【ID有】【PILOT】パイロット万年筆59【Namiki】 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
パイロット万年筆とその高級ブランドであるNamikiについて存分に語りましょう。
株式会社パイロットコーポレーション
http://www.pilot.co.jp/
Namiki
http://www.pilot.co.jp/namiki/index.html
【関連スレ】
【ID無】パイロット万年筆55【Namiki】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1456108118/
【ID有】 万年筆総合 117本目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1492776710/
【ID有】 万年筆インク 80瓶目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1490960808/
【シュポッ】パイロット キャップレス万年筆 6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1481419388/
※前スレ
【ID有】【PILOT】パイロット万年筆58【Namiki】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1484837374/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 74にカエデM入れて使ってるよ俺は
セーラーなんて不出来なゴミばっかだからやめた方がいい
あそこは特殊ニブとインクだけ >>651
うちの職場では万年筆を使っている人をよく見る。ボールペンを指定されることは年に数回であとは自由。 そろそろ100周年の万年筆とインク情報来る頃かな? かなぁ? 横浜高島屋の伊東屋のショーケースの中で、カスタムウルシだけケースの型枠に入りきらなくて一本だけ斜めに置かれているのには笑った。
何とも規格外の怪物万年筆。 ウルシ辺りのグレードは希少価値が大事だから生産能力を上げることはしないだろう。
品不足は続いてると思うよ。 ルシーナがオススメって言ってるユーチューバーさんが
いましたが、コクーン・プレラよりもそんなにいいんですか?
当方、カスタム74、セレモ、プレラ、コクー、カクノ辺りは
持ってます。 ルシーナ持ってる方、お願い致します。 カスタムウルシの生産が遅れている原因は3つ。
1.エボナイトの確保が難航。
パイロット、中屋、大橋堂、セーラーで日興のエボナイトを取り合いしている。
エボナイトの生産量は大きく増えない上に、安定顧客の中屋や大橋堂に比べてパイロットは不利。
2.国産漆メーカーの廃業。
中国漆の進出拡大で国産漆メーカーの収益が悪化。昨年まで845で使っていたメーカーが廃業して、カスタムウルシ直前で漆メーカーを変えることになった。
新しいメーカーの漆の性質に合わせて塗りを調整する必要があって生産効率が悪化。
3.塗り職人の高齢化。
職人の高齢化で長時間労働が難しくなり、生産量が頭打ちに。
カスタムウルシの生産遅れで急きょ塗り職人を増やしたらしいが、そんなにすぐに熟練するわけもなく、焼け石に水状態。
これに関しては「漆軸はあまり回転が良くないから」と職人の育成を怠っていたパイロットが完全に悪い。 >>674
デュポンにOEM出そう(提案)
パイロットよりうまく仕上げてくれるだろ、知らんけど >>674
パイロットも日興エボナイトがサプライヤだったんだ
何処か国外から買ってるもんだと勝手に思っていた >>674
ってかどれもパイロットが悪いだけやん… >>678
流石に漆メーカーの廃業まではパイロットの力ではどうにもならんでしょ
何にせよパイロットとしてもカスタムウルシの人気は完全に予想外だったみたい
まあ10万近くする軟ペンとか余程のマニアしか興味を持たないと考えるのが普通だしな
結局、余程のマニアは意外と多かったのか、ライト層でも安心して手を出せる高級品だったのかは分からんけど >>679
だからといってパイロット以外のせいでもないでしょに… 「パイロット以外のせいじゃない」のが
なぜ「パイロットが悪い」となるんだ?
日本語が不自由で貶したいだけなのか? >>674
育成を怠ったのが悪いっていうのはちと厳しすぎないか。
業態限らず、見込みが読めない分野の育成に資力を突っ込むのは相当難しいよ? >>681
>>674が使ってる言い回しを引用してるだけだが?
流れくらい感じ取ってくれや… そもそもエボナイトも漆も高付加価値の高価格品を売れるという点しか今ではアドバンテージが無いんだから、他にシフトしたパイロットの判断は利潤追求が是の私企業としては正しい
パイロットは文具オタクより会社や社員を優先してればいいんだよ 自分の思い通りにならねえから企業が悪いとかどんな拡大解釈だよとw
自社のガバナンスがガタガタで顧客に迷惑掛けてるなら分かるが、他社の分まで責任負ってる様な書き込みは幼稚過ぎるわ
大体、顧客あっての企業ってセリフも企業側が言うなら分かるが
客側が言ったら、お客様は神様、とか平気でほざくクレーマーと変わらんぞ 株主あっての会社だろ
個人商店と違うんだよ会社ってのは その株主の利益を供する事が出来るのは利益が出るか、株価上がるかだろ
またバカが増えたな 低民度で的外れな批判はパイロットスレでは控えてくれ 中の人かショップの人しか知らないんじゃないのかな。
今日パイロットコーポレーションのお客様相談室に電話
してみればいかが。 問合せするなら店舗の方じゃないか?
予約注文をたくさん抱えてる店とそうでない店じゃ違ってくるでしょう。
ネットでいいなら楽天を見ると在庫持ってそうなとこはいくつかあるみたいだが。 >>694
ああ、なるほどですね。
自分がメーカーの人間だったから、つい生産リードタイムを
考えてしまったけど、確かに流通に聞くべきですね。
ありがとうございます。 >>694
だよね
ネットショップじゃなくても在庫残ってるところはあるし
狙い目は地方の高額モデルも数本は仕入れるくらいの規模の店 100周年記念モデルの噂はまだかいな
カスタムの専用webページを開設したのはその伏線と見てるんだけど
カスタムウルシの生産が遅れている要因には100周年モデルを優先してるってこともある? >>700-701
ありがとうございます。
祝日が誕生日って、学校が休みなので、
誰も祝ってくれないんですわ。
今アップルのお店です。 丸善でいろいろ触ってきた。
74、742、743、845。74しか持っていない。
742は許容範囲って感じだけど、743になると突然太くなるん
だね。
太さって慣れていくものでしょうか? 案外早くなれるよ
是非、ヘリテイジ912もためしてもらいたい >>707
う。ヘリテイジの事完全に忘れていました。
URUSHIとか845があったので、ちょっと舞い上がり気味?
慣れるものなら、いずれ743以上に挑戦してもいいですね。
まあ細めのセレモも意外と慣れましたが。ありがとうございます。 >>706
違和感があるならやめた方が良いと思う。 >>709
まあ今日は握らせて頂いただけですので。万が一購入と
なれば、もちろんじっくり試筆させていただきます。安い
買い物じゃないですし。その上で買うか決めると思います。
レスありがとうございます。 >>706
ペン先の大きさはだいぶ変わるが、軸径はあまり変わらない。
74→約12mm
742→約13mm
743→約13mm
823→約12.5mm
845→約15mm
ちなみに、パイロットの製品情報に載っているのは「最大の太さ」=「収納に必要な太さ」=「クリップを含むキャップの径」
ペン先のサイズで手と紙の距離が変わるから、そこで違和感はあると思う。 >>711
レスありがとうございます。
それを見ると、742と743は大差ないんですね。うーん。
74で言うと、首軸の境に金ラインが入ってますよね?
そのラインの更に首軸側を持っているんです。その感じで他も
持ってみたら、742は74よりちょっとしか太く感じなかった。
743、845はかなり太く感じたって事なんですが…
理由が分かりますか? これはまた別の話ですが。カスタム74の良さって、まだよく
分かっていない気がします。最初かすれていてトラブってたし。
そこで、皆さんが金ペンのココにハマったとか感動したとか、
とにかく金ペンを極めたいとかステップアップしたいと感じた
出来事などをお教え願えませんか? よろしくお願い致します。 >>712
742と743は、軸径もキャップ径もほぼ同じで長さだけ743がやや長い。
ペン先サイズはかなり変わって、743や845の15号は742より幅広だから、より太く感じるのはあると思う。 >>713
74は、3年くらい前は良かったんだよ・・・
カクノ発売の頃に、ボールペン→カクノ→74のステップアップに合わせて、ボールペン風の筆記向きに硬めの調整するようになってからおかしくなった。
金ペンは万年筆になれて筆圧が下がると、自然と面白くなるよ。
書くときに書くことを意識しなくて良くなる。 >>714
そうなんですか。あり得るんですね。
>>715
セレモFは金ペンとしての良さが結構分かったように思います。
初めての金ペンのカスタム74はEFだったから尚更ですかね。
そして、やはりまだ慣れていないんでしょうね。
何度もレスありがとうございます。 あと、まだ見ておられるか分かりませんが、この前デシモサクラを
探しておられた方へ。限定のカスタム74を探していた者です。
予定通り天色など色彩雫を三色買って来ました。私も万年筆の
練習などを兼ねて一行日記を書く事にしました。
ありがとうございました。 >74で言うと、首軸の境に金ラインが入ってますよね?
