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初めての万年筆はどれがおすすめか教えれ [転載禁止]©2ch.net
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0001＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2015/08/05(水) 13:46:25.50ID:mv9hpS7L
万年筆初めて買うんだが
今のところ、サファリとコクーンで迷ってる

どっちがいいと思う?
0450＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/05/04(木) 19:17:48.47ID:???
ペン先の表面のインクを完璧に拭き取るのは難しい
先端や真ん中のスリット（切り割り）や丸い穴（ハート穴）に触るとインクが出るので
それらを避けて周りや首軸についたインクをちょいちょいと拭くだけにした方がいい
裏側は溜まったインクがついていれば一拭きするだけでいい

万年筆に取扱説明書ぐらいついていると思うので読むといい
そのあたりの手順とかも普通は書いてる
0451greeful
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2017/05/16(火) 22:09:24.27ID:???
皆様色々ありがとうございました！
あれからgreefulの書き味を楽しんでおります！！

ところで今日書店でたまたま見つけた１６８０円プラス税のhmmmとかいう万年筆に一目惚れして購入してしまったのですが
これ使っている人いますか？！
greefulと同じアイ・ピー・エスっていう製造元なのですが
0452greeful
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2017/05/17(水) 00:58:56.49ID:mzAWD15G
コンバータが同じっぽいから、カートリッジがどこの奴かわかるかも
0455＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/05/27(土) 20:54:58.86ID:???
最初に買う万年筆は多用する文字のサイズで違うのが正解
小さい文字を書きたいならエラボーSEF
7mm罫以上が多いならカスタムヘリテイジ912FA
筆圧を抜く練習からだな
0457＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/06/08(木) 21:29:28.22ID:???
>>372
楽器と万年筆がまず別物

高いの買えばいいっていうけど、字幅の好みはどうすんだよ
使ってみて、初めて、細字がいいや、太字がいい、やっぱ中字だとかわかるもんだぞ
外れに全財産注ぎ込んでどうすんだよ
0459＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/06/09(金) 00:43:20.95ID:???
>>458
アホかｗ
だから使ってみないとわからないじゃん
おれは細字の金ペン合わなかったぞ
細字は鉄で十分

太字は金がいい

そういう好みがあるってこと
使い始めはわからない
0461＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/06/09(金) 00:48:51.68ID:???
>>458
おまえみたいなバカの薦めでさ
細字はテチョーでもノートで使い勝手がいいから＾＾
使える予算ギリギリで買えるのがいいから＾＾
とかいって、M800EFなり、743F買わせてみろ

細字好きならM800EFでも太くて不満だし
太字好きなら743Fなんか使い道なくて、売り飛ばすしかなくなるじゃん
それか引き出しの肥やしｗ

最初から74なり91なり買って、自分の好みを確かめてから高いの買えば
自分なりに賢い買い物が出来る

門外の楽器がどうのｗとかバカの極み
何でも当てはまると思うなボンクラ
0462＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/06/09(金) 00:50:46.09ID:???
>>460
ただで変えられるわけじゃねーだろｗ

買って運用して数時間で自分の好みがわかる奴ばかりでもない
高い買い物したら、自分も合わせようとして、色々試するのが普通
それから、やっぱり合わないってなっても、二束三文で下取り出すしかなくなる
金のムダ
0463＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/06/09(金) 00:52:29.22ID:???
＞字幅くらいは自分の好きなの買ってくだちい

こんなこと言ってる時点で、口出す資格なんか無いんだよ
何もわかっちゃいないね
0464＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/06/09(金) 00:56:09.36ID:???
見栄っ張りで、人に見せびらかすのが目的だったら、何でも高いの買えばいいと思うけどなｗ
まあ　バ　カ　ｗ　って言われるだけだよな
0467＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/06/09(金) 18:29:19.60ID:???
「はじめの一本で高いのを買うなら、きちんとした店であれこれ試し書きして選ぶべき」って元のカキコに書いてあるんだが
0471＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/06/17(土) 20:54:34.93ID:RnY/SKtN
まあ、最初の一本は外見なんかで自分の好みのやつでいいと思う
二本目は最初の一本を踏まえて、趣味に走るか実用性をとるのかで変わると思う
このスレの「最初の一本は」というのであれば、見て「使ってみようかな」と、思える一本がいいと思う
日本製だとパイロット、セーラー、プラチナ辺りが手に入りやすい
何かあったら店も対応してくれると思う
この辺りから買うのがいいんじゃないかな
７４、プロムナード、3776辺りかな
0472＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/06/21(水) 20:19:44.51ID:tcIddFIQ
細軟の万年筆が欲しいのですが、パイロット74とプラチナセンチュリーで迷っています。
見た目はセンチュリーのブルゴーニュが気になっています。
書き味に差があるのでしょうか。
0474＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/06/21(水) 23:17:18.41ID:???
センチュリーの細軟は普通に買えるだろw

