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ゲルインキボールペン13 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001_ねん_くみ なまえ_____
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2017/08/08(火) 06:55:44.40ID:???
ゲルインキボールペンを語るスレ

メーカーによっては「ジェル」「中性」とも呼ぶが、
ゲル化剤を添加して粘性を高めた水性インクのボールペンという意味では同類。

■ボールペン - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/ボールペン

■過去スレ(※→test/read.cgi)
前スレ ゲルインキボールペン12
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1482157989/
11 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1462107642/
10 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1398518687/
9 http://awabi.2ch.net/※/stationery/1384538192/
8 http://awabi.2ch.net/※/stationery/1330729966/
7 http://awabi.2ch.net/※/stationery/1291718513/
6 http://toki.2ch.net/※/stationery/1209200630/
5 http://hobby11.2ch.net/※/stationery/1173463641/
4 http://hobby9.2ch.net/※/stationery/1142873257/
3 http://that4.2ch.net/※/stationery/1113747196/
2 http://that3.2ch.net/※/stationery/1068374423/
1 http://that.2ch.net/※/stationery/1012525733/

■関連スレ(※→test/read.cgi)
ボールペン総合スレ 11本目
http://awabi.2ch.net/※/stationery/1397259346/
油性ボールペン14
http://awabi.2ch.net/※/stationery/1394985286/
水性ボールペン / ローラーボール 2
http://awabi.2ch.net/※/stationery/1221903795/
多色・多機能ペン統一スレ 20色目
http://awabi.2ch.net/※/stationery/1397606326/
0326_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/29(月) 19:40:31.08ID:hdeGpz+C
>>284
某店でモンテベルデのパーカータイプゲルリフィル(0.5mm)買ったけど、掠れも無くて快適だよ。
ハズレ引いたんじゃね?
0327_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/29(月) 23:14:39.93ID:???
あれ、モンテベルデのパーカータイプゲルってF(0.8mm)までしかカタログにもないと思ってたけど、それより細いリフィルあったっけ?

モンテベルデのセラミックゲルは自分も愛用してるけど、一度だけ古い在庫だったのかまったく書けないことがあった。
0328_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/30(火) 18:13:36.39ID:???
モンテベルデのセラミックゲル芯はFineのP42とBroadのP44しかないはず
手持ちのP42と各種パーカー互換水性/ゲルリフィルを比べてみた

上から水性顔料のOHTO PC-105NP(廃番)、デルタのキャップレスローラーボール芯
D8900、カヴェコのローラーボール芯、モンテベルデのP42、シュナイダーのGelion 39、
OHTO PG-105NP、OHTO PG-805NP、PG-805NPのOEM品と思われる無印良品の
中性(ゲルインキ)ボールペン用リフィルC、ダイソーの(ほぼ)パーカー互換ゲル
https://i.imgur.com/NvVhHNB.jpg

筆跡比較
https://i.imgur.com/G7aEnaE.jpg
一番上は油性との比較用でぺんてるBPS10(1.0mm)
ボール径はOHTO、無印、ダイソーは0.5mm、デルタとカヴェコが0.7mm、シュナイダーは
0.4mmと書いてあるけどこれはボール径ではなく筆記線幅、ボール径としては多分0.7mmくらい
>>284がモンテベルデとOHTOのリフィル使ったことあるなら、それらとの比較でだいたい
どのくらいの太さかわかると思う
水性の0.7mmと聞くとすごい太そうに思うけど、まあ油性の1.0mmとさほど変わらない

一応耐水性
https://i.imgur.com/qm4CBRg.jpg
PC-105NPとダイソーのゲルは顔料なので油性顔料のローリーにも劣らない耐水性だが、
染料インクでも意外と滲まない
デルタのローラーボールはもっと滲むかと思ってたのでいい意味で裏切られた
Gelion 39がだいぶ薄くなってるけど一応ISO 27668-2(公文書用)準拠

