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初めての万年筆はどれがおすすめか教えれ [転載禁止]©2ch.net
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0001_ねん_くみ なまえ_____
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2015/08/05(水) 13:46:25.50ID:mv9hpS7L
万年筆初めて買うんだが
今のところ、サファリとコクーンで迷ってる

どっちがいいと思う?
0424416
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2017/05/02(火) 18:34:05.22ID:???
>>419
うん、だとするとそれはインクが入ってない「コンバータ」というやつなので、
>>418の言うとおりインクを別に買ってきて、吸引しなければならない。
なお初心者のようなので、インクはとりあえず万年筆と同じメーカーのもので試してみてね。

>>422
カートリッジだと思ってたものが実はコンバータだった。
0426_ねん_くみ なまえ_____
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2017/05/02(火) 21:43:45.43ID:???
近所の文房具屋に来たはいいがコンバータインクが売ってない…
カートリッジインクなら売ってる
カートリッジインクは代用出来ない?
0429_ねん_くみ なまえ_____
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2017/05/02(火) 22:23:48.69ID:???
>>428
まずパイロットでもセーラーでもプラチナでもいいから、メーカーサイト覗いてみ。
万年筆の基礎知識的なコーナーが必ずある。まずそこを熟読すること。
話はそれからだ。まず必要最低限の知識を自分から学べ。

ちなみに、コンバーターというのは、カートリッジ式万年筆でもボトルインクを使えるようにするための道具だ。
だから、コンパーター式の万年筆は、すべてカートリッジが使える(ただし、同じメーカーのものに限る)。
一番早いのは、その万年筆を持って行って「これに使えるインクください」。
0430_ねん_くみ なまえ_____
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2017/05/02(火) 22:52:54.56ID:???
>>428
これは可愛いww

同じメーカーなら、多分、カートリッジ使えると思う。
代用ってのがどういう意図かは知らんが、コンバーターを取り外して、そこにカートリッジを直接差し込むんだ。
ちなみに万年筆はどこのメーカーのなんていう商品?
0431_ねん_くみ なまえ_____
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2017/05/03(水) 05:25:37.42ID:???
>>429
熟読かあ…
こんなに敷居が高いとは…

>>430
greefulって筆記体で書いてあるけど、メーカー名らしき物はどこにも書いてない
製造元は「アイ・ピー・エス」と書いてある
0433_ねん_くみ なまえ_____
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2017/05/03(水) 08:35:10.18ID:???
>>431
どうしてもメーカーがわからなければ、素直にビンのインクを買ってコンバーター使う方が安全かもしれない。
その際、顔料系インクは対応してるペンじゃないと固まりやすくなるから、染料系インクのほうが無難だと思う。

ところで、コンバーターって新品の万年筆に最初から同梱されているものだっけ?
たいていは後付けで買うアクセサリー扱いだと思っていたんだが…。
しかも、メーカー把握してないと対応するコンバーターもわからないはず。
その万年筆はどうやって入手したの?
0434_ねん_くみ なまえ_____
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2017/05/03(水) 08:55:38.62ID:???
>製造元は「アイ・ピー・エス」
どっかで、と思ったら低価格万年筆スレでコンビニで売ってるやつの話題で出てたな、それ?
0436416
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2017/05/03(水) 09:50:37.55ID:???
>>433
たぶんこのスレと低価格万年筆スレの流れからして、コンビニで1680円で買ったんじゃないかと予想。

>>431
熟読とかは…まぁ気にしないで。初心者だからちょっと心配なんだよ、たぶん。
んで、そのgreefulってペンだとどうもそこでインクは作ってなさそうなので、他のメーカーのインクを使うしかなさげ。
近所の文房具屋あたりで万年筆用のインクを置いてないか探して、量が少なくて安目の好みの色のインクを買ってみるといいよ。
その際注意しなければならないのが、インクの種類(「染料系」or「顔料系」)。
万年筆に取扱説明書が入ってたら、使用できるインクが「染料系」か「顔料系」かが書いてあるかと思う。
取扱説明書がないか、何も書いていない場合は…まぁそのテの万年筆であれば、多分染料系だと思う。

