油性ボールペン20 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>238
ダイソーにあるプラチナのノック式油性0.4(3本入) >>240>>241>>244>>245
ありがとうございます探してみます
>>239
ググったらアマでとんでもない値段でびっくりw >>246
KFL5はカタログには載ってないけどぺんてるによればまだ現行品、
ぺんてる製品取り扱ってる文具店で取り寄せできる
https://i.imgur.com/5ihkJAW.jpg
まあローリーが廃番になるくらいなのでいつ販売終了してもおかしくないが
ぺんてる的にはCielinaがかつてのpennaブランドの後継なのかもしれない パイロットの「スーパーグリップ・G」なる新製品が店頭に並んでた
キャップ式とノック式があって、キャップ式は従来のスーパーグリップと同じく
0.5mmから1.6mmまで5種類、ノック式は0.5mmと0.7mmの2種類
今更アクロインキでもないごく普通の油性ボールペンが専用什器作ってまで
売り出されるとは思わなかったのでちょっと驚き
特徴はラバーグリップがペン先近くまで覆ってることで、ペン先近くを持つ
癖がある人には従来品より使いやすいかもしれない
その反面キャップ式は口金が金属でなくなってるので、その点は改悪
個人的には従来品の方がしっくりくるけど、これがダウンフォースみたいに
従来品の置き換えになるのか併売されるのか気になる >>248
要約するとBSRF6M、8B、8BBがピンチって事？ >>248
＞ペン先近くを持つ癖がある人には従来品より使いやすいかもしれない
自分には神商品な予感
パイロットのサイトにはまだ載ってないね アクロって粘度改良した染料ってほんと？消しゴムで消えるとか明らかに顔料入ってるでしょ？ 別スレでも書いたけど、書く前のチューブに入っているときから
インクが変わったな(特に赤が)とわかるレベルだしな>アクロ >>253
うーん何か軽いデザインでスーパーグリップのイメージと違う 無印でポリカーボネイトボールペンを購入。
年月しか書いてない88mmのリフィルだな・・・ >>253
キャップ式もノック式も替芯がBSRFに見えるのは気のせい？ >>257
今日文具屋さんに行ったらあったので、キャップ式の0.7黒だけ一本買ってきた
ノック式のほうはわかんないけどこっちの替芯はBPRF-6Fって書いてある 1.6mmをオススメしてるのは斬新
新油性がトレンドだけど1.2以上は各社とも旧油性が多いもんな
この勢いでBRF25M全色と25B、25BBの赤青も復活させてくれ 確かにダサいけどスーパーグリップを常用しててノック式が欲しかったからこれは助かる グリップゴムの太いやつは選べないのかな
ペン先が選べるなら
グリップゴムも何種類もあるといいんだけど ジェットストリーム／ディズニーシリーズ
〜長編映画40周年を迎えた「くまのプーさん」デザインが初登場！〜
12月15日（金）数量限定発売
https://www.mpuni.co.jp/news/pressrelease/detail/20171120115356.html エラベルノはインクが韓国製だから遠慮しとく
日本製の軸に他社インクはエラベナイノかな >>269
３００系タイプだからシグノとかサラサとかエラベルよ >>269
エナージェルの芯は僅かにきつくて入らなかった エラベルノ一番太いのの軸だけ買ってきてサラサドライ入れてみた
アダプター作ればBRFNも入るし、クリップのパーツも簡単に除去できるんで
レザーグリップ改造のベースとしてよさげ まったく魅力はないけどソフトグリップに改造できる良さはある ボディーの長さはえらべるのかな
長さも太さも書道の筆がいい 重さとか重心とかもかえられて
ゴルフの特注クラブみたいにえらべるがいいぞ 機能と低価格を両立させた油性ボールペン
油性ボールペン『スーパーグリップG』（ノック式／キャップ式）発売
握りやすい新開発の"グリッドグリップ"を採用。新インキ、新チップで書き味が向上
http://www.pilot.co.jp/press_release/2017/12/04/g.html
＞定番商品であった「スーパーグリップ」の後継として〜
て書いてあるから、スーパーグリップやめんのかな スーパーグリップGはどうも持った感じが軽くて頼りないので（中国製の安物みたい）、普通に従来品の方が良いわ >>280
スーパーグリップG買ってきた
キャップ式の方は旧スーパーグリップが全長154mm、スーパーグリップGが153mmで1mm短い
ノック式の方はスーパーグリップノック持ってないのでとりあえずレックスグリップと並べてみた
けど、スーパーグリップノック142mm、レックスグリップ144mm、スーパーグリップG146mmで
こちらは従来品より長い