>そのラインの更に首軸側を持っているんです。
よくわからないけど、持つとこがペン先に寄りすぎではないかな。
万年筆の動画でみんながどのへんを持っているかを参考にしてみてはいかがか。
キャップレスも書き味が違うので是非触ってみて欲しい。
軸径は好みや相性があると思うので、無理に合わせる必要はないかと。 >>718
いや、ペン先に近すぎるという自覚はあります。
コクーンで言えば、黒い部分(首軸自体)を持ちますし、
カスタム74も首軸ですよね。昔ドラ持ちだったのを矯正した
からなのかな? おっしゃる通り動画を幾つか見てみましたが、
こんな方はお一人だけですね。また矯正しなきゃいけないのか…
おそらく今は、ステップアップよりカスタム74に慣れる事が
大事なのかと。
キャップレスって興味ありませんでした。ノック式というメカなり
利便性なりでファンが多いのかと思っていましたが、書き味自体に
ファンが多いのですかね? レスありがとうございます。 >>719
首軸を持つのは別にペン先に近すぎるってことはないと思うよ
自分もそうだし他の使用者でもそういう人はたくさんいる。そもそも首軸の形状は持つこと前提で設計されている
ただ、胴軸を持って書ける点もまた万年筆の特徴
キャップレスは書き味も面白いよ。カスタム74と違って低筆圧で書ける設計になっている
ペンポイント下部が緩やかな曲線を描いているから、寝かせるとぬらぬら書ける >>720
どうでしょう。なんで自覚あったかと言うと…
ペン習字ペンはお持ちですか? これの指に合わせた凹みでは
なく、そこよりペン先に近い盛り上がったところを持っている
んですよ。いくらなんでも近過ぎじゃないかと感じておりました。
いかがでしょう?
キャップレスならば鉄ペンだと悲しいですよね。出来たら軽い
デシモかなぁと思いますが。まあお店で見てきます。
レスありがとうございます。 >>721
流石にそれだと流石にペン先に近すぎかなあ。矯正したほうがいいと思う
指先がインクで汚れる可能性があるし、
ペン先が皮脂で汚れているとインク吸入時に瓶側のインクの寿命も縮めるからね
持ち方に癖があるならキャップレスは使いにくいかも
クリップを両側からつまむように持つ設計になっているから >>722
ですよね。自分がこういう設計するなら、1000人が持って
不自然な人3人(3σ)くらいに設定するでしょうから。いや、近い
方だけだと1.5人か。それくらいおかしな持ち方でしょうね。
当分ペン習字ペンで矯正します。ありがとうございます。 おっ、理系の方だね
ペンの持ち方は他の人にも見られて、意外と気にされるから、普通の持ち方に直したほうがいいよ ペンの持ち方はそのうち慣れるよ
自分も胴軸のほう持つようになったのは万年筆買ってからだし >>724
理系…というか、メーカーで設計や品質管理やってましたので。
まあ持ち方は見られているでしょうね。かく言う自分が、
指原さんや書店のお姉さんが鷲掴み(人差し指と中指とを並べて
ペンに添えて持つ持ち方)だったのにビックリしましたから。
しかしやっとドラ持ちを矯正したのに、道は遥かに遠いなぁ。
昨日ちょっと遠めを持って書いてみたら、のびやかに書く事が
出来て、もしかしてペン習字も上手くなるかもしれません。
ご忠告ありがとうございます。 >>725
励みになり心強く思えました。ありがとうございます。 カスタムカエデと74 SFでは、どっちが柔らかい?