最初からあれこれ覚えようとすると大変なので、言い方は悪いけど失敗しながら覚えれば良いと思う。
なんだかんだでどんな万年筆でも、ボールペンや鉛筆と違って書くのがめっちゃ楽しかったりするので、
純粋に楽しめればそれでいいよ。
0439429
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2017/05/03(水) 14:09:39.75ID:???
>>431
敷居なんぞ高いもんか。万年筆ってどういうものか、最低限知っとけ、ってだけの話だ。
「熟読」って言葉に過剰反応してるようだが
ここにあれこれ書き込まれてる趣味人のレス読むより、メーカーサイトの解説を「熟読」するほうが、
ずっと早いし、ラクだし、わかりやすいから安心しろ。
万年筆などしょせん筆記具だ。たいしたこたぁない。
(逆に言えば、あなたは、そのたいしたこたぁないレベルの知識もないってことだ)

ときに実は私、>>429の最後で、究極のショートカット技を伝授してるんだが。
2ちゃん覗いてるより、このほうがずっと早いよ、多分。
(商品知識のないタコな文具屋に当たらなければの話だが)
0440_ねん_くみ なまえ_____
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2017/05/03(水) 14:57:49.90ID:???
>>438
ペーパーレスのこのご時世に万年筆を趣味にしているような連中だからこそ
説教が趣味の頑固ジジイみたいなの多いじゃんこの板全般的に
0441_ねん_くみ なまえ_____
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2017/05/03(水) 15:38:15.38ID:0S8wcVYQ
まあ、パイロットのボトルインク30mlが一番店頭に置いてある確率が高いな。
これで書いてみるのがいいかもよ。
0442_ねん_くみ なまえ_____
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2017/05/04(木) 07:30:00.46ID:kauvk573
初めて万年筆を使ったときの感想
インク青じゃん!
線ほっそっっっ!
0443greeful
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2017/05/04(木) 17:43:24.06ID:???
みんなありがとう…( TДT)

とりあえず>>441を買ってみた
…はいいけど、どうやって使うのこれ、、、
ペン先をボトルの中にひたして、じっと待つだけ??
0445greeful
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2017/05/04(木) 18:20:42.37ID:???
なかなか吸ってくれない…
0446greeful
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2017/05/04(木) 18:35:44.61ID:???
>>445
よくも騙したァァァァァ
全然インク吸わないからおかしいと思ってググったら
中味の軸をクルクル回して吸い上げるんじゃねーか!

しかもペン先拭いても拭いてもインク取れないと思ったら、
ペン先から無限にインク出てきてるのかこれ??
0447_ねん_くみ なまえ_____
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2017/05/04(木) 18:44:31.73ID:???
>>446
「毛細管現象」という現象で、特に繊維物(タオルやティッシュなど)がついていると無限にペン先から外に吸い出されるよ。
だから吹く時はサッと。
0448_ねん_くみ なまえ_____
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2017/05/04(木) 18:49:43.20ID:???
>>446
もう一つ抜けてた。ティッシュやタオルだと目に見えない繊維くずがペン先に付くことがあるので、
できれば繊維くずの出ないウエスやクリーニングペーパー(キムワイプとか?)の方がいい。
拭く時はサッと撫でるように、一拭きで。ペン先を曲げてしまわないように注意。
0449greeful
垢版 |
2017/05/04(木) 19:01:42.82ID:???
ペン先にまだ微妙にインク付いてるけどキリがないからやめた
そして手がインクまみれに…
すぐ上手くなるかな?
0450_ねん_くみ なまえ_____
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2017/05/04(木) 19:17:48.47ID:???
ペン先の表面のインクを完璧に拭き取るのは難しい
先端や真ん中のスリット(切り割り)や丸い穴(ハート穴)に触るとインクが出るので
それらを避けて周りや首軸についたインクをちょいちょいと拭くだけにした方がいい
裏側は溜まったインクがついていれば一拭きするだけでいい

万年筆に取扱説明書ぐらいついていると思うので読むといい
そのあたりの手順とかも普通は書いてる
0451greeful
垢版 |
2017/05/16(火) 22:09:24.27ID:???
皆様色々ありがとうございました!
あれからgreefulの書き味を楽しんでおります!!