ヘリテイジ91とセンチュリーの細軟を使ってるけど書き味は違う
書き味ってインクでも変わるし自分で試筆してみるのが良いと思う
俺はセンチュリー派だな
パイロットの方が線が暴れる感じがする
0475＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/07/09(日) 16:06:29.75ID:???
素材ですが持つところは硬いゴムのような感じでした。
値段は覚えていないです。
でも中学生の頃に使っていたものなのでそこまで高価なものではないと思います。
よくあるシャーペンよりも少し長さが短かった気がします。
0476＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/07/11(火) 04:24:00.38ID:DRzTVZUz
俺もいろんな万年筆を買って迷ってきたけど
最終的に分かったのは、日本製の細字は細すぎて疲れるので
日本製なら中字くらいがちょうどいい、舶来なら細字かEFがいいってところ
ノート筆記メインなのでこのくらいが一番活躍してくれる

一番使う万年筆が、一番いい万年筆ってことだろうね
だから初心者用とか考えずに、一番長く使えそうなのを探すといいと思うよ
0478＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/08/29(火) 19:52:50.96ID:???
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
0480＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/09/25(月) 01:09:39.71ID:???
知人が万年筆に興味を持ったので、自分のブルゴーニュ見せたら、ペン先が14金なのを見てめっちゃ驚いてたよ。
成金趣味だと思われたくなかったので、「金は材質的に万年筆のペン先に向いているので、ちゃんとした万年筆のペン先は14金がデフォ。金色が嫌な人は、わざわざ14金のペン先にロジウムメッキしたものを選んだりする」って言ったら二度驚かれました。
確かに、「卑金属に金メッキ」ならまだしも「14金にわざわざ別の金属をメッキ」って、万年筆初心者には意味不明だよな…。
入門用に6000円台でも高いって言われたので、とりあえずプレジールを勧めておきました。
0485＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/09/28(木) 08:31:46.47ID:???
初めにセレモから入った私。。。。。
金ペンだったけどペン先を落としてしまい、今はセーラーのプロｊｒスケルトンMFを愛用しているよ。初心者から近辺でも全然ありだと思う。
0487＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/09/29(金) 07:44:54.17ID:???
まともに使えるキーボードは1万くらいするし職場でも使ってる

万年筆も同じ仕事道具だとすれば金ペンでも良いと思う
手道具の類はやはり拘らないと
0488＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/09/29(金) 14:15:16.46ID:???
>>487
基本的には同意。6000円ほど出せば性能的には十分な金ペン買えるしな。
でも、6000円でも高いって感じる人はいるみたいだね。
万年筆に興味持った初心者に聞かれたら、最初にセンチュリー勧めて、「高いです」って言われたらプレジール勧めるようにしてる。
0489＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/09/29(金) 15:42:42.47ID:???
けどキーボードはお手入れがあまり要らないからね。
色々覚えてもらうには壊れても困らないような低価格品でいいと思う。
0491＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/09/29(金) 16:31:09.42ID:???
>>489
あと、PCがあれば必ず使うキーボードと違って、そもそも万年筆があわなくてボールペンに戻ったりとかもあり得るしな。
最初は安い万年筆のほうが無難かもね。
0492＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/09/29(金) 18:49:55.53ID:???
あとペン先の太さの好みがわかるまでは安いペンで色々試して見たほうがいいってのもあると思う。
最初から金ペン何本も買い込むつもりなら気にしなくていいことだけど。
0494＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/10/03(火) 13:45:47.72ID:???
使い方に作法がある道具っていいよね
紙？コンバーター？
染料　没食子　顔料
用途によって使い分ける面倒さを楽しむ
趣味の世界ですわ
0495＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/10/21(土) 17:39:51.69ID:xcHYBbc9
>>198
数年で古くなるパソコン買うぐらいなら、55,000円+900円のボトルインクで、M805を一本買って使い倒すのも悪くないぞ。