SFは近所で試した。カエデは近所に置いてないので悩み中。 カスタムヘリテイジ91のソフトニブよりはカエデの方が柔らかかったよ 持つ位置によって角度が変わるからな
ボールペンや筆でまんねんは立てて書くから先に近いところを持って少し筆圧もかける
万年筆は立てる必要もなく筆圧も必要ないから胴軸を持って寝かせて書く
普通のボールペンは寝かせたら書けないしな 日曜にパイロットのペンクリで楓触らせてもらったけど通常ニブとソフトニブの中間くらいだったよ >>729
>>731
微妙そうだから自分で試した方が良さそうだね。ありがとう。 >>730
言われてみれば、シャーペンやボールペンで慣れた持ち方と
同じ持ち方しています。やはり矯正ですね。
ありがとうございました。 万年筆ペン習字の本とか欲しいなぁ・・・
万年筆イラストの本とかは見かけるんだけど いま思い出したけど、子供の頃習字を習っていたのだが、毛筆と硬筆の両方を教えられた
硬筆は鉛筆だったけど万年筆でも書き方は違わないと思う >>736
それ、来年になったら受講したいのですが。
やっておられるのですか? >>737
自分はやってないよ
間違いなく万年筆ペン習字でテキストもあるし受講すればそれ以上手間掛からんで良いかな?と思って… >>738
そうですか。様子が聞ければと思ったのですが。
ありがとうございました。 本屋の冠婚葬祭マナーコーナーの近くにあるよ
著者によって字体が違うから
実際に見比べて気に入った字の人を選ぶべし カスタム74のFはデフォの調整締めすぎ
新品の書き味カクノよりも悪いぞ エラボーのEFもガッツリ締めてある。針先で書いてるような感じだな。馴染むかな。 >>741
Fがそうなら、自分の買ったEFなんて… カスタムウルシ赤軸を都内デパートで注文してきた。
11月中には発売の予定とか。
パンフレットでは落ち着いた渋い朱色に見えた。 >>739
「パイロット ペン習字 日ペン 美子ちゃん」で検索したら、比較しているブログとか見つかりますよ 万年筆ではないけど、キャンドゥーのボールペン習字のテキストやったけど飽きましたね。
ユーキャンのペン習字も結構途中でほっぽり出して、お金だけ取られる人が多いらしい。 あれ?なんで754になっちゃうの?スマホからだと番号が・・・・?
恐らくウルシの赤軸はナミキのウルシコレクションの朱色と同じ感じになるんだろうね。 >>750
ありがとうございます。いろいろ参考になるページが出て
来ました。知らなかった事も多く出て来て嬉しかったです。 >>751
小学校の頃にあまりに字が汚くて近所の書道教室に通いはじめて高校まで通ってたなぁ.
飽きっぽい性格なのによく続いたわ. 上でカクノの軸の耐久性の話題があったけど、三年ほど使ってる
物見たらクラック? 来ているなぁ。実用上問題ない箇所だけど、
気になる。 >>754
詳しい話は聞いてないが、
845、ウルシなどの漆と、ナミキの漆はメーカーが違うらしい。
黒漆はあまり違いはでないが、朱漆は845などの方はやや明るめ、ナミキはやや暗め。
ただ、ウルシの朱漆は、パイロットブランドで使っている漆メーカーが変わって初めての朱漆だから、実物が出てくるまでわからない部分がある。(試作品は明るめの朱だったらしい) じゃあアサヒヤの845とも
色味違うかもしれないのか >>758
オマエなんか嫌いだ!
ウワーーーーーーーン >>762\(・ω・`)よしよし
小3でペン習字始めて小6で通うのが面倒くなってやめた私からしたら762はすごいよ
ペン習字はすぐやめちゃったけどその時使ってたデスクペンが気に入って、そこから万年筆に興味持ったんだわ 書道家の先生も言ってたけど、
義務的にやらされる学生時代のペン習字より
本当に上手くなりたいと思って始める大人のペン習字の方が
劇的に変わるってね
分かるわ、独学で充分上達する
改善点が自分で分かるかどうかの問題なんだね con-50の筒はいいアイデアだと思ったんだけどcon-40は玉4つになっちゃったんだよね
筒だとインクの通り道確保できてすげぇと思ったんだけど コンバーターは差し込みじゃなくてねじ込みにしてくれた方が脱着回数が増えても劣化しないしインク漏れにも強いと思うんだけどなあ。
パイロットさん考えて欲しいな、金型起こさなきゃいけないけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています