【シュポッ】パイロット　キャップレス万年筆 6 [無断転載禁止]©2ch.net

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/19(月) 01:23:38.89

>>922
他社製インクだと74なんかでは問題ないのにキャップレスの場合は一週間もたずに乾いたりするからそれは分からないな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/19(月) 04:22:49.27

コレクターにそんな事言っても意味無し

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/19(月) 04:35:10.54

キャップレスの大量コレクションは結構気を使うだろな
古いものだと防錆とか大変そうだ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/19(月) 09:14:01.05

>>911
やってみたい
アプリは何ですか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/23(金) 11:46:30.43

前から思ってたんだけど
キャップレスのMって若干スタブっぽくね？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/23(金) 13:23:15.65

スタブというより、ただ太い

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/23(金) 14:01:11.70

スタブっぽいし、モンブランのクーゲルっぽい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/23(金) 17:35:49.54

>>929
確かに
キャップレスのスタブとは全然別物なんだろうけど感覚としては分かる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/23(金) 20:40:55.75

シャッターを押すっていう構造のためだろうけど、ちょっと特殊な形状だよな
で、それがたしかにスタブ的な書き味を思わせると言えなくもない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/23(金) 20:48:13.60

キャップレス欲しいんだけど、100周年記念モデルのキャップレスも出そうな気がして、いまいち踏み切れない。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/23(金) 22:09:23.35

記念モデルにロクなものがないのがキャップレス

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/24(土) 09:15:32.45

いつになったらペン先でシャッター押してないって気付くんだろ

**936** · 2018/02/24(土) 09:18:15.67

逆にシャッターに万が一にも接触しないようにクーゲルっぽい形状になってるのに

シャッターは下に倒れていくだろ？
だから大玉はペンポイントの下側を削っている

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/24(土) 09:27:45.89

ペン先が押し開けてるなどと誰か書いてたっけ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/24(土) 09:28:07.65

シャッターはペン先ではなくペンユニットに押されて動いている

ペンポイントの玉が大きくて下に張り出していると
前に出るペン先と倒れていくシャッターのマージンよっては擦ってしまうかもしれない
その対策でクーゲル状になってるんだよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/24(土) 09:28:33.08

>>938
>>933

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/24(土) 09:50:14.95

>>937
なんだクーゲルって？
クーゲルシュライバー？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/24(土) 10:32:05.29

ペン先が押してるんだよ
つーか、特殊な機構のために一風変わったペン先形状になっていて
そのことが書き味にも反映されているのでは？というのが話の本質だから
「ペン先」をどう解釈するかの話はこの際どーでもいい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/24(土) 11:09:57.72

初めてデジモのBを書かせてもらったときこれクーゲルだって思ったわ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/24(土) 11:14:22.65

こういう話を聞くとキャップレスのMやBばっかり何本も集めてる
海外のコレクターなんかのこともなんとなく理解できる気がする

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/24(土) 14:44:07.32

Kugelschreiberの口語表現はKuli
英国語のbiroみたいなもん
Kugelだけだとボールになっちゃう
ボールペンをボールって略すのは変だろ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/24(土) 16:17:29.55

>>945
なんでドイツ語と日本語をごっちゃにしてんですかねえ

ボールペンがもうボールポイントペンの略なんだが
ボールポイントペンをボールペンって略すのはいいのか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/24(土) 16:46:17.76

ボールペンは和製英語というよりズボンとかカステラみたいにもはや日本語だよね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/24(土) 17:51:28.54

まあ結局バカが調子に乗って
かしこぶって間違えてるだけなんだな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/24(土) 18:15:48.45

ま、いずれにしても慣れない外国語を得意がって使うのは見苦しい

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/24(土) 19:44:14.76

コンセンサスをゲットできないとアグリーされないよな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/24(土) 21:21:09.42

キャップレスはインクが濃縮するね
それが魅力という考え方もあるし、欠点という考え方もあるだろう
個人的にはこの特性を理解、利用したい
冬将軍なんてのはキャップレスに入れるとすごく良い感じになる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/24(土) 21:26:25.49

カートリッジじゃないの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/24(土) 22:21:25.40

>>945
それはわざわざひけらかすレベルの話でもないしここで話題になっている「クーゲル」はボールペンを指しているわけでもない

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/24(土) 23:09:17.29

恥の上塗りはやめといた方が。。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/24(土) 23:10:51.30

また話蒸し返してるやついるけどペン先で押してるって前々スレくらいで結論出てなかった？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/24(土) 23:54:49.92

結論出ている

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 02:33:53.53

>>950
藪からスティックに何だい？
トゥゲザーしようぜ！！

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 07:52:29.20

結論って頑なにペン先でシャッター突いてると言い張ってるアホの事か？
パイのお客様相談室に聞いてみればいいのに

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 07:57:40.03

逆にさ、なんでペン先で突いてる事にそんなにしたいの？
誤解で思い込みだって教えてやってんのに調べもせずに
頭悪すぎる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 08:01:36.77

確か前もパイに電話して聞いた「ペン先で押してる」って答だったぞ！と捏造までしてた気がするな
駄目だこりゃ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 08:22:12.72

ペン先で突いて開けるような乱暴な設計だったらこっちはキャップレス買ってないよw
そんなやり方してたら早晩ペン先かシャッターが壊れる
EFとかどんだけ尖ってると思ってるのか

ちなシャッターがインクで汚れるのはペン芯と接触するからだぞ
キャップレスの取説にも書いてあんだろ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 08:23:26.92