最近のノートパソコンなんて性能は良いんだから、メモリー2GB搭載したThinkPad一台あれば十分。
0497＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/10/21(土) 21:09:11.08ID:xcHYBbc9
>>496
個人事業主なら経費で処理して3年ごとに買い換えれば良いしな。
0499＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/10/23(月) 15:13:12.27ID:???
まぁようは陳腐化しない資産として万年筆は有用で実用的比較としてPCは高いもの買う必要無いってことだな論点はそこ
0501＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/11/04(土) 01:47:45.08ID:???
金ペンを探してるんだけど、万年筆って必ずネジネジでキャップ開けるの？
字を書くときに、あのネジ山に指が当たるのが嫌いなんだよね。

ネジネジが無く、金のFで、シースルーで2万以下の万年筆ってありますか？
0502＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/11/04(土) 04:59:54.64ID:???
俗にいう勘合式である程度より上の価格帯は一般的にカツラバネ使って留めるからシースルーってのは無いんじゃないかな？
金ペンじゃなければ…とかシースルーじゃなければ…みたいに1項目抜けてるモデルなら結構あるけど
0503＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/11/25(土) 23:17:27.64ID:HvFWNXxQ
パイロットの2000円くらいのデスクペンのMニブおすすめ
2000円でこれほどの書き味いいものが手に入るのか…と驚くくらい品質がいい
最初の1本にこれを使って、これを基準に次の万年筆を買うようにすると無駄遣いせずに済む…かもしれない…
0504＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/11/26(日) 12:59:16.39ID:???
ダイソーの万年筆を一本ダメにするぐらい使い倒せば、
次はどんなのが良いかなという考えがまとまると思う

不満が無ければそのまま使えば良いわけだし
0505＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/11/26(日) 20:56:04.79ID:???
万年筆なんて、半分ファッションみたいなもんだから、見た目で選んで気になるのあったらどんどん買い増していけばいいんだよ。
気分とかTPOで使い分けれ。
ネクタイする奴でネクタイ一本しか持ってません、っていないだろ？
学生で制服のネクタイしか持ってないとかだったらペンもそれでいいだろうけど。
0507＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/11/30(木) 08:29:16.24ID:???
自分はペンを指にはさんだ状態でページをめくったり他のものを取ったりするクセがあって、それが抜けるまでペン先をデスクにぶつけたりしてたので
扱いに慣れる意味でも最初の一本は壊してもいいものにするのが安全だと思う
0508＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/11/30(木) 13:04:50.89ID:VIM7vNHo
>>507
だな。
そういう俺は、805買って使い倒してるがw
尻軸がはずれたことあったが、シンプルな孝三だったんで自分で修理した。
くれぐれも、ペン先にはダメージ与えないように細心の注意はしているが。
0510＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/12/07(木) 08:35:19.40ID:BhiAaUC/
最初の一本は分からないけど、カスタム漆を試し書きすると並大抵の物では満足行かなくなるので注意されたし
0511＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/12/07(木) 15:51:34.83ID:???
最初の一本はわからないけど、ペリカンM800とモンブラン149を買うと大抵の物欲は満たされるが
字幅違いや年代別で欲しくなるので注意されたし
0513＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/12/11(月) 00:10:56.65ID:???
「最初の一本＝今後比較する時に基準となるペン」
だと考えると、一番安い金ペンがいいのかな。
プラチナ14kスタンダードなら5000円前後で買える。

ちなみに「最初の一本＝他人に見せびらかすための見せペン」
の人はモンブラン146だろうな。
0514＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/12/11(月) 16:09:48.60ID:???
金ペンと鉄ペンって言うほど違いがあるのかな？

きちんと調整された鉄ペンって
半端な金ペンとは違った良さがあるよ
0517＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/12/16(土) 22:36:19.07ID:???
元々筆圧が低くてボールペンでも寝かせて書ける人なら最初から良い万年筆買ってもいいと思うけど
そうじゃない人はまずカクノかペリカーノJrで万年筆の正しい持ち方、使い方が出来るようになってから手を出した方がいいよ
そうしないと普通に字を書くのすら難しいから

特にカクノ透明軸オススメ
説明書は子供向けだから分かりやすいしお手頃価格なわりに見た目も良いと良いことずくめ
スマイルマークが気に入らない？慣れるから大丈夫だ
0521＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/12/25(月) 18:53:46.61ID:???
色々動画見て初万年筆にコクーン買ってきた
付属のカートリッジ刺して5分経ったけどまだ書けない
何分待てばいいんだ？
0522＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/12/25(月) 21:19:30.41ID:???
>>521
5分待てば普通はペン先までインク来るはず
差し込みが足らないのかも？

