眺めているだけでも満足です。
0730_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/04(日) 19:49:07.90ID:vOE5fJIJ
文房具のようにだれでも稼げてしまう方法とかサイトとか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

IH9Z8
0733_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/18(日) 09:22:48.79ID:???
デュオフォールドのボールペンに使えるリフィル教えてください。田舎なので普通に文房具屋で手に入るものがいいです。
0737_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/02/19(月) 13:26:07.25ID:???
>>734 ちょっと補足
公式には2月21日発売予定の三菱鉛筆SXR-600が田舎の書店の文具コーナーに
すでに並んでるのを確認したので、海外筆記具とかの取り扱いのない田舎の
文房具屋ではもっとも入手しやすいパーカー互換リフィルになるかもしれない
デュオフォールドみたいな重さのある軸だと滑りすぎるかもしれないが
0740_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/07(水) 19:43:16.78ID:???
デュオフォールド、めっちゃ高くなってるな。
書き味とか改良されてるのか?
俺のはモデルチェンジ前だけど書き味は気に入ってる。安い時に買って良かった。
0741_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/09(金) 00:09:22.35ID:???
ほんとだ、デュオフォールド高くなってるね
旧バージョンを持ってるけど全然使ってないなあ
メルカリに出したら売れるかな
0744_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/09(金) 22:13:35.95ID:???
このスレでオススメされてたジョッター買ったんですが思ったより安っぽくて残念でした。
ノック式ボールペンで、実売3000円以下の価格で探してますが他にオススメありませんか?
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