キャップレスには「ニブが出るときにフタに接触しているのか」という不毛な論争があるので、動画にしてみましたw #万年筆 #インク沼 https://t.co/hcwfKWXjE9 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 08:26:37.26

どう見てもペン先でシャッター押してますねえ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 08:27:33.19

>>961
雑にカートリッジ交換するとペン芯にインキがべっとりついてたりするしな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 08:35:09.46

動画が再生されないからコメントできん
観れてないがマージンには個体差あって物によってはシャッター端ギリをかすめるように通過する

その場合でも端をかすめそうってだけで、シャッターをザクッと押したりなんてしてないけどな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 08:44:38.39

俺はそういう個体持ってないがもしYOUのキャップレスがシャッターとペン先が衝突してたらそりゃ不良品と思われる
キングダムノートを見てるとペン先が、PILOTの刻印が外に覗くほど前に出てるキャップレスがあるよな
ああいうのはシャッターと追突してるのか？知らんけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 08:45:01.24

シャッター開閉開始時はペン先の腹部分で撫でるように押し開けて
少し開いたらペン芯部分が接触してフルに開くようになってる

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 08:47:30.12

なんやこのくだらん論争w
キャップレス使ってる奴はバカばかりなのか？www

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 08:49:13.23

都合の悪い情報は見れないとか草

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 08:51:37.03

いや見れねーんだわほんと
ツイッターじゃなくツベのリンク張ってくれ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 08:54:15.74

>>967
撫でてないんだよなあ
そのためのキャップレスのみクーゲル形状なんだし

思ったが単にアホがいるってだけじゃなく
ほんとに撫でる、突いてる不良品も存在してるのが話を拗らせてるのか

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 09:00:30.23

ペンポイントの腹があるのはM～Bで
じゃあEFやFはどうやって「ペン先の腹部分で撫でるように押し開けて」るのか

腹部分が触れてるように見えるのが
シャッターが勝手に倒れてる証拠ですやん

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 11:43:17.12

適当な事を堂々と…
持ってればわかる。
シャッターとペン先の擦音も聞き取れる。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 12:18:10.36

思い込みやべーな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 12:54:50.92

まあこれから購入する人は店頭で確かめるかパイロットに確認した方がいいよ
俺も購入するまでそう信じてしまっていたし
ほんと堂々と嘘をつく

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 13:01:20.64

ペンクリでパイロットの人に聞いて「ペン先で押してはない」との事でした
と書いてるブログもあるのにバカは都合悪い記述は無視すんだよね

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 13:36:31.11

シャッターをペンポイントが押すかどうか公式ページの図を見れば1発で分かるんだが

http://pilot-capless.jp

確実にペンポイントで押すよ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 13:41:53.51

有能

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 14:56:26.19

だからかすめるくらいギリギリだと最初から言ってんだが・・・。

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 14:57:40.56

そのサイト見ても、当たってるか分からないような…
スマホのサイトはPCとは違うものが表示されてるのか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 15:00:16.02

シャッターの端とペンポイントの先がくっついてる(ように見える)からペン先で押してんだってさw

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 15:20:38.28

>>977
自重式は復活しないかな．

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 15:23:45.73

なんか最近フェルモが欲しくなってきたんだけど、
機密性はノーマルのキャップレスと同じくらいあると思っていい？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 16:35:11.11

フェルモ久しぶりに使ったけど、最初はインクが出てこなかったが出だしたらシャキシャキ書ける
普段使いにうってつけな感じかな

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 17:01:06.13

>>980
図解されてるだろ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 17:05:11.57

Step2の画像？ハッキリは分からないぞ。
そして、このサイトにはペンポイントで押し開けるとは書いてないしな…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 17:05:30.79

>>985
別にペン先で押してる図じゃないでしょ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 17:17:11.73

初代の説明には
> ノブを回すとシャッターが開き、ペン先が繰り出す
て書いてあるね
シャッターを開ける機構とペン先を繰り出す機構は別だと読めるんだけど

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 17:20:57.17

>>987
シャッター機構の図を見て最初にペンポイント以外が当たると思うのか？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 17:24:32.17

>>989
簡略図に何言ってんだ？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 17:40:14.58

>>989
だからペンユニットが押す仕組みになってると言うとろうが
人の話聞けよマヌケ

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 17:41:09.33

>>990
シャッターをペンポイントが押し開ける証拠に、金属同士の擦れる音がする
細い紙片をシャッターとペンポイントの間に挟めるとしっかり挟まる
この話は終了

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 17:45:14.96

今FF15の同人誌で警察沙汰になってるけど
この法律違反やらかしてる例の人ってのはこんな感じなんだろうな…
とにかく話が通じない

**993** · 2018/02/25(日) 17:48:54.63

>>992

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 17:53:49.58

ペン先がシャッター擦らないって主張に反論したのだが…

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 18:24:07.49

ここで議論しても仕方なかろうに
とりあえず、さっきPILOTに問い合わせメールしておいた

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 18:31:06.28

>>984
ありがと！
フェルモも普通に機密性あるんだな。
>>977のサイトを見ると、回転式は1965年以来みたいだから、余計欲しくなったw

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 19:38:25.42

Itoyaにある絣模様のってitoya限定なの？

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 19:42:39.34

ペン先が当たっている可能性の証拠しか出てこないな
当たってない派の人は当たってないという証拠を出せばいい
当たってない人の言い分では、当たってるのは数少ない例外（不良）、ということらしいから
当たってる派の人よりもはるかに簡単に提示できるはず

**＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿** · 2018/02/25(日) 19:43:21.73

>>998
絣は伊東屋限定じゃないよ

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