ところで今日書店でたまたま見つけた1680円プラス税のhmmmとかいう万年筆に一目惚れして購入してしまったのですが
これ使っている人いますか?!
greefulと同じアイ・ピー・エスっていう製造元なのですが
0452greeful
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2017/05/17(水) 00:58:56.49ID:mzAWD15G
コンバータが同じっぽいから、カートリッジがどこの奴かわかるかも
0455_ねん_くみ なまえ_____
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2017/05/27(土) 20:54:58.86ID:???
最初に買う万年筆は多用する文字のサイズで違うのが正解
小さい文字を書きたいならエラボーSEF
7mm罫以上が多いならカスタムヘリテイジ912FA
筆圧を抜く練習からだな
0457_ねん_くみ なまえ_____
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2017/06/08(木) 21:29:28.22ID:???
>>372
楽器と万年筆がまず別物

高いの買えばいいっていうけど、字幅の好みはどうすんだよ
使ってみて、初めて、細字がいいや、太字がいい、やっぱ中字だとかわかるもんだぞ
外れに全財産注ぎ込んでどうすんだよ
0459_ねん_くみ なまえ_____
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2017/06/09(金) 00:43:20.95ID:???
>>458
アホかw
だから使ってみないとわからないじゃん
おれは細字の金ペン合わなかったぞ
細字は鉄で十分

太字は金がいい

そういう好みがあるってこと
使い始めはわからない
0461_ねん_くみ なまえ_____
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2017/06/09(金) 00:48:51.68ID:???
>>458
おまえみたいなバカの薦めでさ
細字はテチョーでもノートで使い勝手がいいから^^
使える予算ギリギリで買えるのがいいから^^
とかいって、M800EFなり、743F買わせてみろ

細字好きならM800EFでも太くて不満だし
太字好きなら743Fなんか使い道なくて、売り飛ばすしかなくなるじゃん
それか引き出しの肥やしw

最初から74なり91なり買って、自分の好みを確かめてから高いの買えば
自分なりに賢い買い物が出来る

門外の楽器がどうのwとかバカの極み
何でも当てはまると思うなボンクラ
0462_ねん_くみ なまえ_____
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2017/06/09(金) 00:50:46.09ID:???
>>460
ただで変えられるわけじゃねーだろw

買って運用して数時間で自分の好みがわかる奴ばかりでもない
高い買い物したら、自分も合わせようとして、色々試するのが普通
それから、やっぱり合わないってなっても、二束三文で下取り出すしかなくなる
金のムダ
0463_ねん_くみ なまえ_____
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2017/06/09(金) 00:52:29.22ID:???
>字幅くらいは自分の好きなの買ってくだちい

こんなこと言ってる時点で、口出す資格なんか無いんだよ
何もわかっちゃいないね
0464_ねん_くみ なまえ_____
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2017/06/09(金) 00:56:09.36ID:???
見栄っ張りで、人に見せびらかすのが目的だったら、何でも高いの買えばいいと思うけどなw
まあ バ カ w って言われるだけだよな
0467_ねん_くみ なまえ_____
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2017/06/09(金) 18:29:19.60ID:???
「はじめの一本で高いのを買うなら、きちんとした店であれこれ試し書きして選ぶべき」って元のカキコに書いてあるんだが
0471_ねん_くみ なまえ_____
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2017/06/17(土) 20:54:34.93ID:RnY/SKtN
まあ、最初の一本は外見なんかで自分の好みのやつでいいと思う
二本目は最初の一本を踏まえて、趣味に走るか実用性をとるのかで変わると思う
このスレの「最初の一本は」というのであれば、見て「使ってみようかな」と、思える一本がいいと思う
日本製だとパイロット、セーラー、プラチナ辺りが手に入りやすい
何かあったら店も対応してくれると思う
この辺りから買うのがいいんじゃないかな
74、プロムナード、3776辺りかな
0472_ねん_くみ なまえ_____
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2017/06/21(水) 20:19:44.51ID:tcIddFIQ
細軟の万年筆が欲しいのですが、パイロット74とプラチナセンチュリーで迷っています。
見た目はセンチュリーのブルゴーニュが気になっています。
書き味に差があるのでしょうか。
0474_ねん_くみ なまえ_____
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2017/06/21(水) 23:17:18.41ID:???
センチュリーの細軟は普通に買えるだろw

ヘリテイジ91とセンチュリーの細軟を使ってるけど書き味は違う
書き味ってインクでも変わるし自分で試筆してみるのが良いと思う
俺はセンチュリー派だな
パイロットの方が線が暴れる感じがする
0475_ねん_くみ なまえ_____
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2017/07/09(日) 16:06:29.75ID:???
素材ですが持つところは硬いゴムのような感じでした。
値段は覚えていないです。
でも中学生の頃に使っていたものなのでそこまで高価なものではないと思います。
よくあるシャーペンよりも少し長さが短かった気がします。
0476_ねん_くみ なまえ_____
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2017/07/11(火) 04:24:00.38ID:DRzTVZUz
俺もいろんな万年筆を買って迷ってきたけど
最終的に分かったのは、日本製の細字は細すぎて疲れるので
日本製なら中字くらいがちょうどいい、舶来なら細字かEFがいいってところ
ノート筆記メインなのでこのくらいが一番活躍してくれる