https://i.imgur.com/FnJFbnM.jpg
キャップを後ろにつけた状態では旧スーパーグリップ162mm、スーパーグリップG159mm
https://i.imgur.com/Ah1DTI8.jpg
バラしてみたところ
スーパーグリップGの方がパーツが少なくコストダウンの跡がうかがえる
https://i.imgur.com/000P0Z8.jpg
ノック式の方は至って普通の構造
スプリングはポロっと出てこないようになってるのでリフィル交換するときに無くす心配は少ない
https://i.imgur.com/bsU6ml9.jpg
で、肝心のインクだけどこれは明らかに違う
写真ではわかりにくいかもしれないが上が旧スーパーグリップ、下がスーパーグリップG
https://i.imgur.com/DWmAywC.jpg
光を斜めから当ててみると旧スーパーグリップの筆跡はテカるけど、スーパーグリップGの方は
アクロインキのようにテカらない沈んだ黒
1.6mmで書き比べると旧スーパーグリップは滑らかながらも油性らしい粘りが感じられるけど、
スーパーグリップGは低粘度油性のようなスラスラとした書き味
良くも悪くもこれはもういわゆる旧油性とは言えないと思う
で、最後に悪い話
パイロットに問い合わせたところ、従来品は、来年以降に廃番となる予定とのこと >>283
インクはアクロと同じ？
パイロットは次々と旧油性を無くしてるが、あまり良い気がしない むしろ私はアクロインキ化を待ってました派ですが、プレスリリース情報にはインクの事は一切書いてませんね。大変気になります。
太字が好きなので1.6を早く試したいものです。 アクロの名は冠してないとはいえ実質的にはアクロ化の波がスパグリにも押し寄せたということかな ロング芯のBPRF芯が型番そのままに新しいものに切り替わるってことはオプトやパティントも今後この芯を使うことになるのか？
となると影響が大きいな パイロットでたちが悪いなと感じるのは、
元々旧油性で出していた商品のリフィルを、強制的にアクロインキ化してるところ どこが最後まで旧油性を作ってくれるか心配だ
新油性はどこも顔料入れて黒過ぎる
ちょっと薄いくらいが好きなんだ〜 >>280
うわ。駄目（俺にとって）なフォルムだ。
流通のいたずらで、何年も立ってから“発見”したベストな現行品がスーパーグリップノックだったのに、また何本かまとめ買いして軸を大事に使わなきゃ。
イオンの「ベストプライス」で出た新製品はフォルムはまずまずなんだけど先端パーツのネジがすぐに緩んでバラけてしまう。 >>293
なんとなくだけど最後まで出しているのはゼブラじゃないかと思う
最近でもF-0.7芯の軸を出していたし、エマルジョンインクも然程強みになっていないようだから 新油性がジェストに代表されるように長期保存が怪しいのをどうにかしてくれないと >>297
残念なお知らせです
スーパーグリップGでも水に濡れると新油性のような染み出しが発生するのを確認しました
なおパイロットは品番やパッケージを変更することなく新しいリフィルに切り替えるそうなので、
ユーザーとして回避する方法はありません
せいぜい2017年前半以前のものはおそらくまだ旧仕様だろうと推測して買いだめしておくくらい とうもろこしみたいなグリップだな。
スーパーグリップノックは６本あるから大切に使おう。 カヴァリエといい、スーパーグリップといい、リニューアルしたら、デザインがいまいちになったな。 >>298
マジか
パイロットの旧油性は使いやすくて好きだったのに
他社製のは書き出しがかすれたり出なかったりでどうもなあ これまでもそうだが、パイロットは旧油性を強引に消滅させるのを止めて欲しい そのうち旧油性を使いたい奴は海外ブランドのボールペン買えってなるのか
新油性は書き味はいいけど保存という観点で見ると信用できないからどこまで使っていいのかわかんねえ >>280
「新インキ」ってことはアクロとも違う新しいインキを開発したって意味に捉えていいのか？
吉と出るか凶と出るか分かんないけど
>>238
ありがとう
低粘度油性（特にアクロ）好きなので芯だけ買ってくるよ 結局、アクロと同じなの？
アクロだったら黒色＋水で赤く滲むけども >>307
ようやく耐水性/耐アルコール性テストが終わった
写真ではなかなか見た目のイメージ通りの色が出ないので、色合いは参考程度に
まずはJISの公文書用試験に準じて24時間水没させたもの
上から旧スーパーグリップ1.6mm（以下「旧BPRF」）、スーパーグリップG1.6mm（以下「新BPRF」）、
仕様変更前のアクロボール1.0mm（以下「旧アクロ」）、仕様変更後のアクロボール1.0mm（以下「新アクロ」）
https://i.imgur.com/hnq7CLe.jpg
JISの試験のように水没させたままだと染み出した色素が水中に溶け出てしまうので