耐アルコール性
https://i.imgur.com/6UKU6lV.jpg
これもGelion 39が滲んでるけど読めなくなるわけではない
他は顔料・染料問わず立派な結果、油性は公文書用の表示があってももっと薄くなる

来月出るパーカーのゲル芯も予約してあるので入手次第テストしてみる
0329_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/30(火) 21:40:02.81ID:???
>>328
参考になるなぁ乙。
ダイソーのしか使ったこと無かったけど優秀でワロタw
なんか書き味が水性ペンみたいにスーっと引けるから
色々弱いのかもと思ってたけどそんなこと無かった
0330_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/30(火) 23:41:45.83ID:???
インクとしてはダイソーのパーカー互換はいいのかもしれんが、書き味があんまいい感じぢゃないから、自分では使わずに、どーでもいい顧客のサイン用に使っているわ
0332_ねん_くみ なまえ_____
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2018/01/31(水) 02:44:26.91ID:???
パーカーのゲルインクAmazonでもう売ってるぞ。
細字を入手したけど書き味はかなりいい。
ただインクフロードバドバだから消費も早そう。
0334_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/01(木) 19:45:23.59ID:???
Amazonのは独占先行販売で定価売りしてるけど、一般の店舗向けは
13日頃以降入荷と聞いた
船便でチンタラ運んでるのでだいたい遅れるそうだが
0335_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/04(日) 19:54:12.60ID:vOE5fJIJ
文房具のようにだれでも稼げてしまう方法とかサイトとか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

AZK1A
0337_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/10(土) 09:22:47.22ID:???
- 廃番になった以前のやつがスプリングチップだったかどうかは知らないが、
 今度のやつはダブルボールシステム採用

 ダブルボールチップ採用を謳ってるエラベルノの説明だとこんな感じ
 http://www.kokuyo-st.co.jp/stationery/eraberno/images/img_04.jpg

- インクが独Dokumental社製

- 以前のやつはボール径0.7mm、今度日本向けに売るやつは0.55mm
 ISO 27668 / JIS S 6061の規格上ボール径0.55mm以上0.75mm未満が
 細字用(F)なので線幅の区分としてはどちらもFだけど、今度のやつは
 限りなく極細字用(EF)に近いF
0344_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/19(月) 13:18:44.49ID:???
ゼブラの公式サイトにはまだ情報出てないけど、「Rougel(ルージェル)」とかいう
キャップ式ジェルボールペンが店頭に並んでた、数量限定らしい
こんなやつ
https://item.rakuten.co.jp/takeken/jj93/
https://image.rakuten.co.jp/takeken/cabinet/01443603/sinki27/sin27-3/imgrc0069147445.jpg

リフィルはJF-0.5で、「リップスティックみたいな」という謳い文句からしても
女性向けのようだ
ペン先のガタつきは少しだけあるが、ノック式よりはずっと少ない
ゲルのちょっと高級なキャップ式軸が欲しいけど、リバティじゃオッサンくさくて嫌だ
という人にはいいかも
0348_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/19(月) 19:47:25.04ID:???
それ、キャップに1mm弱の遊びない?
キャップを締めた状態でキャップをごく軽く引っ張ると1mm弱動くんだけど。
遊びがあったからといってインクが乾燥するとかいうことはないだろうけど、雑なつくりだなと思った。
0349_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/19(月) 23:05:28.31ID:???
ルージェル、ずいぶんと前から店頭には出てるけど、
いまだに公式発表がないということは、実験的製品なのかもしれぬ
0350_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/19(月) 23:14:58.30ID:???
そういう実験はしまうま倶楽部でやっとけばいいのに…
まあ以前しまうま倶楽部でF芯互換のキャップ式ゲルを売ってたが、
それを一般販売せずにJF芯が使えるやつを出したのはある意味
実験の反省をいかしてるとも言える
0352_ねん_くみ なまえ_____
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2018/02/21(水) 18:06:56.09ID:???
例によってゼブラの公式サイトには情報が出てないが、2月19日に「サラサマークオン」の
プレスリリースが出てる

