X
初めての万年筆はどれがおすすめか教えれ [転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2015/08/05(水) 13:46:25.50ID:mv9hpS7L
万年筆初めて買うんだが
今のところ、サファリとコクーンで迷ってる

どっちがいいと思う?
0356＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/04/09(日) 08:51:04.42ID:2HZCHjOQ
スベレンM８００
マイスター１４６
どちらかにしておくと、安物買いの銭失いになりません。
0357＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/04/09(日) 18:54:23.56ID:???
最初はステンレスニブの安いヤツで良い

ドイツのラミーサファリ
台湾のツイスビー

これらが初心者に適

最初からペリカンだのモンブラン、安物買いの銭失いってのは結果論に過ぎない
0358＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/04/09(日) 21:17:12.09ID:2HZCHjOQ
初心者・・ということで安価でも使いやすく書き心地のよい物を
皆様は勧められるが、それは
長きに「愛用」する存在にはなりにくいかな。

所謂初心者定番はＣＰに優れた良品が多いけれど、
私は最初に「持つ喜びの要素」も備えたロングセラーを勧めたい。

実用ならボールペンが進化して機能に優れてるけれど、
万年筆にはボールペンでは得がたい魅力がある、
その魅力を持ったペンを価格枠を外して検討すると、
Ｍ800と146になるかなぁ。

私も以前は日本語ならカスタムを薦めてましたが、
暫くするとこの二種類を経過して、そこで落ち着くか・・
病膏肓に入ると、イタモノやヴィンテージなども・・。

まぁ時計趣味程では無いけれど、お金を遣わされますね。
0361＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/04/09(日) 22:01:01.89ID:???
最近万年筆デビューしました
今はダイソーで１００円で売ってる万年筆使ってます
自分は凝り性なので今度遊びがてらパチンコの換金用景品バラして
バーナーで溶かしたり炙って金槌で叩いて自作ペン先作ってみようか検討中
まぁいろんな意味で買ったほうが安上がりかもしれないけどねｗ
0362＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/04/09(日) 22:13:40.17ID:???
練習用プレピーで1週間程使い方を覚えて、次に移るべき派
本番用の1本目はペリスケかセンチュリーなら長く使えるんじゃね
0363＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/04/09(日) 23:40:08.09ID:???
本人が好んで入門用選んだのなら問題ないけど…
他人が初めは鉄ニブ、それから徐々にステップアップとか勧めるのはなんでだ？
俺はちょっと背伸びして買える価格帯で好みの物を買うのが一番良いと思うんだけどなぁ…
0364＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/04/09(日) 23:47:22.11ID:???
自分はやってはいけない分解をしたり、耐水ペーパーでのニブ調整に失敗したりと何本も金ペンを犠牲にした。これは良い経験になったが金が掛かりすぎる。

弄らないというのが前提なら、最初から高級機でも良いと思う。
0365＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/04/09(日) 23:57:50.59ID:???
>>363
万年筆で書くという行為を、何か特別な技能と捉えたがる向きが多いからじゃない？
本来、中学生や高校生すら普通に使いこなしていた、
一介の筆記具に過ぎないはずなんだけどね。

もちろん、無茶な使い方してダメにする人は昔も少なくなかったが
「万年筆の正しい使い方」的情報自体も少なかったからね（ネット社会の今と違って）
ましてや、このスレ覗いたり、書きこんだりしてる人なら、まず確実に
そのへんの情報は持ってるわけだから、いきなり無茶な使い方もするまいよ。
だったら余分な手順踏まず、好きなものに直接いくのがいいと、私も思うよ。
0366＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/04/10(月) 02:05:53.72ID:???
>>362
わかるわ。俺もそんなパターン。
とりあえず触ってみるためにプレジール買ってみて、自分でも万年筆を扱えそうなの確認してからセンチュリー買ったわ。
プレジールを主力で使ってたのはほんの2週間ほど。
入門用としてセンチュリー買う前に、使い捨て感覚のお試しでプレビーやプレジールを触ってみるのはお勧めだよね。
あくまで、入門用じゃなくてお試し用として。安いから、飽きても破損しても全然惜しくない。
0367＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/04/10(月) 03:56:53.07ID:???
>>365
「使いこなせないから」ではなく
「しっくり来ないな、ボールペンの方がいいや」という
結論に至る可能性もある


