電卓について語るスレ その4 [無断転載禁止]©2ch.net
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文系 そろばん→通常の電卓
理系 計算尺→関数電卓 計算尺だと有効数字とか丸め誤差とか自然と理解できるのが良い。
電気系製造業だが、新人にちょっとした回路定数の計算を正確にと言って関数電卓でさせたら12桁の結果を持ってきたのでキレたったのが15年前。
今時の新人はA4一杯に数値をプリントアウトして来てけつかる。 珠算検定の暗算6段の話だが
誤解のないように言うと、消費税が3%の時代で
電子マネーは概念さえなく、レジも手打ちだった
友達はその時代に15桁以上でも加減乗除を道具なしで出来たってことで
自分としては「無意味な才能の奇人」としか捉えてなかったけど
20数年経った今はマスターすれば便利だと再認識している
エクセルの表を見るだけで、最初から答えが見えている感じらしい
キーボードはタイプライターの時代から数えるともう100年近い
後10年でなくなるとは思えないし、ちょっと前まではタイプライターの
国際競技はあった(今もあるかは知らん)、ちなみに400超えが世界記録らしい
電卓の検定は手書き伝票の衰退と共に意味消失するかもしれないが・・・ 文系の人だと四則演算だけでいいので暗算に憧れるのだろうけど
理系だと四則演算は作業に過ぎない
どんな暗算の達人でも三角関数や対数関数や確率密度関数を暗算でできないし
複雑な方程式を解くこともできないので、理系だとあまり意味がない
理系だと数学を理解しているかどうかが重要
もちろんできるに越したことはない 文系とか理系とかはあまり関係無いような気がするな
電卓より速く正確に四則演算ができるだけだ
後に、その幼なじみは珠算と暗算が両方10段になったが
その他のことについてはあまりに普通過ぎる女だ
本人も奇異な特技については、
「医者が絶対音感持っているようなもの」と言っていた
小さい頃、一緒に算盤したことはあるが、筆算の方法とは反対側から行くので意外だったな
ちなみに自分自身は電卓を一回も買ったことはない
関数電卓なら1個だけ持ってる、これも確率統計と面積計算以外の用途では使わないんで
めったにカバンの底から出てくることもないけど
上の誰かも言うように、三角関数や対数の暗算は出来ないことはないが面倒すぎるので
あと、自分が伝票整理するような職業だったら電卓の打ちやすさにはこだわるだろうな >>262
こういうイライラする文章を書く奴って何なんだろうな。
「自分自身は電卓を一回も買ったことはない」
といったすぐ次の行に
「関数電卓なら1個だけ持ってる」
と平気で書く。
関数電卓は電卓ではないといいたいのか、
あるいは持っているが買ったものではないということなのか、
しかしそのままにしてスルー。
論理能力が全くない奴ということだけはわかる。 >>251
電卓検定あります。
2級持っています。 >>249
昔医学生だった頃に関数電卓買わされたんだけど何だったんだろう
授業で使い方教えてくれるわけでもなく、関数電卓に適した科目すらなかったような気がする
完全に宝の持ち腐れだった
業者と学校の癒着かな・・・
今のは表示とか色々すごくよくなってそう
数学力必須なのは同じだろうけどw
>>262
絶対音感持ちの医者は漫画になりそう
心音のかすかな変化を見つけるとか >>267
医学は数学をあまり使わないのね
社会科の勉強とかに近いのかな? >>267
医学はいわゆる理系ではないからな
でも一部の医学者は数学もできるはずなのだが? >>271
できるかできないかの問題じゃ無くて
必要か不要か、という話でしょ。 医者の場合、数学はオプションだからなあ
理論に近い研究でもしない限り必要ないのかもよ >>274
やるけど、結果重視だからソフトの使い方だな。どこも同じだと思うが。中の話は統計学者に任せていいんじゃね? 理系でも必要なのはほぼ結果で
計算することが必要なのは数理とかそっち方面だけ
各専門理系で必要なのは計算云々よりも理論の理解 雲州堂とトモエ以外のそろばんブランドを教えてください。 昔そろばんついた電卓ってあったけど、あれって算盤はじくと数字が画面に出たりしてたの?
それともくっついてるだけ? 単純計算用に EL-N942 を持っている。
この種の電卓としては珍しく、オートパワーオフで電源が切れても
元の状態に復帰することができる。 Texas Instrumental XS30系なら
履歴>メモリの許す限り
重さは半分の100g程度
スライドケース付
で、$17だったかな、もっと安かったかも
日本の電卓類は
OFFボタンで履歴消えるのが意味不明な仕様
実務電卓ってボタンが大きく数字が必要以上に大きいだけでしょ
単純計算ならもっと小さくてもいいのでは 加減はソロバン、乗除は電卓とか
わけわからんことゆっとったな。 カシオの1の下に00があるのは使ってるうちに慣れるのか
借りたけど打ちにくくて仕方ないんだが >>291
慣れるんだけど、癖がつくと0を親指で押しに行ってしまうようになる。 >>292
そして、他の電卓で0を押そうとしてCを押すまでが基本。 カシオ学校電卓AZ-26Sか、一般販売の姉妹品が無難そうだな
ホントは3万の奴買えば間違いないんだろうけど
シャープは中華化したし、打鍵音がやかましいな >>297
中華化前の最後の学校用電卓L-G37は早めに押さえとくべき。 >>292
そもそもあれ右手の親指で押す配置だろ。
カシオは÷÷とかの操作も気持ち悪いので使わない。 >>296
説明不足だった。
カシオの親指0で慣れると他の左隅0の電卓でも
親指で0を打ちに行くようになってしまう。 筆記が必要な事務、技術者は左手打ちで、
検算だけの管理職は右手打ち、なのかな? カシオの2月の新製品、3キーロールオーバーだったのな
JS-20DBはS100とほとんどキー配置同じだし、検算使わなきゃ二万以上高い贅沢品買う必要なくね >>300
そもそもあれは実用品ではない。
何千円もするボールペンみたいなもの。 S100に検算機能なんてあったかな?
JS-20DBの英語版がS100と同じ機能 0が遠くて使いずらーと思ってたが親指で打てってことだったのか >>295
あれ尼で3000円で売ってるEL-N942-Xとほとんど同じ
学校用のをわざわざ5400円で買う必要ってあるの? 試しにJS買ってみたけど、0の位置は慣れるな
DSはでか過ぎ、190cm以上の巨漢が使う用の電卓か >>305
その機種は使ったことないのでわからない。
ただ、いつも確実なものを買おうって決めてる。
少々高くても、結果的に同じ機能でも、
安心できるし、あれこれ迷わなくてすむ。
最近検索したり、評価読んだり、比較したりするの
が煩わしいんだよねえ。 >>303
右手用に最適化するにしても、キヤノン MP1215-D VI みたいに
0が1の下から左に伸びているならどこでも打てるのだが、
キーを詰め込もうとしているからそんなことは無理。
おまけに0のすぐ上に AC があるから評判悪い。 >>309
308と309の間に二日間あるのだが? https://youtu.be/S4NEDsqM8uo
JS-20DBってどうしてあんなに高価なのかねえ?
大きいだけなのに。 >>311
電卓について語るスレ 2002/03/24〜2006/01/25
電卓について語るスレ その2 2006/01/24〜2008/10/02
電卓について語るスレ その3 2008/09/29〜2016/06/05
確かに酷いペースだなw 大原が近所にあるならND-26Sが5400円で買える
JS-20WKから税計算抜いたモデル >>313
14年前から存在してやっと4つ目かよw 仕事でシャープのEL-N942Xを使い出して数ヵ月くらいなんだけど、押した感じがふにゃふにゃでスッキリしない…
機能はいいんだけどなんか最近もやもやしてきた
何か対策とか他のいい感じの電卓とかありますか… >>313
そもそも文房具板にあるのが微妙なスレッドだからなあ >>317
慣れ
キータッチは趣味の問題
使える/使えないとは別の話 >>321
タッチパネルだと押してるんたか押してないんだかわからん いまだにカシオのfx-6100使い続けている俺がいる。
さすがに液晶がボケてはきたが機能的にはこれで十分。 マイコン部門にいた時だから恐らく1982年
i8086が使われた頃だな。 >>326
34年もよく動いているなあ
7セグメントだからだろうけど
ドットマトリクスだとそんなにもたないような 俺の時計付き電卓はよほどマイナーな機種なのかググっても出てこないな。
http://imgur.com/a/dMdTT
ご覧のように今でもしっかり動いている。
>>327
ドットマトリクス液晶のシャープポケコン(PC-1251)は10年過ぎたあたりから表示がおかしくなったよ。
7-segはすごい。 ヨドで電卓見てきたけど、関数電卓の最上位機種でも5000円位で買えるんだな。
(プログラム電卓を除いて)
でも中国製だしデザインが安っぽく持つ悦びに欠ける。
http://casio.jp/dentaku/products/fx-JP900/
しかし700関数って・・・・・ry まあ関数の数自体はあまり気にしなくていい。
単純に数の競争をしているだけ。 プログラム機能をフルに使う人はもうほぼいないだろう
細かい卓上計算メインだし まあそれでも全然プログラミングできないのはな…
それこそアプリとかWindowsとかの電卓で充分だわ >>333
Windowsの電卓はさすがに使いにくい プログラム機能があると便利だよ
http://i.imgur.com/FZ5GhWZ.png
この程度で
http://i.imgur.com/vIBaRIs.png
買い物も関数電卓で出来るし(本体はでかいから、スマホエミュレータ)
2300関数もあっても足りない物はあるから(普通と上下が逆とか)
http://i.imgur.com/v6Em6XK.png
上下を入れ替えて逆関数も作れる >>338
最初のは税抜、税込
次の長いのは偏差値の計算とかに使う、短いのの逆関数
短いのはブラックショールズモデルのオプション計算に使う JP900って
0.5
∫ f(x)dx f(x)は±∞で0に収束する関数
-∞ ←
みたいな指定できない?
-∞のかわりに十分小さい値を指定すると
分割幅が大きすぎて結果が0になるから
-100とか-1000とかf(x)に応じて探さないと計算できない 例えば
2
1 -x
∫ e dx=0 fx-JP900
-10000
2
1 -x
∫ e dx=1.6330...
-∞ >>344
これが計算できないと
>>339
このオプション計算が出来ないんだよね
hp17bii並みに賢いソルバーなら
近似式でも計算できるけど
ボタンに無い関数は無いよね? 可測の話が目的でなく、プレミアム計算の話ならあのマイナス側は0.5でいいと思うが。 QRのサイト貼れないんだな
実際の計算式の例では-7が下限の最大(整数)で
>>344 の形でも-5
0.5や-0.5ではぜんぜん違う値になる
こんな値を探さないといけないのは
現実的には使えないよね
WP34Sにはerfがあるから
CAS機以外でも計算できる電卓はあるかも >>350
CAS電卓の場合、
-∞を-9.99...E499に置き換えて数値積分をさせても
時間はかかるけど、ちゃんと答えがでるから
電卓の機種次第じゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています