【ID有】【PILOT】パイロット万年筆59【Namiki】 [無断転載禁止]©2ch.net
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パイロット万年筆とその高級ブランドであるNamikiについて存分に語りましょう。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>314
カートリッジ否定の意味の方が分からんけどな >>313
パイロットじゃ９２、８２３以外からというころなら
嵌合式のエリートかグランセかな。
ホントは９２をこそお勧めするけどね。フローがいいから >>316
華美なデザインに弱いのと吸入機構内蔵モデルが少ないのを除けば最高のメーカーだと思ってる
吸入機構付きはあるだけで有り難いとも思うが、せっかく技術があるんだからもっと展開してほしい
セレモのペン先に細めの軸で回転吸入とかあったら嬉しいなあ。つまりはモンブラン2桁モドキだけど >>313
嵌合式で考えると、まだギリギリ買えるセレモは？
金ペンの中では安いし。 ８２３って棚吊りするって、よく見るんだけど、そんなに酷いの？ 俺はしたことないなあ
わりとシャバいインクしか入れないからかも 823を使っていてインクが出なくなる原因は主に4つ。
尾栓の開け方が足りない。
尾栓は、シャフトを引き抜かなければ全開でもいい。
泡立ちやすいインクを使用している。
粘度とは関係なく、泡ができるインクだと首軸側の栓の周りに泡がたまってインクが出なくなることがある。
軸内のグリスが馴染んでいない。
以前の823は高品質の白いグリスを使っていたが、「内部に白い物が入っていて汚い」というクレームを受けて、品質は低いが透明なグリスに変更になった。
新しいグリスは馴染むのに時間がかかり、それまではインクの流れが悪かったり、首軸側の栓に泡が付着しやすかったり、インクの吸入が上手くできなかったりする。
首軸側の栓の変形。
まれに栓のゴムの品質が悪くて、長期間使っていると変形する物がある。
同じ時期に製造されたCON70内のゴムにも変形する物があり、こちらはインクが全く吸えなくなる。
どちらの場合も、修理に出せば無償交換してもらえる。 文章もとてもまとまっているし。
理系の論文を書き慣れている気がする。 理系の文章では無い
論文ではNGな文言があるから
明らかに文系のそれ >>331
パッと見ただけでも「なかったりする」は論文NG
理系脳だとゲロ吐いて倒れる エラボー金属赤軸の中字軟届いた
スベスベで書きやすくて感動した
キャップ嵌めない派だからか想像よりも全然重くなくて嬉しい
ウォーターマンのエキスパートよりも手に馴染む感じがするけど
重量バランスが手に合ってるのかな なんで理系の論文うんぬんが出てくんだよ笑
普通にわかりやすくて参考になるね 823のプランジャー式吸引機構をカスタムウルシに搭載すれば最強の万年筆だったのに。 エボナイトに直接インクをドボドボ注いで大丈夫なのか？ 万年筆を初めて買って２日目。
パイロットのセレモってやつを買った。黒いボディ。
ザ・万年筆って感じ。
初めてとしてこの選択はどうだったんだろう。
インクはブルーブラック。近所の商店街の文房具屋で購入。
この製品は在庫が無くなり次第、販売中止となります。
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と、パイロットのHPには書いてあった。 >>347
書いてみてどうだった？ 君の感想が正解だと思う。
何色軸のペン先はどっちを買ったの？ FとMあるけど。
自分も持ってるけどね。黒のF。 PILOT MK585 F って書いてあった。
他の万年筆触ったことないから
書き味はわからないけど、
いつも使っているボールペンのサラサより
遥に書きやすかった。 >>350
それは…多分「14K585」「F」だと思う。
意味は、24分の14入っている「金」=1000分の585の「金」、細字。
書きやすいなら良かったじゃない。おめでとう。 >>347
いい選択だったと思うよ。俺は字幅Mを持ってるが非常に気に入っている
学生時代の財力でも買えたのに知らなかったことを後悔しているくらいだ
ちなみにセレモのペン先はパイロットとしてはちょっとレアな仕様
最近は上面が丸みを帯びたペン先が主流だけど、セレモは例外で平らだから撓りやすい
セレモが廃版決定して、現行でこのペン先はデラックス漆だけになってしまった >>319>>321
勘合式って緩くなったりはしませんか？ >>353
いや、走り書き用って言うから、ネジ式よりいいかなと。
自分のセレモはまだ半年だけど、大丈夫。ちなみに40年前の
エリートも、三年前に自分で買った最初の万年筆カクノも