カートリッジを押しつぶすことでインクの出が良くなる
推奨は出来ない最終手段として軸を持って振り回して無理矢理ペン先にインクを送るというものもある
あとは単純に筆記確度が悪い可能性があるかな
0524521
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2017/12/26(火) 08:24:55.88ID:???
結局10分くらいで書けるようになりました
Fニブ買ったけど細いですね〜Mのが良かったかも
0525＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2017/12/29(金) 22:14:24.89ID:???
マジレスすると、インクや紙で
字幅やフロー、滲みなど大きく変わる。

細いと思ってた筆が、丁度よくなったり
丁度好いと思ってた筆が、フロードバドバで太くて滲みまくったり
0526＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/01/18(木) 13:07:50.49ID:???
普段細字を書く事が多いので練習用にとまずプレジール細字、カクノをEFを購入しましたが、プレジールは握る位置が段差に当たって書きにくいのと、軸の太さや素材(スルスル滑る)が苦手でした。
カクノは字の細さは良いんだけど本体が角張ってて持ちにくく、ニブの硬さもちょっとガリガリ感が強くて。
意外とプラチナのデスクペンが、軸の太さもニブの適度な滑らかさも自分には合っているのですが、やはり持ち運びなどに不便なのと万年筆らしさとしては物足りないものがあります。
次に買う万年筆としてステップアップするには何がオススメでしょうか？
・細字を書きたいので国産の方が良い？
・あまり重いのは向いていないみたい
・見た目より書きやすさ重視
・3000〜5000円の鉄ペンを踏んでから金ペンにステップアップするべきでしょうか？
プラチナセンチュリーの極細が気になっていますが、軸が太いとの感想を見掛けて迷っています。
超初心者で恥ずかしいのですが、何か教えて頂けると有難いです。
0532＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/01/18(木) 18:52:02.61ID:???
カクノは軽すぎるため、ペン先に自重のせて書く
というのができないのが欠点というだけ

持ちにくいとかは無い、と思う
よほどの細軸好きじゃなければ
0534＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/01/18(木) 19:15:22.39ID:???
>>533
>>526です。>>532は自分ではないです。
持ちにくいというのはちょっと書き方が悪かったですね、丸い軸の方が自分の指には合っている、というのが正しいかもしれません。
同じく正しい持ち方をフォローしてくれるペン習字ペンの形も自分は手に合わないようでした。
カクノもペン習字ペンも、文字の細さには満足なんですが。
イメージとしては用途に応じて使い分けるよりも、1本をオールマイティに使いたいと考えているんですが、皆さんはどうされているんでしょうか。
やはりコレクションも兼ねて色々な高価な万年筆を使い分けているんでしょうか？
0538＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/01/18(木) 20:25:33.64ID:???
>>535
なるほど。
参考になります。
メイン1本はやはり何にでも使えるBLACKを入れて、でも色彩雫も少しずつ揃えたいと思っているので、色々と悩んでいました。
カラーインク入れるのにはプレラが見た目も良いですね。
0541＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/01/18(木) 21:16:12.92ID:???
>>540
そうなんです。
あの六角形？が合わなくて。

優先順位としては段差については持つ位置を少し上にすれば良いだけなので、メインの1本は丸軸で自分の握りやすい重さと太さを模索したいと思います。
カラーインクを入れるならプレラも複数持ちで考えたいと思います。
ありがとうございます。
0544＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/02/04(日) 20:25:46.54ID:vOE5fJIJ
文房具のようにだれでも稼げてしまう方法とかサイトとか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

8OV5M
0545＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/02/18(日) 21:42:39.17ID:???
久しぶりにライフログ用に手帳を使うようになったら、万年筆と筆ペンが欲しくなって適当にカクノEFを買ったんですが
万年筆ってカートリッジもあるけど自分でインクを入れて使うものだと初めて今日（まだ発送中）知りました。今まで使ったことないから適当に買っただけ・・・。

夕方からずっと色々ぐるってこりゃー大変なことになった（ハマったらお金つぎ込みそう）と気づいてワクワクしてます。
0548＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2018/02/19(月) 02:47:35.62ID:???
カートリッジ突っ込むのもお手軽でいいけど
自分でインクを吸入するのは万年筆ならではの楽しみですな
ひと手間かかるけどそのぶん愛着がわきますよ
ただインク沼はうかつに近づくと底なしですのでご注意を…
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