 文字がにじんで、せっかくのノートが台無し…誰しもが経験したイヤな思いを解決した、
 新ジェルインクボールペン『サラサマークオン』 3月5日(月)発売
 https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000114.000006581.html

こんな記事も

 蛍光ペンを引いてもにじまない!「サラサクリップ」の新商品が使える
 https://irorio.jp/omochi/20180220/441387/

ボール径は0.4mmと0.5mmで色は黒・青・赤の3色、サラサクリップよりちょっと値上がりして
150円+税
リフィルはJF芯と同形状のMJF芯で替芯の販売は黒インクのみ(100円+税)、サラサドライ
ほどではないがJF芯より速乾性が向上しているとのこと
サラサドライと違って顔料インクなので公文書にも使える
サラサの乾きの遅さに不満があったけど耐水性のないサラサドライじゃ代わりにならん、と
思ってた人は試してみる価値があるかも
0354_ねん_くみ なまえ_____
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2018/03/02(金) 01:44:13.92ID:???
サラサドライ0.5は三分の一ぐらい使ったらインク出なくなったから
ビクーニャ0.7のペン先移植したらややヌルな書き味のができた
0357_ねん_くみ なまえ_____
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2018/03/03(土) 15:03:37.57ID:???
ドライはディスコンでいいんじゃないかな
スタディも替芯のみの販売にして
どうしても半透明グリップが欲しけりゃ無印のがあるけど正直グリップを通して目盛が読み取れるとも思えないし
0367_ねん_くみ なまえ_____
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2018/03/06(火) 21:47:59.32ID:???
>>328
遅くなったけどようやく新しいパーカーのジェルペン替芯をテストしてみた

新旧パッケージ比較
左が日本では2013年に廃番になった旧ジェルペン替芯(0.7mm)、
右が新しいジェルペン替芯(0.55mm)
https://i.imgur.com/OcXt8oh.jpg

今回テストしたリフィル
上から比較用の三菱鉛筆 SXR-600-05、SXR-600-07、パーカー クインクフロー(0.8mm&1.0mm)、
パーカー ジェルペン替芯(0.55mm&0.7mm)、カヴェコ ローラーボール芯、モンテベルデ P42、
シュナイダー Gelion 39、OHTO PG-105NP & PG-805NP、ダイソー ゲル
旧ジェルペン替芯は数年間未開封のまま放置してたやつなので、インクフロー等は本来の
性能が出ていない可能性があるのであくまで参考程度に
https://i.imgur.com/2JYkPIV.jpg

筆跡比較
新ジェルペン替芯は油性のジェットストリームやクインクフローより濃くくっきりしてるけど、
旧ジェルペン替芯よりボール径は小さくなってるにも関わらず筆記線幅はむしろ太いくらい
用紙は6mm罫のコクヨキャンパスノートだけど、アルファベットならいいけど画数の多い
漢字を潰れずに書くのは厳しい
この中では6mm罫で漢字を潰れずに書けるのはSXR-600-05くらい
https://i.imgur.com/8TUpVkd.jpg

耐水性テスト
新ジェルペン替芯は薄くはなるが旧ジェルペン替芯よりははっきり筆記線が残る
滲みが広がったりはしていないので見た目にはジェットストリームやクインクフローよりずっとマシ
https://i.imgur.com/3J6PnI6.jpg

裏抜けはさほどしていない、ここでも油性の方が悪い結果
https://i.imgur.com/oC2sbpg.jpg
(続く)
0368_ねん_くみ なまえ_____
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2018/03/06(火) 22:20:38.21ID:???
>>367の続き
耐アルコール性
https://i.imgur.com/bP0oA3K.jpg

油性のジェットストリームやクインクフローの滲みが盛大に広がってるので
新旧ジェルペン替芯だけ抜き出してテストしたもの
https://i.imgur.com/2CWiH2X.jpg

ジェットストリームもクインクフローも公文書用のISO 12757-2準拠だけど、
ゲルの方がよりはっきり筆記線が残る
新旧ジェルペン替芯では新の方がよりはっきり残る