嵌合式だけど緩んでいない。
むしろネジ式のペン習字ペンでキャップが締まり切ってなくて、
ペンケースの中でインクだらけにした事がある。自分のミス
だけど。 >>352
平蒔絵とかレディホワイトも同じニブじゃないけ >>355
それらはデラックス漆に蒔絵を施したものだから
当然ニブも一緒 レディホワイトに対して、ジェントルブラックとかないの？ 嵌合式でもそう簡単に緩んだり割れたりはしないからね
60〜70年代のモンブランの首軸やキャップが割れるという話があるが
これらは樹脂が目に見えて薄いし、その上40年以上使われ続けた結果での話だからな パイロットスレに相応しくない話題だが。
キャップ割れと言えば、プレピーだな。
今は改良されているらしいが。 >>354 >>358
マジですか、ありがとうございます >>360
逆になぜ嵌合式が緩んでくると心配したのか聞いてみたい。
なにか悪い思い出があるとか？ プレピーみたいに樹脂に設けた凹凸を噛み合わせた嵌合は、耐久性にどうしても限界がある
開閉の度にキャップの出っ張りに強い応力がかかるから
それなりの値がする嵌合式のペンは、キャップ内の板バネとペン側の金属部品が噛み合っている
板バネの歪みはキャップ内側の広い面で受け止められるし、多少擦り減ってもバネの圧力がそれをカバーする パーカー・ソネットの篏合式の精度の高さには感動したなあ。
ナイフでバターを切るか如くの滑らかさ。 >>362
言いたい事は分かる。全くその通りだとも思う。
でもねぇ。三年目のカクノは未だに大丈夫なのに、プレピーは
半年も持たず割れたから、耐久性の無さは異様だよ。
低価格スレでも有名だったし。 >>364
だから「有名だったし」と過去形で書いただろ。
>>359でも「今は改良されているらしいが」って念押し。 そもそもなんで他社製品の話題をふったのか意味不明。 >>366
じゃあ今更言う必要もなくね？
いちいち他社下げしてるの鬱陶しいし まあスレ違いだな。もう終わりにするわ。
正直言うと、自分の少ない万年筆経験の中でキャップの
トラブルってプレピーくらいしかなかったから(パイロットは
全く無問題)、>>353さんはどうなのか聞いてみたいと思って
自分の経験を呼び水にと話題振ってみたんだ。悪かった。 普通のカスタムウルシが間に合ってないからまだだろうね >>363
パーカーソネットのインクがすぐ無くなるのにも感動したよ。誤飲窒息の予防に賭ける決意は並みではないよな。 調べ物でパイロットのサイト見たら、カスタムのみのページが
出来ていたよ。 >>372
あれって効果あるのかな？ロットリングも採用してるけど 逆の発想で、誤飲する馬鹿の口を塞いでしまえば、キャップに穴を開けなくてもいいよな。 誤飲出来ないほどデカく作りゃいいんだよ
カクノもプレピーもカスタムウルシサイズで >>363
バカがそういう糞みたいな喩えするのイラつくんだよね
的外れでさ そう言われると、たしかにムカついてきた。
あの書き込みを読んだときの不愉快さは、これだったんだな。 フツーに、ものすごく滑らかだよ。気に入った。とで書けば
おーそうか。買おうかな、とも思うんだがな 俺はバターの例え分からんでもないけどな
クロスセンチュリーIIだけど嵌める時の沈み具合がね 言ってみたかっただけじゃないの？
大昔のポルシェ911のシフトフィーリングが熱いナイフでバターを
切るが如しとか、蜂蜜をスプーンでかき混ぜるが如しって言った
時代があったよ。ただ、自分には決して褒め言葉という印象が
なかったんだわ、それは。
今ググってみたけど、なんかグニャグニャのフィーリングの表現
だったという声が多くて、褒めてないのかなぁと思った。 まあまあここはパイロット万年筆のスレだし、
少しのパーカーは制 >>361
いや、恥ずかしながら、完全に個人のブログを頭から信じてました。 >>386
レスありがとうございます。
いるんですね、そういう方。ネジ式の信者なのかな。 プラチナの極細、細は、パイロット（CUSTOM74）に比べると、ガリガリした感じが少なくて書きやすいですね。
文具店でプラチナの万年筆が超極細から並んでるの（センチュリーかな）を試筆して、ビックリしました。
書いていても、表現が変ですけど、ペン先にコシがあってバネみたいで。 以前のプラチナ細字は、アウロラに近いガリガリの筆記感で「鉛筆のようだ」といわれていた。それが良いという人も多かった。
それが、現行のセンチュリーになったとき時にペン先の設計が変わり、今の柔らかめの物になった。（スリップシール導入と同時期）
細字の変化が大きかったが、ほかにもミュージックが大きく変わっている。
一方でパイロットは、「ボールペン使用者にあわせて高い筆圧に対応するため」という理由で、74のペン先を硬めに調整するように変わった。（カクノが出た頃）
このため、低めの筆圧で74を使うと、ガリガリしたりインクが出なかったりするようになった。
ペン先の設計は変わらず、調整だけで硬くしているので、ペンクリなどで筆圧に合わせた調整にする事で柔らかく書けるようになる。
また、調整が硬くなったのは74だけなので、742、743、845やキャップレスなどの細字は硬くなっていない。 >>389
横から失礼。
ああ、なるほど。ペンドクターがカクノ系とパイロットの
調整は違うんですよ、とおっしゃられていたのはその事か。
頼んでカクノのようにして貰ったけど。ありがとうございます。 >>389
ありがとうございます！
書いてる感覚が万年筆というより、シャープペンで書いてるようなんですよね。調整可能と聴いて安心しました。 調整で硬くってどうやったらできるの？イメージ湧かない やってもらうのが一番だよ。なんとなく硬から軟は簡単で、軟から硬は難しい気がする。とにかく今の書き味には戻れない。覚悟してとことん現状を呪ってから依頼するのが吉。 スリットのヨリを強くする→ペン先が開きにくくなる→硬くなる
ペン先のアーチを強くする→ペン先が開きにくくなる→硬くなる
ペン先を下向きに曲げる→紙に当たる角度が急になる→硬く感じる 昨日、カクノ透明軸の極細字を買って、今日、あらためてカクノ透明軸の細字を買ってきました。
極細字と細字の文字の細さは、ほんのわずかな違いですね。どちらもかなり細いです。
透明軸が追加される前のモデルの細字と書き比べたら、今回の透明軸の方が細くなってるように感じます。
しかし、紙との摩擦でガリガリするかといえば、予想を裏切って意外とスムーズですね。 >>387
信じてネジ式を買ってしまいましたよw
まあ、カスタム７４でそこそこ満足してますけどね。 >>396
え？ 結局カスタム74買っちゃったって事？
個人的な感想として、カスタム74持っててもセレモを買った
経験は、何物にも変えがたいものでした。金ペンにしては
安い部類ですし、嵌合式もあってもいいとお勧め致します。 >>397
話題の出発点を見失ってるなw
>>313からだよ、読み返そう >>398
ああ、ごめん。カクノ透明軸が届くのが八月中旬と聞いて動揺しているわ。
だから話しの出発点が、嵌合式は緩むのですかって質問からと、
勘違いしていた。ご指摘ありがとうございます。 むしろ、パイロットのインクで裏抜けしない紙ならほかのどんなインクでも平気、というレベル。 ノートに書いてると、ペリカンの黒インクは裏写りしないけど、パイロットの黒インクは裏写りし過ぎて、ノートの裏のページに書くのは厳しいです。 ノートを選ぶね。自分はイオンのトップバリュに変えたよ。
安いのにパイロットインキでも裏抜けほとんどしない。 パイロットのインク、色によっても結構違うのだろうか？
使ったことあるやつだと、赤はカクノFでも裏抜けしやすく感じる。 >>406
色によって粘度も浸透力もだいぶ違うようだ。（ちなみに、粘度が高くても浸透力が強いとにじみや裏抜けする）
それどころか、パイロットは色を指定するだけで製造法はメーカー任せで、成分を知らない。
そのせいで、生産時期によって成分が違い、抜けやすさやにじみやすさが変わる。 え、インクはパイロットが作ってる訳じゃないの？
外注？ インクの製造はパイロットインキ。
同じパイロットグループの会社だけど別会社。
インキといいつつ、子供用おもちゃやダッシュ村のアヒル隊長なんかも作っている。
ちなみにフリクションのインクは、お風呂にいれるとお湯の温度で色が変わる子供用おもちゃの塗料を筆記具に転用したのが発端。 >>410
へーへー！ フリクションってそういう出立なんだね。 フリクションボールについては、新書で30年の開発史だかがまとめられていた。
インクの特性を知ると、万年筆には当面応用困難な印象。 >>413
その本はフリクションボールのwikipediaに載ってたな。
地元の図書館検索したら蔵書だったから借りてみよう。
情報ありがとう。 ｶｽﾀﾑ74の細字がｶﾞﾘついて苦痛だったけど、半年ぐらいかけて70ccﾎﾞﾄﾙ1本使い切るあたりからわずかにこなれてくる気配が来た
いつになったら金ペン堂チューンの書き味と同等になるのだろう >>415
捻り書きしてない？ちゃんとペンポイントで書かないとガリガリする
ちゃんとした持ち方してるっていうなら、インクフローはどうなのか
おれは２ヶ月我慢したけど、頭に来て、ペン芯ぶっこぬいて、
隙間ゲージで、スリット広げたら、すごく、よくなった
自分でやるのが不安だったら、ペンクリ行けば ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
