【シュポッ】パイロット　キャップレス万年筆 6 [無断転載禁止]©2ch.net

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2016/12/11(日) 10:23:08.00

パイロットのキャップレス万年筆を語ろう。

公式
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/fountain/capless/

前スレ
【シュポッ】パイロット　キャップレス万年筆 5
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1451465744/

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/20(土) 00:56:57.27

ナガサワの134周年にはEFもBもあったな
ノーチラス号はFとMだけか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/20(土) 00:57:30.63

誤）ノーチラス号
正）ノーチラス

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/21(日) 00:55:59.17

フェルモ（シルバー以外）は回すところの下のリングを
軸と同色にしたほうが良いと思うんだ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/21(日) 11:03:50.46

フェルモはそろそろアルミ軸にしてほしい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/21(日) 13:44:23.38

フェルモは現存する万年筆の中でもっとも堅牢で乱暴に扱えるペンの一つ
なんならポケットに入れたままバスケットボールだってできる
そこは重要な魅力
アルミ化には反対です

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/21(日) 14:12:26.34

アルミ缶の上にあるみかん…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/21(日) 14:21:00.61

アルミにしたら
より重心が高くなって使いづらそう

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/21(日) 14:49:23.77

>>756
高くなるか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/21(日) 16:43:40.32

今は何？黄銅？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/21(日) 16:44:56.43

どうよ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/21(日) 17:56:17.36

無印の鉄ペンにオールシルバーあるだろ？
あれ中身だけ金ペンに入れ替えたら一番かっこよくね？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/21(日) 18:28:54.21

無印使うならセーラーのハイエースにするかなぁ・・・・・・
前に無印を買ったけど、インク漏れが酷くて使い物にならなかったわ

というか、無印の万年筆のペン先は外注品でしょ
雑誌のおまけみたいな格安万年筆のペン先でも付ければよくね？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/21(日) 19:20:16.11

フェルモはどうしても回転部分が重くなるので軸自体が重くないとリアヘビーになってしまうとペンクリニックの人が言ってた

デシモぐらいの軽くて細いフェルモが出たら絶対買うのにな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/22(月) 10:03:20.60

でもデシモはカチカチがうるさすぎてね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/22(月) 11:31:55.51

トラベラーズノートのパスポートサイズにクラフト紙リフィルを入れて
そこにロディアの11番を挿し込むと隣にちょうどキャップレスを挿せるスペースができる
縦もうまい具合にキャップレスのノック部がジャケットにガードされるので
ポケットやカバンの中でも安心
切り取ったメモ用紙はクラフトペーパーの反対側に収納
見開きにゴムがあるのでここは札入れとして使える
これ一式がジーンズのポケットに入る　
マットブラック装着で総重量150g弱
キャップレスの堅牢さを活かし、知らずにノックされてしまう危険性という弱点を補う
メモ帳とキャップレスを携帯するうえで俺がたどり着いた結論
めちゃ捗るわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/22(月) 12:06:25.73

長くて読む気がおこらん
写真あげてくれ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/22(月) 12:37:17.91

>>765
ちと見にくいかも・・・
https://imgur.com/a/2epQU

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/22(月) 14:16:16.81

黒のトラベラーズとマットブラックが似合ってるね
鉛の玉っころみたいのは外したのかな？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/22(月) 20:55:41.57

>>766
全体的な収まりが絶妙だな
でもバンドはいらなくね？　
一手間かかる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/22(月) 21:09:46.07

>>766
よさげやん。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/22(月) 21:55:09.57

>>766
上出来だ
それが「百聞は一見にしかず」という奴だ
覚えておくがいい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/22(月) 22:34:39.82

新聞は一軒に一部？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/22(月) 22:49:37.98

逆運は日ペンのヨシカズ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/23(火) 01:48:42.24

せっかくのキャップレスをペンケースやシースに入れて持ち歩くのはなんだかつまらないし
かといってそのままポケットとかに突っ込むのはちょっと不安だしな
俺はモレスキンのソフトカバーの表紙に（ペンを内側にして）挿してるわ
お勧めはしない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/24(水) 01:45:07.25

なかなかキャップレスに合うペンシースが無いのも運用上で難儀してる一因だな

筒型でノートや手帳にくっつけられる専用シース出してくれたら成仏できるのに

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/24(水) 02:57:36.26

ペンサムじゃ駄目なんか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/24(水) 04:16:00.05

あれはダサすぎる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/24(水) 04:19:07.96

キャップレスにペンシース…って考えはダサくないんだ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/24(水) 13:02:17.23

超絶ダサいと思う

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/24(水) 14:56:58.64

対立煽り下手っすね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/24(水) 16:25:27.27

自分自身がダサいのは気付いてないんだw

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/24(水) 17:50:16.62

>>771
トシちゃん感激！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/24(水) 17:50:47.46

ここも次スレはIP無しワッチョイ入れた方が良さそうね
こういうの湧くとレスするのもアホらしくなるわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/28(日) 13:34:00.07

