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ぺんてる　エナージェル [無断転載禁止]©2ch.net
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0652＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/10/23(火) 07:18:19.03ID:ris18INX
そうなのかありがとう
早速買うわ
0653＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/10/24(水) 12:36:47.62ID:???
ほかのメーカーの油性ボールペンで、先端部分が砲弾型のを使ってた。
定規をあてて線を引く際、微妙に線がずれて困った経験がある。
エナージェルの0.5の先端部分は針のように細い。
そのため定規をあてて線を引く際も、ずれないのがかなり良い。
しばらくの間、先端部分が針のように細い0.5だけ使っていく。
0660＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/08(木) 23:07:20.61ID:KaQrmXvC
>>614
スケルトンって万年筆だとあまりにプラスチックで残念というかビミョーに安っぽいけど
ボールペンだと悪くないな
0661＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/09(金) 02:38:58.51ID:iLhnGX5z
透明タイプをスケルトンタイプと言うの、違和感を感じるのはオレだけ？
スケルトンってのは骨組みのことなんだよね
透けてるからスケルトン、って言いだしたのリンゴ王国だっけ？
0663＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/09(金) 07:19:37.08ID:XlF82R4M
leopardをレオパードとか言ってるテイノーアパレルギョーカイはどうなるのアホクサｗ
0668＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/15(木) 20:30:25.14ID:IR+wJhFH
クリアボディでインキ色も鮮やかなゲルインキボールペン 『エナージェルインフリー』が定番品として復活
http://www.pentel.co.jp/news/10131/
0671＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/15(木) 21:41:25.44ID:???
0.7でターコイズと青がが出ただけで嬉しい
欲を言えば月夜、もっと言えばサラサビンテージカラーとかシグノBLXみたいなの希望
0677＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/16(金) 10:09:19.70ID:???
クレナもインフリーも根本的な作りは従来のノック式と変わらないのだけどね
リフィルはそのまま全高5㎜程度ダウンサイジングしてほしいわ
0680＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/16(金) 20:14:39.37ID:c50z+xUp
オレンジじゃなくオレンズを買って欲しいから
0681＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/17(土) 22:03:36.62ID:???
0.4なんて細いのは黒赤ぐらいしか区別付かないじゃん
色の違いを楽しむなら最低限F相当の0.5以上、
できればM相当の0.7は欲しい
0693＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/22(木) 00:01:58.31ID:uC4aP3cz
0.7の選択肢が増えた
0697＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/25(日) 05:22:33.03ID:8TFqz62W
定番化したとは知らず大量に買ってったヤツがいた、に一票
0701＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/27(火) 21:16:21.56ID:???
近所の文具屋行ってみたがインフリー黒しかなかった
人気なのか扱う気がないのかわからん
ターコイズがほしいので諦めてネットで購入
0702＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/28(水) 20:36:36.35ID:???
>>701
自分もいくつかまわって見たけど、限定のときはあちこちで出してたのが今回はおいてなかった。
色々他のメーカーのペンも種類ありすぎて、インフリーおく場所ないのかな…
0706＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/29(木) 11:22:01.80ID:mh+iqs0E
>>705
カレンダーと年賀状関連もな
0707＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/29(木) 12:42:11.83ID:8KYH/1lw
オレの行きつけの文房具屋はインフリーの什器3つ揃えて出していた。
0708＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/29(木) 13:31:16.33ID:???
>>707
羨ましい限り。
今日はショッピングモールの文房具売り場に行ってみたが、
インフリーは限定のときの名残しかなくて本体が100円、替芯が50円で安売りされてた。
ターコイズはなかったから買わなかったけど。
インフリー買えなかったから何となくクレナのブラウンを買ってしまいました。
0711＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/11/29(木) 17:40:41.54ID:???
インフリー黒と青しか残ってへんやんけ
前回と一緒や
多めに仕入れんかい
未だに限定の札つけてるところもあるし
0717＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/12/01(土) 07:05:31.80ID:WYIUfbRN
皮膚弱すぎやろ
0718＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/12/01(土) 08:38:28.60ID:qh+lltG8
六角箸愛用中
0720＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/12/01(土) 16:14:39.61ID:FTqfxhOX
eBayの方がメジャーだけど
ワイはEtsy派
エナージェル結構あるよ
https://www.etsy.com/jp/search?q=energel
0726＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/12/04(火) 08:10:27.39ID:???
しばんばんエナージェルに黒とブルーブラックトターコイズを入れましたー。
ネコ柄は剥がれやすかったけど、しばん版は大丈夫っぽいぞ。
0734＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/12/06(木) 10:00:04.55ID:hgCnfDeD
ジュースがしゃれたデザインとはね
0738＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/12/07(金) 04:08:09.50ID:???
ジュースもちにくい・・・・エナジェル海外トラディオの革調加工が持ち安すぎて
会社用にストックしてる・・・・
0740＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/12/09(日) 16:44:21.81ID:Vl1p6QfX
【ぺんてる純正】
ネコ柄
http://www.pentel.co.jp/special/7512/