一番使う万年筆が、一番いい万年筆ってことだろうね
だから初心者用とか考えずに、一番長く使えそうなのを探すといいと思うよ
0478_ねん_くみ なまえ_____
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2017/08/29(火) 19:52:50.96ID:???
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
0480_ねん_くみ なまえ_____
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2017/09/25(月) 01:09:39.71ID:???
知人が万年筆に興味を持ったので、自分のブルゴーニュ見せたら、ペン先が14金なのを見てめっちゃ驚いてたよ。
成金趣味だと思われたくなかったので、「金は材質的に万年筆のペン先に向いているので、ちゃんとした万年筆のペン先は14金がデフォ。金色が嫌な人は、わざわざ14金のペン先にロジウムメッキしたものを選んだりする」って言ったら二度驚かれました。
確かに、「卑金属に金メッキ」ならまだしも「14金にわざわざ別の金属をメッキ」って、万年筆初心者には意味不明だよな…。
入門用に6000円台でも高いって言われたので、とりあえずプレジールを勧めておきました。
0485_ねん_くみ なまえ_____
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2017/09/28(木) 08:31:46.47ID:???
初めにセレモから入った私。。。。。
金ペンだったけどペン先を落としてしまい、今はセーラーのプロjrスケルトンMFを愛用しているよ。初心者から近辺でも全然ありだと思う。
0487_ねん_くみ なまえ_____
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2017/09/29(金) 07:44:54.17ID:???
まともに使えるキーボードは1万くらいするし職場でも使ってる

万年筆も同じ仕事道具だとすれば金ペンでも良いと思う
手道具の類はやはり拘らないと
0488_ねん_くみ なまえ_____
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2017/09/29(金) 14:15:16.46ID:???
>>487
基本的には同意。6000円ほど出せば性能的には十分な金ペン買えるしな。
でも、6000円でも高いって感じる人はいるみたいだね。
万年筆に興味持った初心者に聞かれたら、最初にセンチュリー勧めて、「高いです」って言われたらプレジール勧めるようにしてる。
0489_ねん_くみ なまえ_____
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2017/09/29(金) 15:42:42.47ID:???
けどキーボードはお手入れがあまり要らないからね。
色々覚えてもらうには壊れても困らないような低価格品でいいと思う。
0491_ねん_くみ なまえ_____
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2017/09/29(金) 16:31:09.42ID:???
>>489
あと、PCがあれば必ず使うキーボードと違って、そもそも万年筆があわなくてボールペンに戻ったりとかもあり得るしな。
最初は安い万年筆のほうが無難かもね。
0492_ねん_くみ なまえ_____
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2017/09/29(金) 18:49:55.53ID:???
あとペン先の太さの好みがわかるまでは安いペンで色々試して見たほうがいいってのもあると思う。
最初から金ペン何本も買い込むつもりなら気にしなくていいことだけど。
0494_ねん_くみ なまえ_____
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2017/10/03(火) 13:45:47.72ID:???
使い方に作法がある道具っていいよね
紙?コンバーター?
染料 没食子 顔料
用途によって使い分ける面倒さを楽しむ
趣味の世界ですわ
0495_ねん_くみ なまえ_____
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2017/10/21(土) 17:39:51.69ID:xcHYBbc9
>>198
数年で古くなるパソコン買うぐらいなら、55,000円+900円のボトルインクで、M805を一本買って使い倒すのも悪くないぞ。

最近のノートパソコンなんて性能は良いんだから、メモリー2GB搭載したThinkPad一台あれば十分。
0497_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/10/21(土) 21:09:11.08ID:xcHYBbc9
>>496
個人事業主なら経費で処理して3年ごとに買い換えれば良いしな。
0499_ねん_くみ なまえ_____
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2017/10/23(月) 15:13:12.27ID:???
まぁようは陳腐化しない資産として万年筆は有用で実用的比較としてPCは高いもの買う必要無いってことだな論点はそこ
0501_ねん_くみ なまえ_____
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2017/11/04(土) 01:47:45.08ID:???
金ペンを探してるんだけど、万年筆って必ずネジネジでキャップ開けるの?
字を書くときに、あのネジ山に指が当たるのが嫌いなんだよね。