キャップレス（マットブラック）の軸って洗っても良いのか？
ぬるま湯をじゃーっとやる程度だけど

**sage** · 2018/01/28(日) 21:16:15.07

なんの問題もない
何日もシャッター機構部分を水に漬けたりしなければOK　←錆びる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/28(日) 22:15:09.80

パイロットがダメと言ってるわけだから
人に勧めるのはどうなのよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/28(日) 23:11:32.77

お湯でシャバシャバしてインク落としたら、すぐに乾燥剤の中につっこんで錆びないようにしているな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/28(日) 23:29:23.59

消毒用エタノールでシャバシャバ
すぐにファンヒーターの前とかに置いて乾燥

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/28(日) 23:31:35.12

無水エタノールとかだと大丈夫そうだね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/29(月) 13:29:49.90

古典インクでもない限り、軸内の汚れは気にするな
むしろ軸内の汚れは気密性やインク漏れ防止に貢献してくれる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/30(火) 12:58:28.82

化学を学んだ者なら水滴ついてるようなモノを乾燥剤で乾かすとか笑いしか起きないんだが

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/30(火) 13:34:51.18

パイロットに洗浄頼むと乾燥はどうしてるんだっけ？
エアダスター？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/30(火) 16:16:28.18

そうだよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/30(火) 16:18:26.77

純正インキの方は、手帳や裏表使うノートにはどんなものをお使いですか？
ニブは細いものなのでしょうか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/30(火) 16:23:23.10

純正ブルーブラック
ニブは M

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/30(火) 16:25:19.03

ゴメン、手帳は高橋の
どこにでも売ってる 1月始まりのだよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/30(火) 19:08:32.37

>>795
裏染みってか裏抜けしない？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/30(火) 20:26:22.56

>>790
恥を忍んでお聞きしますが、どこが笑うポイントなんですか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/30(火) 20:38:33.54

笑いのポイントは人によって違うからね
自分はにゃんこスターの芸は笑えるけど、笑えないと思っている人も多いみたいだし

パイロットに洗浄依頼する場合、いくらぐらいかかるんかね？
修理料金の1000円程度で出来るなら、定期的に依頼してみたい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/30(火) 20:51:51.85

保証期間内しか頼んだことないけど無料だったよ
保証期間過ぎたら修理と同じ値段だったと思う
その時の修理の書類があると
その日から1年保証が付くから
毎年やってればずっと無料

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/30(火) 21:03:30.33

>>790
病院行けよ
頭のだぞ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/30(火) 22:17:27.39

デシモのfで露草入れて使ってる
ほぼ日のweaksで特に問題なし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/30(火) 22:20:32.51

>>798
文房具屋から送れば基本料金だけでいいって聞いたよ
俺はパイロットのペンクリのときに持って帰ってもらうから毎年無料で洗浄してる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/31(水) 00:56:51.87

>>795
>>796

問題無し

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/31(水) 03:51:43.46

キャップレスはMニブが良いね
重さとのバランスが良い
デシモじゃないヤツな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/01/31(水) 12:47:18.67

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/01(木) 07:50:19.00

俺はBも好きだが
すぐにインクが終わるしインクの乾きも遅いからキャップレスではダメだな
卓上ペンならいいけど、それなら他のペンを使うしw

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/02(金) 18:17:35.74

螺鈿欲しい
螺鈿高い

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/03(土) 11:33:05.82

螺鈿廃番のお知らせ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/03(土) 15:14:42.39

フェルモ買った F字
これでキャップレスはEF,F,Mの3本になった

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/04(日) 16:21:27.32

螺鈿どの柄にするか悩んで丸一年経ってしまった
廃盤ってどこ情報？？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/04(日) 17:20:47.11

もし廃盤するならブラック以外の柄にするといいよ
自分なら水面を選ぶかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/04(日) 18:12:04.95

廃番です
....廃番厨より

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/04(日) 18:31:11.33

パイロットスレにも書いたけどキャップレス螺鈿の廃番は社員から聞いたよ
本社在庫もほぼ残ってないってさ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/04(日) 18:51:23.42

螺鈿…
買うなら今しかないね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/04(日) 19:38:21.04

>>813
うわぁー、情報ありがとう
キャップレス持ってないけど、螺鈿から買うことになるとは
柄はまだ悩んでいる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/04(日) 19:48:00.38

>>815
ストライプかブラックで悩んでるけど決めきれない
でも早くしないと字幅どころか柄も選べなくなるってよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/04(日) 20:16:00.96

文房具のようにだれでも稼げてしまう方法とかサイトとか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

TGCKC

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/04(日) 20:16:59.72

なんだかんだいっても稼働率が抜きん出で高いので
ここらで良いキャップレス一本いっておくのも良いかな〜とも思うんだけど
螺鈿はないわ
高級仕様でもう少しシックなものを出してこないかな
中屋みたいのでも良いんだけどな・・・

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/04(日) 20:23:07.43

マットブラックを買ったけど冬は冷たいな．
木軸なら冷たくないんだろうか．

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/04(日) 20:36:52.93

>>819
買いたてだからだよ
使い込むと冷たくなくなる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/04(日) 20:56:58.05