Kawaii+ 2（Kawaiiシリーズ最新作、2017、東南アジア限定）
https://www.pentel.com.sg/products/ballpointpen/gelroller/energel/energel-kawaii-2.html

ブーケ（2018、たぶん東南アジア限定）
https://www.pentel.com.sg/products/ballpointpen/gelroller/energel/energel-bouquet.html

アメリカ限定
https://www.pentel.com/collections/energel/products/stars-stripes-edition-energel-rtx-liquid-gel-pens-2-pack

カナダ限定
https://pentel.ca/product/bl77ca

【OEM】
マインドウェイブ（しばんばん等）、ディズニー、サンリオ、他
0745＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/12/17(月) 21:06:25.93ID:???
スロット行って余りメダルでエナージェルと交換して6本くらいになったけど
すごく書きやすい。　毎日日記みたいなの書いてるけど、愛用してる。
0748＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/12/18(火) 11:16:19.72ID:Ahi3uuOb
インフリーにスマートグリップつけてみた。素敵だ。
0750＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/12/27(木) 22:15:09.41ID:???
エナージェルエックス？
西友で見たけど西友っていまだにスパグリキャップ式置いてたりするからよくワカラン
決して回転率が悪いわけじゃなさそうなんだけど
0754＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/12/28(金) 08:06:05.64ID:mLxgDSMQ
エックスって百均用エナージェルじゃないの？
0755＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2018/12/29(土) 15:08:58.35ID:???
エナージェルフィログラフィ(シルバー)を買った。
専用の替え芯はなく、普通の替え芯を使えるのがいい。
ビクーニャEX2(シルバー)は、専用の替え芯が1本100円以上と高く、入手も困難で通販でまとめ買いした。
それとくらべたらフィログラフィは、替え芯が安く入手しやすいのがありがたい。
0760 【小吉】 【1065円】
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2019/01/01(火) 08:21:15.90ID:???
200円の0.7愛用中
インフリーもいいけどグリップをインク色に合わせてくれると緊急避難的に従来替芯も使えてなお良し
0764＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/23(水) 16:43:29.40ID:L9+tOsFf
インフリーのブルーが気に入った。
0765＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/23(水) 21:06:22.59ID:???
0.5だと紙を置く場所次第で、紙に字を書けなくなることがある。
0.5で書けない場所でも、0.7では書けることがわかった。
0766＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/24(木) 09:51:41.15ID:Efn4EHh+
>>765
油性ボールペンでいっぱい書いて保管してあった紙に書き足すの苦手じゃない？
0767＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/24(木) 12:21:24.48ID:CC8GqHqx
http://prt.cloud/0/go-to-America

ここの会社の文具系すっげーおススメ。
何故かって？見てみりゃあ分かるよ！
0768＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/24(木) 17:17:55.23ID:f7P2omIP
>>767
マルチ宣伝乙
ぜったい買わねー
0770＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/26(土) 23:21:36.43ID:t8gLPlLC
会議とかでメモをノートに書いていくのに、ぴったりだと最近気付いた。
1.0の3色を重宝してる。
紙との相性もあるかもしれないけど、紙に引っかからずに走り書きできるのが良いね。
100均の子供向けらくがき帳でもスルスル書けたから何でも合いそうだけど。
0772＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/01/26(土) 23:56:50.60ID:t8gLPlLC
メモを書き留めるときは紙の片面にしか書かないから裏に抜けてても気にならない。
そういや裏とか見てなかったな。
月曜日に会社行ったらチェックしてみる。
裏に抜けるなら、ページめくって裏にも書く人は気になるだろうね。
0773＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/02(土) 17:11:02.35ID:???
リーガルパッドの安いやつにローラーボールや万年筆使うと紙を突き抜けて下の紙にまで点々が付くぞ
エナージェルはそこまでじゃないけど
0775＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/03(日) 05:41:13.31ID:???
裏抜けきにする人って書いたものを紙のまま保存してるのかな
ベンは計算や考えるときにしか使わないから裏抜けとか気にしないわ
0779＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/03(日) 15:00:43.46ID:JCQach8G
ベンジョンソン
0782＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/03(日) 18:37:47.53ID:???
>>780
手帳は何年か前まで持ってたけど、そんなに細かく書き込まなかった
今はスマホとタブレット、紙でも保存したい場合は写真に撮る
0784＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/03(日) 20:17:03.01ID:isvZjtrA
横スレだが、自分は書かないと駄目
なんで今でもアナログです。
エナージェル0.7裏抜け覚悟で書きます。
0792＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/03(日) 21:30:55.71ID:JCQach8G
間違えることが多々あるので書き取るだけってのはご勘弁願いたいんだが、
コピーや写真は個人情報だの何だの言われる昨今、G13並みの記憶力が欲しい
0796＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/02/10(日) 18:42:59.42ID:???
>>794のソースはたぶんこれ。
> エナージェルの最上位フィログラフィからも限定がでます。
ttp://blog.livedoor.jp/nyuge3222/archives/28133959.html
でも今販売されているのと全く同じに見えるから、店の中の人の勘違い？
0798＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/02(土) 11:27:21.68ID:???
グラフギア1000もフィログラフィも愛用してて
もっと重くてもいいくらいなんだが
重いペン好きな人はどんな軸使ってます？
サクラの003とか300系が入るならエナージェル入れて使いたいのになぁ
0804＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/06(水) 00:46:51.44ID:???
798です。
いろいろ模索してOHTOのeauが理想に近かったので買ってみたのですが
エナージェルのLRN5TLを突っ込んでみたところ芯先が出ませんでした

ペン先の内側の径が少し細いようだったのでダメ元でルーター突っ込んで削ってみたら入りました！
ガタつきもなく、重心も先端寄りでいい感じです

無加工ではエナージェルは入らないので万人におすすめできるものではありませんが、一応ご報告でした
0805＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/07(木) 10:22:25.77ID:FjOwQmnA
ユーザー調節口金付きペンか
ガタつくガタつくと騒ぎまくるユーザーにお勧めだな
0806＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/07(木) 12:37:59.77ID:kSVEsFbE
ゼビオ行きたい
0808566
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2019/03/22(金) 10:26:33.69ID:???
ユーロ0.7青が近所のリアル店舗数店で品薄なんだけど、
廃盤とかじゃないよね？

アイデア出しに最適なんだよな。
0810＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/22(金) 12:35:58.33ID:???
グリーン購入法でボールペンは「芯が交換できること」ってのが配慮事項に
なってるので、ユーロみたいな使い切りのやつは環境負荷の高い製品扱い
されて官公庁で買ってもらえなくて苦しい
まあそもそも染料のエナージェル公文書に使うなって話もあるが…
0811＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/22(金) 12:50:15.07ID:???
俺もユーロ派だから亡くなったら寂しいな
ま、もうしばらくは大丈夫でしょ
相変わらず履歴書のコーナーにはユーロだね

あとユーロもリサイコロジー商品だよ
0812＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/22(金) 15:52:02.45ID:???
まあ目論見としてはインフリーで多色化してサラサ、シグノ市場に乗り込むんじゃねえの？ここに太刀打ちするにはエナージェルインクしかないだろうし。
海外ではエナージェルかなり市民権得てるみたいだ
0813＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/22(金) 20:57:49.72ID:iP6qw9rF
>>807
一つ購入して、ぶった切ってみて内径と長さとインクの入ってる部分から容量を算出するといいんじゃね
1/100グラムくらいまで計れる秤で使用前使用後を計量し比べるのもいいかも
0814＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/22(金) 21:45:21.47ID:SKFdDnbq
エナージェルで微妙な色展開が出来るだろうか
0816＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/23(土) 08:35:19.23ID:n7/YOQJh
それなりにお洒落なのはあると思うが
どんな方向が望みなのか
0818＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/23(土) 10:12:39.08ID:???
軸をダウンサイジングしてほしいんだよな、エナージェルは
鞄の内ポケット刺しで誤ノック頻発
で、仕方ないんで無印のさらさら描けるボールペン(旧)に入れて使っているよ
0820＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/03/23(土) 11:25:35.11ID:???
太さじゃなくて長さの話でしょ
ノック式エナージェル/エナージェルエックスは同じK型のリフィルを使う
サラサクリップ/ドライやシグノRT1/307と比べても長い
0822＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/04/06(土) 19:55:55.76ID:???
バカ売れはしてないだろうがゲルK型のツイスト式金属軸というのは
他に選択肢がないので一定の需要はある
キャップ式のリバティでいい人とは客層が違う
0824＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/04/07(日) 11:17:27.64ID:KoEVRguZ
オレは一番安いノックでイイ
0825＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/04/07(日) 12:10:00.45ID:???
正直フィログラフィには全く興味なかったがインフリーターコイズが出たタイミングでターコイズ軸出されたら買うしかないわな
0826＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/04/07(日) 16:25:38.98ID:Mwp0pVkq
ブラウンの替え芯なんて売ってたんだね。
0827＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/04/08(月) 13:41:06.43ID:???
普段使いするとなると、軽いのが良いからXしかないのがな
とはいえ、サラサやジェットも事務用ペン前提でダサいのばっかだけど
0829＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/04/10(水) 08:18:55.38ID:???
サラサビンテージみたいにインフリーも新色出してセット販売すればいいのに
こういうのって田舎の花火みたいに散発的に打ち上げるより矢継ぎ早に次から次へと出してったほうが盛り上がるぞ
0832＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/04/10(水) 18:42:45.31ID:???
ぺんてるの展示会に行った時に研究職の人がエナージェルは0.3だけインクの質が違うって言ってたな、どう違うのかは忘れたけど、より普通の水性に近いらしい
0841＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/04/15(月) 07:34:58.20ID:???
>>840
エナージェルはヌルヌルした書き味が売りだから太い芯の方がその利点を活かせるから
細い芯ならカリカリしてるシグノ0.38ミリとか書き味サラサラサラサとか使わない?
0845＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/04/15(月) 17:52:29.13ID:???
水性染料インクで書き込んだ手帳等を濡らして
判読性が難しい状態になって痛い目に遭ったヒトは
二度と水性染料インクは使わないだろう
その場限りのアイデア出し、落書き用とか以外では
0846＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/04/15(月) 18:05:57.13ID:???
エナージェルはよく耐水性が低いと言われるが、少なくとも黒は
読めなくなるほど滲んだりしない
サラサドライはホントに読めなくなるが

某ムックの油性・ゲル交えたボールペン総合テストでは耐水性、
耐油性等テストした上でエナージェルが総合1位だった
0847＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/04/16(火) 15:55:10.82ID:???
まあほんとにインクは過小評価されてるよな。
もっとメジャーになってもいい商品。
マーケティング戦略で負けてるだけだろうけど
0848＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/04/16(火) 19:12:36.47ID:???
>>847
うちみたいな田舎だとそもそもエナージェル製品置いてない店が七割だぜ
サラサやジェストはどこでも高級軸まであるっていうのに
0849＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/04/16(火) 20:23:16.14ID:BjBnAXw+
エナージェルはシャツにつくと落ちないぜ～
塩素系漂白剤で多少薄くはなるが染み抜き業の方はどうしてるんだろ
0852566
垢版 |
2019/04/18(木) 07:25:08.39ID:???
1.0で両面使える紙がない。
エナジェは書き味最高だけど、0.7と1.0は片面専用だな。

俺はユーロ1.0青とA3コピー用紙でアイディア出ししてるけど、
そういう用途には最高だと思うわ。

あとやらないと思うけど、ユーロもリフィル交換式にしてくれないかな。
0854566
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2019/04/18(木) 08:28:40.97ID:???
>>853
1.0で裏写りしない紙があるなら、教えて欲しい。
マジで買って使いたい。

今まで試したのは、コピー用紙数種、キャンパスノート紙違いで数種、
システム手帳リフィル各社。
分厚いライフのリフィルでも裏写りしたから、
もう紙探すの諦めてたわ。
0856＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/04/18(木) 18:27:57.49ID:???
普段使いのインフリーと所有欲のフィログラフィで十分
強
しいて追えば万年筆ライクに使えるキャップ式の太軸が欲しいけど
0858＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/04/18(木) 21:06:00.49ID:xVdimJJy
>>854
ニーモシネとカクリエプレミアムは
大丈夫でした、私の場合。
0862＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/04/23(火) 10:18:53.61ID:???
それに同意する

むしろハイブリッドと同じ砲弾型リフィルで
エナージェルのインク使ったモデルも販売して欲しい
リフィルだけでもいいから。あのニードル型は書きにくい
0863＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/04/23(火) 10:35:43.97ID:obbajM2D
エナージェル３の軸はそれなりに良いと思う
0869＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/04/28(日) 19:46:24.37ID:???
今はネットで買えるからいいじゃん
後どのレベルの田舎かはわからないけど
半年に一回ぐらい都会に出かけるのがいいぞ
田舎だけにずっといると創造力が失われるぞ
0872＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/04/29(月) 19:49:28.17ID:Mn+9vmL0
伊那か
0874＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/05/18(土) 15:19:03.08ID:???
>>861
シグノRT1（定価150円だけど100均で売ってる）にエナージェルの芯（80円）入れとるわ
インフリーが150円ならインフリー買ってたけど
ほんまなんであんなに高いんだ?
サラサクリップなんて100円じゃん?
だからいいインク開発してるのに売れないんだよ
0875＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/05/18(土) 19:58:30.68ID:bycK7Pj2
>>874
つX
0876＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/05/18(土) 22:12:52.89ID:???
>>874
まさしく自分もRT1にエナージェルの芯入れて使ってみようと思ってたところだわ！
無加工で、ガタつきなく使えてる？？

あと、インフリーの軸はまあまあかっこよくないかな？クリアだしｗ
0878＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/05/19(日) 12:30:08.70ID:VpadTeCD
RT 1の売り否定されてて可哀想
0879＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/05/19(日) 13:28:16.87ID:YcTdjCQG
RT1の先拡大してジュースの芯入れたくなってきたぞ
0888＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/05/22(水) 01:16:49.43ID:WdymoeP0
エターナル、はちょっと違うか
0889＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/05/22(水) 08:03:12.62ID:???
軸のデザインもなんだけど、ネーミングもなんかダサいんだよなあ
いい商品なのに
すぐ乾くから勝手に耐水性あるのかと思って宛名書きに使ってたら、ちょっと雨降っただけですごい滲むのね…
一緒に配達されたほかの手紙も汚してしまったかもしれない…すみませんでした
0890＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/05/22(水) 08:14:19.58ID:???
エナージェルパーマネントを日本で売らないぺんてるが悪い
油性顔料インクの特許持ってたり、ぺんてるは顔料インクの
ノウハウ持ってるくせに商売下手すぎ
0891＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/05/22(水) 09:39:31.64ID:???
ぺんてるって日本市場軽視してるの？
軸に関しては日本で売ってないのは現在だとアロイくらいなのかなーと思ってたけど、
エナージェルはインクのほうで出し惜しみしてるのかねぇ？
0893＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/05/22(水) 11:45:36.63ID:???
米アマゾンのレビュー数ではuni-ball 207が3967件,EnerGel RTXが1835件で軒並み高評価
それに比べるとSARASAやJuiceはやや見劣りするね、まあアマゾンのレビューがすべてじゃないけど…
あと、uniの売れっ子にビジョンエリートがあるけど、これも日本市場無視してるねｗ
0894＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/05/22(水) 15:11:28.78ID:???
エナージェルフィログラフィのデザインを気に入って使っている。
正面から見てペンを挟む部分がネクタイで、その上の斜めの部分は首。
エナージェルの文字の下の輪っかは腰のベルト。
輪っかの上はスーツの上。
輪っかの下はスーツの下。
そのように見える。
使っていてついつい見てしまうデザインだ。
ノック式だとできないデザインでもある。
0895＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/05/22(水) 21:59:40.77ID:WdymoeP0
ボールペンをそこまで擬人化できるとは恐れイリヤのクリヤキン
0896＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/05/22(水) 23:21:55.21ID:???
オーケー、フィログラフィのデザインがすばらしいことはわかった
だが使い勝手はどうなの？重くない？長時間筆記するのきつくない？普通のノック式エナージェルより書きやすいの？
実用面において聞きたいことはたくさんあるのよ…フィログラフィ愛があるならば答えてくれっ
0898＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/05/23(木) 10:23:39.27ID:???
エナージェル大好きマンの俺でも、フィログラはねーわ。
後ろが重過ぎて書きづらいことこの上ない。

純正軸ならトラディオか海外向けアロイがオススメよ。
俺はlamy swift に入れてるけど。
0899＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/05/23(木) 10:52:05.80ID:???
横レスごめんなさい
フィログラフィの重さとか芯を出し入れするときの滑らかな感覚は、書くことを楽しみたいときにスイッチ的な助けになってる
ペン字を嗜むので、割と本気で字を書くときにはある程度の重さがある方が集中力も引き出してくれて好き
普段使いはネコ柄やサンリオなんかのお気に入りの限定軸にターコイズとブルーブラックを入れて、常時5本くらいすぐ手に取れるいろんな場所に置いてある
気軽にメモを取ったりするのには軽いノック式がちょうどいい
結論はどっちも良さがあって好きなので申し訳ないけど、良い製品だと思うから機会があれば試してみてほしい
文房具フェチなので他社製品もたくさん使うけど、なんだかんだで書き物の半分以上はエナージェルのお世話になってるかもしれない
0900＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/05/23(木) 18:44:09.78ID:???
ある程度の長文を書く場合、ゲルインキは油性ボールペンと違って重い軸から受ける恩恵は少ないのかなーと感じる
ましてやエナージェルほどすらすら書けるインクだと尚のこと重さはいらない
フィログラフィを買うならば、よほど重心の位置などが自分に合うことを確認してから買うのが正解ではないかなと思う
0901＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/05/23(木) 19:06:22.23ID:???
フィロも使ってるけど
比較すると決して書きやすいとは思えないしデザイン重視だとは思うけど
重心が後ろすぎりゅと感じたとこはないな
そりゃ前ではないんだけど
0903＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/05/23(木) 21:27:00.03ID:???
自分が手書きで原稿を書く小説家で、インクはエナージェルを使うとするとフィログラフィよりも
普通の軽い軸を選ばない？常識的に
でも、フィログラフィのデザインは普通にかっこいいし、ちょっと字を書くくらいなら優れたペンかと
0905＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/05/25(土) 16:26:23.90ID:DBR+V9bo
エナージェルは会議中にメモをガシガシ取るのに最適。
だから軽い軸のほうが良いんだよなぁ。
0907＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/05/25(土) 18:15:34.74ID:???
>>904
スリッチって極細が特徴のやつだっけ…軸も細いし確かリフィルの交換ができなくてコストかかる記憶があるなぁ
原稿用紙に書きなぐるならエナージェルやJuiceのほうがよくない？w
0910＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/05/29(水) 21:42:33.04ID:w9Ik1dQE
>>874>>876
誰かが別のペンとこに突っ込んでたのを発見したんでRT1 0.5mmやっと買えた
が、ノック部ビリついて使い物にならん！！
かといって捨てるのも忍びないんで、送り先ここに書く勇気あるなら着払いで送ってやる
0912＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/05/29(水) 22:19:49.49ID:???
>>910
まじか！入れ替えるために買おうと思っていた軸だから、あなたには気の毒だけど助かったわ
そういうの詳しくないけど、内部のバネも同時に入れ替えてみてもダメなの？
0913＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/05/29(水) 23:28:54.63ID:w9Ik1dQE
>>912
金属軸などコストかけれるヤツならノック部にもビリつき防止のバネが入ってるし、
（ペン先が出ててもノック部が戻ってるのがそれ）
バネが入ってないのでもメーカーの努力なのかビリつかないのが多いんだけどな
最廉価のジェストはバネ棒曲げてビリつき防止できたんだがRT1は無理そう