例えば他の物だとお前らどう考えるの？
例えば急に「ギターかっこいいからやりたい」と言う人には
安物勧める？高級品勧める？

別にどっちが正解とか言いたい訳じゃなくて
どう考えるのかなーって知りたいだけね
0368＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/04/10(月) 04:11:41.70ID:???
>>367
その人が性能のみならずデザインも含めて気に入った品の中で買える金額上限の品
だって趣味のものなんだから惚れ込んで使いたくなるものじゃないと詰まらないし失敗するとしてもそういう品でするからこそ身に残る
0369＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/04/10(月) 04:16:58.63ID:???
最初の万年筆って、力加減が分からなくてダメにする事が多いんじゃないかな
だから、初心者向けの安い奴
プレピーとか
カクノとか
そういうので慣れて、そこから
もっとフローがいいのが良いとか、もっと細字なのがいいとか、軸が重いのがいいとか、好みによって変えれば良いんじゃないかな
使ったことないと、自分の好みもわからないんだから、万人受けするのがいいと思うんだけど
0370＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/04/10(月) 04:30:48.65ID:???
なんで高いの買った場合は取り返しつかない設定になるの？
金が掛かるだけで失敗したなら買い直せばいいだけで同じやん
0371＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/04/10(月) 04:42:04.07ID:???
高いもの買って失敗すると、心理的に次同じもの買おうとは思わないんじゃないかな
万年筆の楽しさより、高くて使いにくい面倒なものって意識の方が強くなるかなと
人に依るだろうけど
0372365
垢版 |
2017/04/10(月) 18:16:13.41ID:???
>>367
私は楽器もいじるけど、ためらいなく、「その人の手の届く範囲での最高級品」を勧めるよ。
価格によって歴然と違うからね。
「値段の割に良品」もあるけど、、あくまで「値段の割に」だから。

ところで、楽器でいい買い物したけりゃ「試奏」は不可欠だが
高級万年筆だって同じことじゃなかろうか。
きちんとした店で、あれこれ試し書きして選ぶ。最初の一本はそうするべきでしょ。
そうやって選ぶなら、いきなり高級品でかまわないんじゃないか。
万年筆という筆記具そのものにしっくりこないのだったら、この段階である程度わかるだろうし。
0373＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/04/10(月) 20:11:23.37ID:???
日本は「弘法筆を選ばず」の曲解した意味が蔓延り過ぎてるからねぇ…
余裕がある人に対して頑として入門器を勧めるような人の意見はサラッと流しとけば良いんだよね
万が一価格だけの粗悪品を選ぼうがそれが本人の経験値となるんだから
(別にそれで万年筆に嫌気が差そうがどうでもいいし)
新聞は一軒に一部…じゃなかった百聞は一見に如かずだよ
0375＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/04/11(火) 00:52:39.25ID:???
方向性が逆なだけで頑として意見を押し付けてるのは一緒じゃん
自分が絶対正しいと思ってる時点で同類だよ

経験者に「廉価品から派」と「高級品から派」が共に居るって事は
初心者にもどちらも居るって事だよ
自分と違うタイプの人間の助言を信じてしまうと
後で後悔するって訳だ
「人それぞれ」と言ってる人が正しいよ
アドバイスには全くなってないけど

まぁ要は人の意見なんて信じ過ぎるなって事だな
0376＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/04/11(火) 01:03:44.29ID:???
>>375
一緒に見えるなら読解力不足じゃね？
入門用でなくても構わない派の多数は本人の自由って言ってるだけなんだから
本人が入門用を望んでるのに高額品勧める奴は入門用を勧める奴と同じだけど…
0384なし
垢版 |
2017/04/23(日) 17:28:47.12ID:d40BbdPS
【日本の万年筆には華がない】のでやめとけ！