ネジネジが無く、金のFで、シースルーで2万以下の万年筆ってありますか?
0502_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/04(土) 04:59:54.64ID:???
俗にいう勘合式である程度より上の価格帯は一般的にカツラバネ使って留めるからシースルーってのは無いんじゃないかな?
金ペンじゃなければ…とかシースルーじゃなければ…みたいに1項目抜けてるモデルなら結構あるけど
0503_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/25(土) 23:17:27.64ID:HvFWNXxQ
パイロットの2000円くらいのデスクペンのMニブおすすめ
2000円でこれほどの書き味いいものが手に入るのか…と驚くくらい品質がいい
最初の1本にこれを使って、これを基準に次の万年筆を買うようにすると無駄遣いせずに済む…かもしれない…
0504_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/26(日) 12:59:16.39ID:???
ダイソーの万年筆を一本ダメにするぐらい使い倒せば、
次はどんなのが良いかなという考えがまとまると思う

不満が無ければそのまま使えば良いわけだし
0505_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/26(日) 20:56:04.79ID:???
万年筆なんて、半分ファッションみたいなもんだから、見た目で選んで気になるのあったらどんどん買い増していけばいいんだよ。
気分とかTPOで使い分けれ。
ネクタイする奴でネクタイ一本しか持ってません、っていないだろ?
学生で制服のネクタイしか持ってないとかだったらペンもそれでいいだろうけど。
0507_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/30(木) 08:29:16.24ID:???
自分はペンを指にはさんだ状態でページをめくったり他のものを取ったりするクセがあって、それが抜けるまでペン先をデスクにぶつけたりしてたので
扱いに慣れる意味でも最初の一本は壊してもいいものにするのが安全だと思う
0508_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/11/30(木) 13:04:50.89ID:VIM7vNHo
>>507
だな。
そういう俺は、805買って使い倒してるがw
尻軸がはずれたことあったが、シンプルな孝三だったんで自分で修理した。
くれぐれも、ペン先にはダメージ与えないように細心の注意はしているが。
0510_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/07(木) 08:35:19.40ID:BhiAaUC/
最初の一本は分からないけど、カスタム漆を試し書きすると並大抵の物では満足行かなくなるので注意されたし
0511_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/07(木) 15:51:34.83ID:???
最初の一本はわからないけど、ペリカンM800とモンブラン149を買うと大抵の物欲は満たされるが
字幅違いや年代別で欲しくなるので注意されたし
0513_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/11(月) 00:10:56.65ID:???
「最初の一本=今後比較する時に基準となるペン」
だと考えると、一番安い金ペンがいいのかな。
プラチナ14kスタンダードなら5000円前後で買える。

ちなみに「最初の一本=他人に見せびらかすための見せペン」
の人はモンブラン146だろうな。
0514_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/11(月) 16:09:48.60ID:???
金ペンと鉄ペンって言うほど違いがあるのかな?

きちんと調整された鉄ペンって
半端な金ペンとは違った良さがあるよ
0517_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/16(土) 22:36:19.07ID:???
元々筆圧が低くてボールペンでも寝かせて書ける人なら最初から良い万年筆買ってもいいと思うけど
そうじゃない人はまずカクノかペリカーノJrで万年筆の正しい持ち方、使い方が出来るようになってから手を出した方がいいよ
そうしないと普通に字を書くのすら難しいから

特にカクノ透明軸オススメ
説明書は子供向けだから分かりやすいしお手頃価格なわりに見た目も良いと良いことずくめ
スマイルマークが気に入らない?慣れるから大丈夫だ
0521_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/25(月) 18:53:46.61ID:???
色々動画見て初万年筆にコクーン買ってきた
付属のカートリッジ刺して5分経ったけどまだ書けない
何分待てばいいんだ?
0522_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2017/12/25(月) 21:19:30.41ID:???
>>521
5分待てば普通はペン先までインク来るはず
差し込みが足らないのかも?

カートリッジを押しつぶすことでインクの出が良くなる
推奨は出来ない最終手段として軸を持って振り回して無理矢理ペン先にインクを送るというものもある
あとは単純に筆記確度が悪い可能性があるかな
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