見た目にはあんまり酷いことになってないけど、新BPRFと新アクロはピンク色の
滲みが広がってるのがわかる
24時間待つまでもなく1時間もしないうちに滲みが広がった
裏から見ると結構酷いことに
https://i.imgur.com/d0TMjbp.jpg
次にアルコールをかけて自然乾燥させたもの
耐アルコール性自体は油性染料としては優秀
https://i.imgur.com/rJApg18.jpg
旧BPRFと旧アクロは主に青紫系の色素が溶出してるけど、新BPRFと新アクロはこれに
ピンク色が加わる
裏から見たところ
新BPRFと新アクロは結構はっきり裏抜けしてる
https://i.imgur.com/coUATk0.jpg
以上のテスト結果から推察すると、「新インキ」の正体はアクロインキそのもの、あるいは
極めて近い組成のインキではないかと思われる ttp://www.odnir.com/cgi/src/nup78817.jpg
こういう使い方が出来なくなってるな(´・ω・`) >>309
詳細な検証乙です
>>280のプレスリリースをよく読むと新インキ・新チップを「採用」「搭載」したとあって、従来品の組成を見直したというニュアンスではないんだよな
>>309のテスト結果から見ても
100円だからアクロは名乗らないけど中身はアクロに切り替えましたってことかな ポジティブに考えればゼブラのUK-1.6芯が廃番になって以来久々に
1.6mmの低粘度油性が出たわけで、保存する必要のないメモ書き
とかには悪くない
これがゼブラのK芯とUK芯みたいに別系統なら何の問題もなかった
なおスーパーグリップGノック式にはないBSRF-6M/8B/8BBも新仕様に
切り替わるそうなので、ユーザーとしては逃げ道はない
ダウンフォースRがパイロット旧油性最後の希望となるかも 旧油性として出した製品のリフィルまで新油性に入れ替えるのは、ちょっと理解できないわ 昔アクロで書いたノートを見ると結構滲んでるんだよな
読めないほどじゃないんだけど同時期に書いたジェストの筆跡と同じぐらいな滲みなのが気になる ちょっと遠出をして安売りのホームセンターでスーパーグリップノックの買い置きをしたのに、立ち回り先の商店街のバッタ屋でもっと安く売っていやがった。 七掛けぐらいで、ホムセンのが裸売りに対して個包装のやつで。
またちょっとだけ買い足した。 >>319
解決しました。
アウトレット店みたいなお店か。 >>316を見る限りだとアクロもダメか
旧油性って本気で海外頼りになりかねないな >>321
海外で旧油性ってどこの？
アクロよりはだいぶマシとは言えパーカーのクインクフローがイマイチで 個人的にはシュナイダーが好き
100-200円程度で買える安物も色々あって気軽に使えるし
パーカー互換リフィルも使える
ステッドラーも悪くないけど国内で買えるラインナップが
減ってるのが残念 フィッシャーは水中でも書けるけどその代わり水に濡れるとアクロインキ以上に
盛大に滲むので、滲みなんか気にしないからどんな過酷な環境でも確実に
筆跡を残す、ということに意義を感じる人以外にはお勧めしかねるなあ
滲み気にしないならスーパーグリップGだって公文書用の基準程度はクリア
してるはず フィッシャー使いだけど、雨天時に外で書くこともあるけど、ほぼ滲まないけどなぁ
パワタンは面白いようにインクが滲んでいくけど 三菱はジェストも旧油性も売っててエライ
フリクションパクった時はもう三菱買うもんかと思ったけどパイロットもモーグルとか平気で出してるもんな
ただキャップ式楽ボがそんじょそこらじゃ売ってないのが困る でも楽インクは昔ながらの旧油性とは違う
どっちかっていうと新油性よりのような気がする 昔ながらの旧油性に拘ってるわけじゃなくて単純に経年裏抜けしないボールペンが欲しいだけだから三菱でもゼブラでもOK
ただ顔料入りは避けたいからゼブラの方がいいのかな
N5200なら百均で2本入ってくるけどスパグリと違ってペン先ガタつくんだよなぁ ゼブラは黒が薄くて好きじゃない
パイロット以外だと三菱かぺんてる ゼブラはジェルボールペンのサラサ黒も薄くて残念。ぺんてるのエナージェルみたいにくっきり黒だったらなぁ。 パイロット旧油性とゼブラ旧油性は似たような濃さだが ゼブラは青がグレーがかっててブルーブラックぽいから好きなんだよな
赤は三菱、黒はパイロットだったんだけどパイロットがダメになったら赤黒ともに三菱かなぁ 旧スーパーグリップと同じ芯の製品はどうなるのだろうか？ どうもこうも、何事も無かったように新BPRFに切り替わるだけなんじゃないの？ BPRFとBSRFが新油性化したとなると、
レックスグリップはもちろんのこと、スーパーPみたいな事務用ボールペンまで新油性になるんだよな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