地味な民族性を表しているようで、日本の万年筆は詰まらない

欧州の万年筆と比べて優雅さに欠け格調高さが感じられなく、単なるビジネス向きな万年筆で実に詰まらない！

加賀の蒔絵や津軽塗り、螺鈿細工などの限定品しか発売しなくネタが無いのかマンネリ化してて購入意欲が湧かない

比べて、イタリアン万年筆は優美で遊び心がありバカンス向きって感じで大好きだ(海外旅行に行くときは日本の万年筆は持っていかない、仕事を思い出すから)笑

ボディラインも違うし軸の色や質感もまるで違う、日本メーカーの軸の色や質感は本当に地味でショボい…はっきり言って使いたくない！

日本メーカーの万年筆に数万は出したくない！書きやすかろうが、私は使いたくない！欧米のヴィンテージ万年筆の素晴らしさを知ってから日本の万年筆に魅力を感じなくなった

これは、革製品や陶磁器、ガラス製品、自動車などの工業製品にも言えることだ(音楽や映画も同じで日本のはクソ詰まらないし、芸術性に乏しく稚拙だ)

日本製品はデザインがダサすぎる！
ゴチャゴチャして、ちぐはぐな街並みで育った人間から洗練されたデザインや格調高く優美な製品は生まれない！

買うなら欧米の万年筆をおすすめする(手放すときも高値が付くし)
0386＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/04/23(日) 23:54:35.87ID:???
>>384
初めてのの万年筆のスレで華とかいわれてもなぁ…。
あえて実用性よりも華を優先とかそういうのは万年筆を使い慣れてから考えることだろうに。
0387＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/04/24(月) 00:07:34.75ID:???
初めてならデュオフォールドおすすめ
パーカーで検索してみて
歴史のある万年筆だから
胡桃のチップでペン先を56時間研磨してベルベットと謳われる書き味を実現してるよ
0388＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/04/24(月) 00:56:42.87ID:???
初めてもその後も気に入ったものを買えばいいと思う
初心者なら◯◯、慣れたら◯◯ってなのを気にする必要はない
好みは人それぞれだし嗜好品なんだから
0389＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/04/24(月) 01:42:08.39ID:???
>>388
それはその通りだと思うし、他人が自分で選んで初めて買った万年筆にケチをつけたりするのはこのうえなく無粋な行為だ。
しかしここは、初めての万年筆をどれにすればいいか悩んでる人のためにスレだからなぁ。
そこそこコストパフォーマンスがよくて扱いやすい万年筆を勧める意義はあると思う。
0394＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/04/30(日) 04:25:43.29ID:7dgx08gd
いまコンビニで売ってる本格的万年筆っての、どう？
0396＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/04/30(日) 04:44:17.67ID:7dgx08gd
あれって中華なの？
メーカー名書いてないけど
0402＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/05/02(火) 08:12:34.74ID:???
万年筆ってどうやって使うんだこれ…
カートリッジとやらは最初から入ってたんだが、どんなに筆圧込めてもインク出なくて字が書けん
0412＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/05/02(火) 10:07:36.28ID:???
ペン先ティッシュ等で包んで出過ぎた時に汚れないようにしてカートリッジをちょっと潰すように押せばインクが廻る
0417416
垢版 |
2017/05/02(火) 12:39:19.80ID:???
間違えた
>>402=>>404だったりする？
0418＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/05/02(火) 12:51:10.78ID:???
もしそうなら、ホントに初心者なんだな

カートリッジ
　→インク内蔵。使い捨てです
コンバータ
　→インクは別売。好きなインクを吸入して使います。
　　繰り返し使えます

なのでインク買わないとだめですね
0424416
垢版 |
2017/05/02(火) 18:34:05.22ID:???
>>419
うん、だとするとそれはインクが入ってない「コンバータ」というやつなので、
>>418の言うとおりインクを別に買ってきて、吸引しなければならない。
なお初心者のようなので、インクはとりあえず万年筆と同じメーカーのもので試してみてね。

>>422
カートリッジだと思ってたものが実はコンバータだった。
0426＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/05/02(火) 21:43:45.43ID:???
近所の文房具屋に来たはいいがコンバータインクが売ってない…
カートリッジインクなら売ってる
カートリッジインクは代用出来ない？
0429＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/05/02(火) 22:23:48.69ID:???
>>428
まずパイロットでもセーラーでもプラチナでもいいから、メーカーサイト覗いてみ。
万年筆の基礎知識的なコーナーが必ずある。まずそこを熟読すること。
話はそれからだ。まず必要最低限の知識を自分から学べ。

ちなみに、コンバーターというのは、カートリッジ式万年筆でもボトルインクを使えるようにするための道具だ。
だから、コンパーター式の万年筆は、すべてカートリッジが使える（ただし、同じメーカーのものに限る）。
一番早いのは、その万年筆を持って行って「これに使えるインクください」。
0430＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/05/02(火) 22:52:54.56ID:???
>>428
これは可愛いww

同じメーカーなら、多分、カートリッジ使えると思う。
代用ってのがどういう意図かは知らんが、コンバーターを取り外して、そこにカートリッジを直接差し込むんだ。
ちなみに万年筆はどこのメーカーのなんていう商品?
0431＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/05/03(水) 05:25:37.42ID:???
>>429
熟読かあ…
こんなに敷居が高いとは…

>>430
greefulって筆記体で書いてあるけど、メーカー名らしき物はどこにも書いてない
製造元は「アイ・ピー・エス」と書いてある
0433＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/05/03(水) 08:35:10.18ID:???
>>431
どうしてもメーカーがわからなければ、素直にビンのインクを買ってコンバーター使う方が安全かもしれない。
その際、顔料系インクは対応してるペンじゃないと固まりやすくなるから、染料系インクのほうが無難だと思う。

ところで、コンバーターって新品の万年筆に最初から同梱されているものだっけ?
たいていは後付けで買うアクセサリー扱いだと思っていたんだが…。
しかも、メーカー把握してないと対応するコンバーターもわからないはず。
その万年筆はどうやって入手したの?
0434＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/05/03(水) 08:55:38.62ID:???
＞製造元は「アイ・ピー・エス」
どっかで、と思ったら低価格万年筆スレでコンビニで売ってるやつの話題で出てたな、それ？
0436416
垢版 |
2017/05/03(水) 09:50:37.55ID:???
>>433
たぶんこのスレと低価格万年筆スレの流れからして、コンビニで1680円で買ったんじゃないかと予想。

>>431
熟読とかは…まぁ気にしないで。初心者だからちょっと心配なんだよ、たぶん。
んで、そのgreefulってペンだとどうもそこでインクは作ってなさそうなので、他のメーカーのインクを使うしかなさげ。
近所の文房具屋あたりで万年筆用のインクを置いてないか探して、量が少なくて安目の好みの色のインクを買ってみるといいよ。
その際注意しなければならないのが、インクの種類（「染料系」or「顔料系」）。
万年筆に取扱説明書が入ってたら、使用できるインクが「染料系」か「顔料系」かが書いてあるかと思う。
取扱説明書がないか、何も書いていない場合は…まぁそのテの万年筆であれば、多分染料系だと思う。

最初からあれこれ覚えようとすると大変なので、言い方は悪いけど失敗しながら覚えれば良いと思う。
なんだかんだでどんな万年筆でも、ボールペンや鉛筆と違って書くのがめっちゃ楽しかったりするので、
純粋に楽しめればそれでいいよ。
0439429
垢版 |
2017/05/03(水) 14:09:39.75ID:???
>>431
敷居なんぞ高いもんか。万年筆ってどういうものか、最低限知っとけ、ってだけの話だ。
「熟読」って言葉に過剰反応してるようだが
ここにあれこれ書き込まれてる趣味人のレス読むより、メーカーサイトの解説を「熟読」するほうが、
ずっと早いし、ラクだし、わかりやすいから安心しろ。
万年筆などしょせん筆記具だ。たいしたこたぁない。
（逆に言えば、あなたは、そのたいしたこたぁないレベルの知識もないってことだ）

ときに実は私、>>429の最後で、究極のショートカット技を伝授してるんだが。
2ちゃん覗いてるより、このほうがずっと早いよ、多分。
（商品知識のないタコな文具屋に当たらなければの話だが）
0440＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/05/03(水) 14:57:49.90ID:???
>>438
ペーパーレスのこのご時世に万年筆を趣味にしているような連中だからこそ
説教が趣味の頑固ジジイみたいなの多いじゃんこの板全般的に
0441＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/05/03(水) 15:38:15.38ID:0S8wcVYQ
まあ、パイロットのボトルインク30mlが一番店頭に置いてある確率が高いな。
これで書いてみるのがいいかもよ。
0442＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/05/04(木) 07:30:00.46ID:kauvk573
初めて万年筆を使ったときの感想
インク青じゃん！
線ほっそっっっ！
0443greeful
垢版 |
2017/05/04(木) 17:43:24.06ID:???
みんなありがとう…(　ＴДＴ)

とりあえず>>441を買ってみた
…はいいけど、どうやって使うのこれ、、、
ペン先をボトルの中にひたして、じっと待つだけ？？
0445greeful
垢版 |
2017/05/04(木) 18:20:42.37ID:???
なかなか吸ってくれない…
0446greeful
垢版 |
2017/05/04(木) 18:35:44.61ID:???
>>445
よくも騙したァァァァァ
全然インク吸わないからおかしいと思ってググったら
中味の軸をクルクル回して吸い上げるんじゃねーか！

しかもペン先拭いても拭いてもインク取れないと思ったら、
ペン先から無限にインク出てきてるのかこれ？？
0447＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/05/04(木) 18:44:31.73ID:???
>>446
「毛細管現象」という現象で、特に繊維物（タオルやティッシュなど）がついていると無限にペン先から外に吸い出されるよ。
だから吹く時はサッと。
0448＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/05/04(木) 18:49:43.20ID:???
>>446
もう一つ抜けてた。ティッシュやタオルだと目に見えない繊維くずがペン先に付くことがあるので、
できれば繊維くずの出ないウエスやクリーニングペーパー（キムワイプとか？）の方がいい。
拭く時はサッと撫でるように、一拭きで。ペン先を曲げてしまわないように注意。
0449greeful
垢版 |
2017/05/04(木) 19:01:42.82ID:???
ペン先にまだ微妙にインク付いてるけどキリがないからやめた
そして手がインクまみれに…
すぐ上手くなるかな？
0450＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2017/05/04(木) 19:17:48.47ID:???
ペン先の表面のインクを完璧に拭き取るのは難しい
先端や真ん中のスリット（切り割り）や丸い穴（ハート穴）に触るとインクが出るので
それらを避けて周りや首軸についたインクをちょいちょいと拭くだけにした方がいい
裏側は溜まったインクがついていれば一拭きするだけでいい

万年筆に取扱説明書ぐらいついていると思うので読むといい
そのあたりの手順とかも普通は書いてる
0451greeful
垢版 |
2017/05/16(火) 22:09:24.27ID:???
皆様色々ありがとうございました！
あれからgreefulの書き味を楽しんでおります！！

ところで今日書店でたまたま見つけた１６８０円プラス税のhmmmとかいう万年筆に一目惚れして購入してしまったのですが
これ使っている人いますか？！
greefulと同じアイ・ピー・エスっていう製造元なのですが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況