>>818
お前はいつ出るかもわからない高級ラインの妄想オナニーして何が楽しいんだw

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/04(日) 21:05:39.53

伊東屋でキャップレス漆売ってなかったっけ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/04(日) 21:24:48.31

>>821
こういうのが出ないかなあ・・・とか期待したら
妄想オナニーになるのか？
こわばった草まで生やしちゃって・・・やーねえ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/04(日) 21:46:04.93

>>823
いちいち人の機嫌を伺って話すんならもっとましな書き方があるだろ？
あっ池沼だから行間もよめないよねごめんね^ ^

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/04(日) 23:42:25.65

とうとうヒステリー・・・
いったい何に喰ってかかってるんだろ？　
いよいよもってミステリー・・・

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/05(月) 00:36:57.97

>>822
売ってたよ
半年に一回だったか年に二種類だったか出してた
今は知らない
あと最初期以外は裏に伊東屋ロゴ入り

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/05(月) 08:51:42.12

>>818
同意。

私はスターリングシルバーが有ったら買うな。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/05(月) 20:54:45.50

螺鈿のストライプか水面かで悩み続けて胃潰瘍になった

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/05(月) 22:01:33.66

両方買わないと次は禿げるに違いない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/05(月) 22:07:43.71

いや、既に禿げとるわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/05(月) 23:05:57.99

禿げるのはマットブラックだけで十分

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/05(月) 23:18:07.57

スターリングシルバーがいいな。安心してガシガシ使える。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/06(火) 03:25:02.78

禿げといえば、螺鈿こそ禿げないかあれ？
綺麗だなとは思うけど、使ってるうちに貝が禿げてきそうで購入に踏み切れない
マットブラックを一年使ってけっこう禿げてきてる
まあ、マットブラックは禿げ歓迎なんだけど、螺鈿がこうなったら泣ける

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/06(火) 06:19:03.09

フェルモF字静かだし買ってよかった
ペン先は他二本持ってるノック式のEFとMに比べてずっと滑らかで書いていてとても気持ちがいい
ペン先は個体差好みあるのでともかく、マイナーなのが不思議なぐらいいい万年筆だと思う

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/06(火) 16:05:52.27

>>833
漆で固められている限りはよっぽど乱暴に扱わない限り大丈夫なんじゃないかなぁ
キャップレスではないけど現在螺鈿モノの到着待ちなので
使用レビューは数年待っててね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/06(火) 18:26:58.90

>>833
ナミキのムーンライトを約五年使っているけど、漆が剥げることはないよ
高い場所から落としたり、踏みつけたりしない限り大丈夫だ
まあ、キャップレスは若干違うかもしれんが

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/06(火) 22:36:56.76

ムーンライトうらやま
ムーンライトか桜花欲しいんだよなぁ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/08(木) 11:06:04.09

>>828
螺鈿を手に入れるなら水面いっとけ
光の当たり具合で螺鈿が目立たなかったり鮮やかに現れたり
柄の視覚効果で軸が多面体っぽく見えたり　いちばん細工が効いてる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/08(木) 13:24:56.14

水面はすでに入手困難だよ
ブラックならまだあるみたいだけど、近くなくなるだろう
欲しい人は急いだ方が良いかも

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/08(木) 14:57:12.93

水面が人気なのかー
ブラックもいいと思ったんだけどなぁ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/08(木) 15:00:16.41

ブラックは販売期間が長かったから流通在庫の量が多いんじゃないかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/08(木) 20:13:20.72

えっ？螺鈿廃番ってこと？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/08(木) 21:40:57.04

もう生産止まってるから在庫で終わりだぞ
本社在庫はすでに枯れかけ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/08(木) 23:43:47.19

作るのにそれなりに手間がかかるから
好き者の手に行き渡って数が出なくなれば
それ以上生産体制を維持したくないんだろな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/09(金) 00:01:54.77

蒔絵とかは通常ラインナップから無くなって行くんじゃないかな
ナミキあるし

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/09(金) 06:46:46.01

あまり興味がなかったけど、なくなると知ったら無性に欲しくなったw
カッコイイな
置いてるはずの店は知ってるので、この週末にでも現物を見て決めるつもり
https://www.penaddict.com/blog/2015/12/10/pilot-vanishing-point-raden-water-surface-fountain-pen-a-review

https://www.youtube.com/watch?v=DMI25T8rgCw

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/09(金) 07:20:01.25

キャップレスをデシモ、絣、ネットブラックと
３本持ってて、最後に何かの記念で螺鈿を
と思ってたけど残念だな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/09(金) 07:45:53.20

パイロットは品質が安定してるしアフターの面倒見も良いし
特にキャップレスは筆記体が共通で入れ替え自由だから
高級軸でもネットで安心して買えるよな
似たような価格のペリや悶をネットで買おうものなら届くまでドキドキものだけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/11(日) 22:09:04.35

マットブラックは剥げたら買い替えるもの…？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/11(日) 22:25:27.19

>>849
バンバン買い替えて経済を回してくれ