>>911
そんなとこ送ったらタイホされるぞ
受取人は天チャンか？
0914＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/05/29(水) 23:57:10.38ID:w9Ik1dQE
たしかに太いジェル芯使ってるノック式でこの細さは魅力なんだが
クリップ部に緩く輪ゴム巻いただけでもビリ付きは止まるが、かっこ悪いしクリップが役立たずになる
クリップを削り落として革巻いたらビリ付きは止まるだろうが太くなるしな～
エラベルノもそうだったが悩ましい軸だ
0916＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/05/30(木) 02:16:17.36ID:7bH21Dz0
ちなみにRT1にエナージェルの芯は入るよ
ただ字を書くときノック部がビリついて気になる、ってだけ
それを気にしない人なら使えるしこれだけ細軸は軸が細い油性ボールペンのごとし
0917＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/05/30(木) 02:26:21.43ID:7bH21Dz0
×それを気にしない人なら使えるしこれだけ細軸は軸が細い油性ボールペンのごとし
○それを気にしない人なら使えるしこれだけ細軸は芯が細い油性ボールペンのごとし
0918＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/05/30(木) 22:20:10.27ID:???
まあ、RT1の軸にそれほどまでの価値があるのかと言ったら微妙なとこだよね…
無加工で問題なくエナージェルが入る軸を探すために、今度伊東屋あたりでまとめて
ゲルインキボールペン買うかな……発見があったら報告するんで、
気になる軸あったら言ってね、試すから
0925＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/06/30(日) 14:37:06.17ID:68/mYCoA
死んだとき
0927＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/07/12(金) 22:53:09.83ID:???
Amazonでフィロのシャンパンゴールド買った！
想像してたより綺麗なゴールドで早速気に入った。
芯は0.3に入れ換えたぜ(´・ω・`)
0928＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/07/13(土) 22:55:30.58ID:???
偶然ネットで見かけて、軸のデザインに惹かれたペンがユーロ圏限定のトラディオ・プラマン(?)
だと分かったのですが、トラディオというペンは万年筆風の水性ペンタイプのものしかないのでしょうか？
よく見るゲルインクのエナージェルのリフィルが使えるものがあの軸であればいいのですが…。
0929＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/07/13(土) 23:13:46.00ID:???
>>928
あるよ
リンク貼るのは宣伝になるから怒られるので貼らないけど
ユーロ圏限定 欧州限定　ぺんてる　エナージェル　トラディオ
で検索すれば見つかる
プラマンの色違いとか違うものも色々検索結果に出て来るから
根気よく探してね
0930＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/07/13(土) 23:26:25.68ID:???
>>929
ありがとうございます！
でも、実物を見てから買いたいと考えているのですが、こういう逆輸入した製品みたいなのってなかなか
ネット以外では手に入らないですよね、銀座伊東屋とか丸善丸の内店レベルの店でもないんですかね…
0931＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/14(日) 00:23:36.09ID:???
海外で売ってるトラディオエナージェル(写真上)と日本でも売ってるトラディプラマン(写真下)は
キャップと胴軸は共通で、首軸部分だけ違う
https://i.imgur.com/E6OMUnX.jpg

だからトラディオエナージェルの軸にプラマンを移植することもできるし、その逆も可能
https://i.imgur.com/CVZWr10.jpg

日本でもユーロ限定色のプラマンなら売ってるので、好きな色のプラマン軸と色は何でもいいから
トラディオエナージェルを入手すれば、好きな色のトラディオエナージェルに換装可能
0932＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/14(日) 00:28:51.90ID:???
エナージェル版は最近は売ってるの見ないね
昔はお洒落輸入文具店、雑貨店とかで売ってた
自分は昔、銀座伊東屋で買った事がある
でもその時はぺんてるフェアみたいなイベント時だった
0933＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/14(日) 01:54:27.54ID:???
プラマンの軸かわいいよね。エナージェル版もずっと売ってくれたらいいのに。

実物が見たいという希望に沿えない的外れなこと書いちゃうけど、
自分は去年eBayで3色セットを安く買ったけど、すごく気に入ってるよ。
今国内で買えるのは強気なお値段設定だよね…
0934＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/14(日) 08:09:09.08ID:i4AqKjUA
トラディオはシャーペンも万年筆もセラミクロンも、もう一度出してほしい。
0935＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/14(日) 10:30:18.82ID:???
928ですが、色々回答ありがとうございます
ぺんてるはもっと日本市場を重視してくれればいいのにｗ