新ジェルペン替芯は速乾性を売りにしてるのでワイピング性能テスト
筆記後約3秒後に筆跡全体をティッシュペーパーでこすってみた
https://i.imgur.com/aJOu9oe.jpg

写真ではわかりにくいがSXR-600-07とクインクフローは筆跡がボヤけたように
なってるけど、新ジェルペン替芯は終点のインクがちょっと流れてるほかは
インク流れなし、旧ジェルペン替芯も立派な結果
同じく速乾性を売りにしてるOHTOのPG-105NPも汚れ・滲みなしで、この3つ
については低粘度油性より乾きが早いと言ってもいいと思う

総合的に見て、新ジェルペン替芯は旧ジェルペン替芯よりインク耐性も向上してるし
速乾性も十分で、性能的にはパーカー互換ゲルの中でも上位に位置すると思う
800円で筆記距離約650mというコストパフォーマンスの悪さと、油性の1.0mmと
同等以上に太い筆記線幅を許容できるかで評価がわかれる

以上、参考までに
0370_ねん_くみ なまえ_____
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2018/03/06(火) 23:59:32.44ID:???
今のところ日本で販売予定があるのは黒の0.55mmのみ
海外では0.7mmも売ってるけど、よほど売れなかったトラウマがあるのか
日本で売ることはなさそう

ちょうど今日からペンハウスで取り扱い開始した
今まで先行独占販売のAmazon販売ページくらいしかろくな情報なかったけど、
こっちにはAmazonには載ってない改良点も載ってる
https://www.pen-house.net/detail/related39541.html
0371_ねん_くみ なまえ_____
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2018/03/09(金) 22:14:28.49ID:???
サラサマークオン買ってきた
>>352にあるように替芯は黒のみ、軸は通常のサラサクリップと同じ形状
https://i.imgur.com/RdfEndO.jpg

リフィルの形状はJF芯やJLV芯と同じ
上からJF-0.5、MJF-0.5、JLV-0.5
https://i.imgur.com/13Maw4y.jpg

本来の売りは蛍光ペンでにじまないことだけど、それはプレスリリースなり
>>352の記事なりを見てもらうとして、速乾性がどのくらい向上してるか
ワイピング性能を各社ゲルと比較してテストしてみた

>>368と同様に筆記後約3秒後に筆跡全体をティッシュペーパーでこすってみたもの
上から順に
 サラサクリップ 0.3mm 0.4mm 0.5mm
 サラサマークオン 0.4mm 0.5mm
 サラサドライ 0.4mm 0.5mm
 シグノRT1 0.28mm 0.38mm 0.5mm
 シグノ307 0.38mm 0.5mm
 ジュース 0.38mm 0.5mm
 ジュースアップ 0.3mm 0.4mm
 ボールサインNX 0.4mm 0.5mm
 エナージェル 0.3mm 0.4mm 0.5mm
 OHTO PG-105NP 0.5mm、PARKER ジェルペン替芯 0.55mm
https://i.imgur.com/rtAc9NH.jpg

0.5mmは少しインクが流れているが、JF-0.5よりは確実に速乾性が向上している
0.4mmは立派な結果、顔料でこれだけ速乾ならサラサドライの出番はない
筆記線の太さは同一ボール径のJF芯と同等で、JLV芯より細い
MJF芯はJF芯より20円高いが、それだけの価値はあると思う
個人的にはこれまで速乾性を重視する場面ではPG-105NP、保存性を重視する
場面ではUMR-83Eを使ってきたけど、MJF-0.4に一本化するつもり
0374_ねん_くみ なまえ_____
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2018/03/11(日) 09:48:54.86ID:???
私が道民の家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。母親がその子を椅子の上に立たせてパンツ
を降ろし、牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかも、あろうことか空きパックに入ったものをキッチンの流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。
0376_ねん_くみ なまえ_____
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2018/03/12(月) 21:54:58.49ID:???
>>375
蛍光ペン引きずらなければ一軍扱いだった
エナージェル好きな人はこれ好きそうだよね
エナージェルより薄いけど書き味はウルトラ級
0380_ねん_くみ なまえ_____
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2018/03/13(火) 20:08:18.98ID:???
マークオンの話なら軸は普通のサラサクリップと同じ型、もちろん入れ替え可能
普段はクリップ位置の低いサラサドライの軸にMJF芯入れて、スーツ着るような
ときにはサラサグランドに入れてる
0383_ねん_くみ なまえ_____
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2018/03/15(木) 15:53:31.81ID:NTTUTz2n
見た目がいい。
0385_ねん_くみ なまえ_____
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2018/03/15(木) 23:41:05.76ID:???
サラサグランドって尼でワンコインだしね
ちょっと前にぺんてる エナージェル アロイ(¥12Kくらい)と同時購入しといた
シグノ信者なので中身はこれの0.38BBにチェンジだけど
0387_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/16(金) 16:31:12.53ID:OuSNVZN+
そんなにやすいの、サラサグランド。
0388_ねん_くみ なまえ_____
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2018/03/16(金) 20:23:49.11ID:???
サラサグランドもエナージェルフィロソフィも高級軸は金属で重たいだけ、普段使いには向かないからなあ
樹脂でおしゃれなペン出して欲しい
0391名無し
垢版 |
2018/03/17(土) 04:21:47.93ID:AOt0CcOF
サラサグランドのクリップ位置、自分は(内)ポケット内の誤押しに役立ってるな。

書くときは、ほんのチョットずらしてクリック(笑)
0393_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/18(日) 03:15:32.49ID:oebtUc2t
木製グリップが好みの人が多いのかな?それとも金属製?
0394_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/18(日) 20:45:46.91ID:???
Juice up 買ってみたけどすげーな
最近どこも似たりよったりな気がしてたけど
細字でこの書き味は明らかに一つの進化形な気がするんだが
なんで話題にならないのだろうか
0398_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/19(月) 10:46:21.67ID:???
日本メーカーってインクら良いのに軸はダサいのがな
もちろん品質は良くて100円以下のペンでも雑に使って何年ももつけど
ラミーみたいにオシャレな軸出して欲しい
0402_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/19(月) 22:59:08.97ID:???
>>397と同じ組み合わせで使ってるけど
リフィルの後ろ切らないと入りきらないし
ペン先あたりのプラスチック部を少し削って細くしないとノックできないぞ
0415_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/24(土) 17:38:45.92ID:???
何気なくJuice up を貸すと「これめっちゃ書きやすいね」という感想をもらうことが多いね。
実際気持ち良くてやめられないけど。
0416_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/25(日) 23:04:58.87ID:???
今日100均のセリア行ったらシグノRT1が売ってた
黒の0.38と0.5、青の0.38を確認。売ってるところ少なかったから個人的には朗報
0419_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/27(火) 09:16:08.85ID:???
Twitterでフリクションの皮でジュースアップ使ってるって方がいたが、諸氏はどうかな
替えたほうが使いやすいなら遠慮なく替えるが
0422_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/27(火) 10:25:27.62ID:???
ガワは「そとがわ」の「ガワ」だよ。工業系とかでよく使う
皮って表現も外側ってことで理解できるから問題ないと思う

ちょくちょく言われる「軸」って表現はやめたほうがいいと思ってる
公式で使われてるとか擁護が入るが誤解を産む表現だからやめたほうがいい
軸ってのは穴あいた筒状のものって意味があるから
外装もインクの入った内側も両方該当してしまうのでよほど日本語に鈍感じゃないと以下略
0423_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/27(火) 10:48:53.77ID:???
軸と聞いてリフィルのことだと誤解してるのはちょくちょく見かけるな
とはいえある程度定着したものを変えるのは無理
0424_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/03/27(火) 12:44:56.03ID:???
軸という言い方は定着してるし、もはや言葉に新たな意味が付け加わったと捉えて問題ないレベルでしょう
ここで原義云々の話をしても、余計にややこしいだけ
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