とりあえず、来週末あたりに伊東屋丸善DELFONICSあたりを捜索してみようと思います
それでなければネットかなぁ。。
0938＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/14(日) 11:25:02.68ID:???
トラディオエナージェルは昔はASKUL/LOHACOでも扱ってて普通に買えたのに
まあ質感は良くも悪くもプラマン以上でも以下でもないので、1000円以上出して
買うほどのもんじゃないと思う
リフィルマニアにとっては遊びがいのある軸ではあるけど
0939＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/14(日) 14:29:45.99ID:???
>>937
百均だと150円シグノの方がおトク感があってついつい買っちゃうけど実際サラサの方が使いやすい
ただしサラサはホムセン行けば73円とかで売ってるから百均じゃ買わない
0940＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/14(日) 15:07:07.71ID:???
フィログラフィ好きじゃない自分からしたら同じくらいの値段でもトラディオエナージェル軸の存在は
気になってしまうけど、買うほどの価値はないか…
ここの人たちは例えばLAMYのSWIFTとかの軸にエナージェルリフィル入れて使ってたりしてるの？？
0941＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/14(日) 16:11:49.18ID:???
軸としてのトラディオの質感は250円相当で、個人的にはそれ以上出そうとは思わないけど、価値は人それぞれだから何とも言えない。
ただ他にあまりないタイプの形だし、気に入っている。
でも今は軸の好み以上にBBのインクを気に入りすぎているから、使いようがなくて残念な状態。
ま、インフリーも格好良いからいいけど。

しかしエナージェルの乾きの早さに慣れてしまうと他のゲル系は使いにくい。
サラサのビンテージ色なんかかなり良いと思うけど、乾くのが遅すぎる。
0943＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/14(日) 17:03:22.43ID:???
エナージェルのノック式最強の軸ってどれ？(多色ペンタイプ除く)

エナージェルインクが好きでノック式が欲しいんだけど、種類が割と多いから迷って最終的に
ユーロとかPILOTのジュースを買うことになってしまう
0945＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/14(日) 17:16:03.89ID:???
最強かどうかはしらんが外出時に持ってくのは国内未発売のエナージェルアロイ
普段使いにはちょっと重いからきらりの軸に入れてる
0946＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/14(日) 17:20:47.28ID:???
>>944
レギュラー軸ってenergel xよりいくらか大きいやつ？
あれと同じならインフリーのほうが絶対見た目はいいよねｗ
とりあえずインフリーは買ってみることにするよ！
0949＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/14(日) 17:34:46.62ID:iuL/mkBB
最強の意味合いから教えてよ
0950＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/14(日) 17:47:07.65ID:???
>>949
まあ、ノリで言ってしまったのでｗ
でも、重要な点としてはやっぱり重心かな…長時間書いていても辛くならないような軸なら
自分にとっては最強のペン！デザインは…二の次でオッケー
0953＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/14(日) 18:05:49.55ID:b4/dRXoQ
>>951
俺が間抜けなのかよw
0955＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/14(日) 21:48:06.59ID:???
アロイもそうだけど、パーマネントも日本で売ってないんだよね？
あれ、耐水性あるんでしょ？どういう理由で日本で扱わないのか知りたいところだねマジで
0956＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/15(月) 05:20:18.84ID:???
そういえばエナージェル用のスマートグリップってあったよなアルミのローレットの。俺ローレット好きじゃないから持ってないけど、低重心で良さげじゃん。
0958＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/15(月) 07:07:12.87ID:???
フリクション単色ノック式のガワに
エナゲ単色リフィル詰めるのがさいつよ
って
某所で秘書やってたおれのいもうとがいつもいってる

だからといってフリクションの中身だけ寄越してくんのは正直やめてほしい・・・
0960＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/15(月) 10:28:25.27ID:qhGFS0Kt
フリクション単色が使えないんだよね
だから余る
ってかエナージェル芯はペン先出過ぎちゃうのでは
0961＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/15(月) 10:37:03.01ID:???
フリクションのペン先径が2.5mmでエナージェルが2.3mmだから、
物理的に入るか入らないかで言えば入るけどペン先ガッタガタ
ぺんてるのノック式ゲルリフィルがK型でパイロットがL型だから
そもそも規格が違う
0962＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/15(月) 14:49:55.58ID:???
ローレットの持ってるよ！
指の皮が引っかかるような、しっかりした滑り止めだよ
個人的には見た目だけのすべすべローレットが好きなんだけどw
重さはそんなに感じない。ちょうどいい感じ。
でもこれを取り付けてカッコ良くなるペン軸が無い…
0963＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/15(月) 19:16:16.14ID:???
>>960-961

958でふ

フリクションボールノック LFBK-23EF-B05 0.5mm
JANコード： 4902505408045

に

LRN5芯　（BLN75Z-Aとかからひっこぬいたやつ）

はいるお！
まちがいなく無改造ではいるお！！！　( ^ω^ ）

と
おれのいもうとは主張している
0966＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/15(月) 20:16:29.80ID:qhGFS0Kt
いもうとキーワードとの絡みで
入ることは入るとか先端出過ぎてとか
いやらしい感じになってるなw
0968＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/15(月) 20:25:46.00ID:???
>>966
ｾｸﾊﾗ脳乙

>>967
ちょいまち
今から風呂ナウらしいいもうとのへやに無断侵入して
１本ちょぱってきて画像うｐ後
こっそり元に戻すところまで試みる
0969＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/15(月) 20:37:15.36ID:qhGFS0Kt
>>968
お前に言われたく無いわw
0970＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/15(月) 20:45:04.44ID:???
>>966-968
もまたせ

ttps://imgur.com/s5urpHb 先端　芯の刻印はLRN5 07.07だった
ttps://imgur.com/xBNGHaS ガワ

言われてみればたしかに
純正の組み合わせよりでっぱってる＆先端直径方向もぼみょうに隙間あいているんだが、
こっそり手元のメモ用紙にちょっと書いてみた限りでは
違いだのガタつきだの書きにくさだのは感じない。ノックも軽快に動作する。

エナゲ芯はやっぱｲｲ!!（・∀・）
0971＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/16(火) 01:00:50.53ID:???
規格が違うだろ！と最初から退けてたけど、試さない限りそうも言えないのかな？
今手元にないから今度買ってきて無加工で入るか試してみようかな。
でも、そもそもフリクション軸はエナージェルのノック式よりいい軸…なのか？
0972＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/16(火) 01:13:11.74ID:RjW1ry4M
普通のエナージェル芯だと
フリクションでノックできないんだけど
0973＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/16(火) 01:15:20.54ID:RjW1ry4M
間違った
ノックしても出たままにできないだった
0975＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/17(水) 16:19:48.70ID:???
>>971
＞フリクション軸はエナージェルのノック式よりいい軸…なのか？
おれのいもうと的には、単色ノック（標準的太さ）編の中では「かなり高評価」

>>972-973
どんな極悪筆圧なんだよｗｗｗ
あるいは
多色用と単色用間違えてないか　とか
ボール径０．５のみしかうまく入んないのかも　とか。
0978＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/17(水) 19:40:48.84ID:gkyXSK2C
いもうと無しで話しても良く無いか
0981＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/18(木) 17:59:12.28ID:uelHAcfa
今更だけどフリクションはペン先チップの直径2.5mm
エナージェル他はたいてい2.35mm
フリクションの軸にエナージェル芯は入るけどペン先ガタガタ
その逆はノックしてもペン先が出せない
0984＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/18(木) 19:46:36.41ID:???
ガタつくと感じるかどうかは人それぞれだがエナージェルのリフィルは
ペン先径2.35mmではなく2.30mm
JIS S 6061の規格上はK型はペン先径2.3mm(±0.05)で、ぺんてるなど
ほとんどのメーカーは2.30mm、ゼブラだけ2.25mm
各社の正確なリフィル寸法は以下参照

日本筆記具工業会　ゲルインキボールペンレフィル(替芯)互換表
http://www.jwima.org/pen/refil_gel.xls

ちなみにぺんてるはカタログ表記では小数点以下を省略しているので、
たとえばKBXES 7の寸法が2×2×67mmなんて書いてあるが実際には
直径2mmではなく2.3mmあるので、カタログ表記を鵜呑みにしてはいけない
0986＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/18(木) 21:22:18.10ID:uelHAcfa
>>284
ノギス片手に実測してみれば分かるよ
カタログを鵜呑みにしないで、って自分で書いてるんだからそのくらいやってね
0987＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/19(金) 08:11:59.68ID:oBfiSgso
↑安価間違い
>>984○
>>284×
0988＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
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2019/07/19(金) 23:25:37.83ID:B7nbOjQG
このスレでは評判悪そうな感じなんだけど、フィログラフィを気に入ってしまった。
もう1本欲しくなって色違いも注文してしまった。
会議のメモ取り用は200円のやつだから、これは完全自己満足(´・ω・`)
0992＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/20(土) 13:24:58.64ID:???
>>971 追記
＞フリクション軸はエナージェルのノック式よりいい軸…なのか？
純正組み合わせよりやや細く軽いこと
サイドノックなところ
などがイイと感じるらしい
※おれのいもうとは背が低く（１５０ないくらい）手も小さい（縦寸法おれ比マイナス１．５から２ｃｍくらい）

おれとしては
純正軸いいじゃんとおもっていて、シャープペンもエナゲのにしたくらいには気に入っている。
インフリーの先端側半分（現在銀色メッキ）もクリアになったらさいつよ！
0993＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/20(土) 18:13:09.04ID:???
いもうとの人があまりにもうぜえのと
たまたま近所の文具屋で替え芯付きが100円で売ってたからエナージェル+フリクション試したけど
ノック云々は問題ない
ただペン先は多少グラつく
ただセロテープ一周巻くとガタつかなくなるから
使えなくは無いな
0994＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/20(土) 21:50:30.26ID:???
セロテープすら巻かずに入れ替え可能な軸を探したいものですわ
signoのノック式は規格が同じなのにちょっと無理があったなぁ
エナージェルインキは好きだから根気よく試していくしかないか
0995＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/20(土) 22:54:54.65ID:???
何でみんなエナージェル軸嫌いなの？
ガタつきも殆ど無いしグリップもしっかりしてて劣化も少ないし最高なんだけど
0996＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿
垢版 |
2019/07/20(土) 23:18:08.40ID:4njtyskw
>>995
事務的で、見た目が一発でエナージェルと判るのも好き。
フィログラフィの ずっしり感も好き。
10011001
垢版 |
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