MONTBLANC【モンブラン】58 [無断転載禁止]©2ch.net
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店でペリカンのRBを使うのは、試筆させたあとに洗い流すのが容易だからだよね。自分で使う意味は、耐水性は必要ないし詰まったときに洗い流せたら分解しなくてすむしな。 値段は別に苦にならないけどもっと青々しい青を純正で出して欲しいわ
保証のことを気にしないなら何使ってもいいんだろうけどさ 値段気にならないなら好きなインク使って
ペンがだめになったらまた新しいの買えばいいじゃない >>606
金ペンなのってしなりがメイン、耐酸性はその次だと思ってた しなりなんて鉄も金もたいして変わらないだろ
形状でどうにでもなる エボナイト芯ってプラスチックよりも性能がいいの？
インクフローが良い気がする。
プラスチック芯は部分的にかすれたりする。
個体差なのかもしれないけど。 元々は腐食対策でしょ。今でもメッキ剥がれるんだってね。古典インクをやめてからレッドゴールドを出した。 >>612
プラスチックペン芯第2世代からボトルネックができたとかなんとか
実際最初のプラペン芯はエボよりフローがいいくらい 勉強に使うならペリカンのRBが良い
純正の6割引くらい
他社製の中ではペン先痛めないし良いから俺はメイン使いに採用している 今のところ故障歴はないよ（というかペリカンのRBで故障するなら純正インクでも故障するはず）
ただ勉強がメインなら普通のボールペン、サラサとかジェットストリームの方が使い捨てで安く使えると思うな ペリカンとモンブランのロイヤルブルーにペン先を痛める酸となる含有物質の差なんてないと思う
他社のインクを使わないでくださいは単なる売り文句 俺のジェネレーションちゃんはペリカンのコンバーターにペリカンのインクが入ってるので中身はペリカン モンブランも頑張って欲しい👍 そもそも金に酸が影響することなんてないからな
ペン先が痛む理由がない メッキは金でもやられるからそれが気になるかどうか。古典の話だけれど。 ペン先にどれくらい金が使われてんだろうね
金箔貼られてるくらい薄いのかしら モンブランのブルーブラックがpH1.8の強酸
ロイヤルブルーでpH2.9
ペリカンもブルーブラックはpH1.8
ロイヤルブルーでph2.7
モンブランの方が強酸だから酸でペン先が痛む云々は
金ペンなら大丈夫でしょう ペリカンとモンブランの青どっちも使ってるよ。本数あるからインクなくなる前に洗ってまた新しいインクを入れるような使い方しているから本当はペリカンに統一したほうがいいんだが、気分でモンブランも入れているわ。 モンブランのインクのいいとこは瓶が愛くるしいだけ ペリカンの瓶はつまらない 色彩雫の瓶もカッコいい ヘリテージコレクションの蛇クリップの万年筆が気になって見てきたんだけど、
筆記中はデスクの上にキャップ置くようにデザインされているのかな？
尻軸側にキャップつけたらかなりバランス悪く思いました。
蛇クリップのペンが欲しいのだけど、ヘリテージ以外だとアガサしかないでしょうか。
よろしくお願いします。 エーデルシュタインの瓶、カランダッシュの瓶、モンブランの瓶がいいなあ
ほかはみんな五十歩百歩 >>626
蛇クリップ欲しい人なんているのか、コレクターじゃないなら少し意外だわ マイスターシユトゥックの樹脂軸を新品のようなビカビカにしたいんだが、
なんかいい清掃と光沢を兼ねたクリームないかな。 鏡面仕上げ用のコンパウンドで磨いて、モデル用ワックスで仕上げてる
どっちもタミヤから出てるやつ アガサ・クリスティーのことをクリスティーとは呼ぶけどアガサとはあまり言わない モンブランに合うコンバーターの質問をヨドバシ店員にしたら「モンブランのしか合いません」と言われて門前払いされた ヨドバシの販売担当員も万年筆詳しいはずなんだけどねえ 全金146の14C持ってるけど、ピストン故障やインク窓や首輪のクラックやペン芯が折れたりしてモンブランに修理依頼して部品交換が必要になると、現行パーツになってしまうんだよね？ なんかブランド安売り店で最近モンブラン見るけど
あれってモンブランの許可出てるの？
安いけど怪しいから買えないわ 当然許可は出てないと思うべきかと。
通販の激安レイバンみたいに
工場検品で跳ねられたモノを梱包材や備品共々パチってきて
売りさばく組織ルートができたんじゃね？ 中白の149を探しているんだけれど、ユーロボックスって取扱ってる？
値段とかもHPみても全然わからないから少々敷居が高くて… 冷やかしなら敷居高いかも。いいのがあれば買う。その金は用意してきたというときは、どの店でも敷居が高いなんて感じないよ。 >>641
149の中白14c狙いなんだけど、王国だと5万前後なんだよね。
ユーロボックスだと相場がわからないから、行ったらいきなり10万です、って言われたらどうしようというのが本音なんだ。 >>642
王国はいったことないから分からない。状態とか字幅によると思うけど14cでしょう。ユーロボックスなら五万じゃない気がする。
ユーロボックスと王国ではサービス内容違うんじゃないの？だとすれば値段が違うのは当然だよね。ユーロのほうは、ユーロで買った万年筆は面倒みてくれるよ。
古いモンブランはブティックではオリジナルを維持できないから、そういうサービスは価値があるとおもうけどね。 >>643
おっしゃるとおりで、付加価値に意味を見いだせそうなんてユーロが気になっているわけです。
自分の予算の限界が5万というわけでなく、どれくらいなのかが予めわからないのが不安だなーってことで。
出そうと思えばそりゃ10も20も出せないわけじゃないけど、でも片や5万のものが片やアフターサービス付きとはいえ倍するのもどうかな、とも思うし。
相場がわからんと敷居が高いなあ、ってお話ですね。
値札が時価のお寿司屋さんに入るようなもん、って感じかなあ… >>644
そんな、おそろしい店じゃないから。行ってみたらわかるよ。 敷居が高いの誤用
中古149は安く買えてもどうせ調整必須だからなあ
趣味文のバックナンバー見ればユーロボックスのだいたいの売り値は分かると思う
当然変動はあるし在庫が必ずあるとは限らないけど いまだに誤用指摘してるとかw
みんなわかってて使ってるんだよ >>646
言葉って一度勉強したら死ぬまで勉強し続けなきゃならないのよ。刻一刻と変化するから。
広辞苑が新版出たのは知っていると思うけど、それで「敷居が高い」の意味が追加された。
変化について行けず、変化を学ぼうとしないのなら、言葉について君はあれこれ言わない方がいいと思うよ。
もともと言語なんて伝わればいいというもので、伝わっているのに誤用も何もない、それがわからないんだからねぇ・・・ 爺さん遺品の廃盤の万年筆を正規店の店員に見せて色々と質問したけど対応がかなり悪かった
エントリーモデルだから三万くらいの製品だとは思うけどそれにしても切り捨て方がなあ
切り捨てるみたいな突き放した言い方と門前払い感がかなり酷かったわ >>650
修理見積もり取るだけで6500〜7000円くらいするからね
それとモンブランはもう大事に修理しながら使う万年筆メーカーではなくなってしまった メーカーの方針 それはサービス体制で言えば日本企業だろうね。日本のメーカー開いているペンの無償修理もモンブランは除外。あれもモンブランの申し入れなんでしょう。
パイロットの真似は逆立ちしても無理だから諦めたほうが早いし無駄がないよね。 >>651
>>652
あんな対応されたのは他の買物でも中々ないことで
家に帰ってもしばらくイライラしてました
・まず品物自体を全然見ない、一瞥しただけ
・対応するコンバーターの確認で店舗に赴いたのに、カートリッジでしか使えませんとの返事（コンバーター カートリッジ 両用モデルのはず）
・「古いからインクが漏れてそもそも使えないし 買い換えればいいんじゃないですか？プラスチックのヒビからインク漏れるだけです」など門前払いの格好
カートリッジさせばインク全然漏れないし そもそもルーペで確認してもヒビなんてない あの店員本気でイラつくババアだったわ 学校の先生が言ってたから正しいんだよ!!!
教科書に書いてあるから正しいんだよ!!!
とうちゃんがいってたんだもん!!!
おまえのかーちゃんでーべーそー
という広辞苑脳レヴェル草 広辞苑脳が何のことか分からんけども
ネットであれメーカーが行けると謳ってるものを販売員が認知してなくて行けないと勝手に判断するのは如何なものかと思うけどね
カートリッジ専門モデルなんて聞いたことないけどコンバーターも普通に使えるはずだしな >>653
ペリカンのコンバーター買って使えば良い
正規店の女が言うのは全部無視しろ
いまカートリッジでインクが出て普通に使えてるならば、ヒビやら何やらは向こうの判断ミス 辞書に書いてあることのとおりにならないのが現実世界だが、カタログに書いてるとおりにならないのはメーカーの怠慢 流れぶった切って悪いんだが
万年筆が豊富に置いてある文具店で定価で買うのとネット通販で買うのとどっちがええのん？？
大体3割近く値段違う（2〜3万）から割と迷うんだが 流石に通販
限定ものでないと定価で買うのは馬鹿らしい 5万〜7万程度の予算ならペリカンにしとけ
モンブランは10万は握りしめないと厳しい
アフターケアも悪いしな 金金金よ >>653
それは想像よりヒドイですね。モンブランのボールペンを伊藤屋にもちこんだことあるけど、普通に替えインク出してくれたけどね。
善なる店員の溢れる国ニッポンでそれはちょっとと思いました。 ユーロボックスはやめたほうがいいよ。
一見さんお断りな雰囲気がすごいし、
注文しようとしても納期吹っかけられるし、
いくらアフターが、とか言っても結局保証は半年で、値段はかなり割高。王国だって半年保証あるんだし。
昔はまだしも、よほどあそこで買ったということを神聖視しているガイジコレクター以外は用がない店だよもう。 ユーロは俺も無いな。
修理依頼して4ヶ月手つかずで放置されたぞｗｗ
1月ごとに納期確認しても「未だ見ていない。時間が無い。今週中には見る」の繰り返しだった。 一見さんお断りな雰囲気かな。その辺は主観によるでしょう。普通に入っていって試筆して149買ったけどね。
納期って購入を決めてから実際に送られてくるまでが長いってことかな。自分も待ち遠しいかったのは覚えているから長かったのかも。
保証は一年以上過ぎてから２年は経ってないころにピストンの動きがパキパキ異音して空振りするのを直してもらったよ。無料だった。
少しでも安くと思うならやめておいたほうがいいかも。自分は出張のときしかいけないからあれだけどまた行くわ。 >>664
一見お断りな雰囲気は店側にはない
むしろやたらたむろしてとにかく店主と話したがる、仲の良さをアピールしたがる常連もどきが悪い
店主はなんとも思ってないんだろうけれど、名前覚えられてるんだぜ？こんなに仲いいんだぜ？みたいなオーラ出してる糞客は何回か見た >>665
ああそれは見たかも。机にたくさんペンが並んでいて、試筆しながらなにやら話している人がいた。
相当お買い物もするならそういう関係もあるんじゃないの。 >>666
そういう客って増えるとお店としては上客なんだけどね、反面新規は入りづらくなるのは確かなんだよね。
どちらを取るかは店の自由だけど。 ユーロは王国より高く買ってくれるから気に入っている。
そういえば今月から持ち込み調整も始めるんだっけ。忙しいね。
ttp://euro-box.com/biz04.html 70年代80年代の146や149は壊れたらオリジナルに戻せないから使うのが怖い 現行品はどうなの？専門店に置いてないし試筆できる機会もない。いまの149はどうなんだ。完璧なバランスことM800は買って見て理解したが149は果たして。 >>670
何の問題もないし、新しいファンも惹きつけています。ごちゃごちゃうるさいのは一銭も使わないオールドマンだけ。 >>670
書き味は固いよ！
でもその点では、M800もいい勝負。
M1000のような柔らかなニブではない。
モンブランは独特な線の表情があるので、これが気に入って使ってる。 でも、146はインクのフローが渋いし、149はドバドバかと思えば渋くなったりと扱い易くはないな！
サービスに関しては論外だしな！ >>669
新品を買ったことがない。中古の146なら5本くらいある。
フロー渋めと標準的なフローのが現役で、未使用と謳われてる146Mは予備として保管してある。どれ全金14kのエボナイトで首軸のバリエーション違い。
149との差別化をどうしてるのか興味湧いて買ってみたらやっぱり149は146の上位モデルとしての書き味はあった。 >>669
すまんアンカー間違えた。
そんなに壊れるものじゃないよ。自分は専用工具でピストン抜いてグリスを塗布するくらいしかメンテしてない。 >>671
>>672
ガチってのはアウロラの18金と比べてどう？もっとガチゴチですか。カランダッシュのバリアスはビクともしなくて驚いた。
あとは修理沙汰になった場合はもうブティック持ち込みで有償修理を覚悟したほうがいいのかな。 >>672
わかる
なんか滲んだようなギザギザ感あるよね 149でも、70年代EFと現行EFをそれぞれ持っている
紙当たり書き味は言うまでもなく70年代だけど、EFのくせに国産F〜Mの字幅
このため後から現行EFを買い足した
書き味では劣るけど線が細くてシャープなのでそれぞれ使い分けている 年代、型番、字幅など細かいところまで一緒なのに書き味は違ったりするから、これが146の書き味と言い切れない。そこが面白い。 現行146EF買って一年。
部分的なカスレとか股開き？（ラインの中央がかすれる）が頻繁に出るけど、現行149ってこういう傾向なのでしょうか？
半年前に調整してもらったけどまた再現してきました。 >>681
現行品がネット記事で酷評されてるのよく見るけど実用には最高だからね。書き味も悪くないというか固めニブ特有のものにすぎないし。 >>684
その146が個体的にペン先にクセがあって、あなたの書き癖とも相まっていつの間にかもとの状態に戻ってしまうのかもしれない。それはモンブランに限らずたまにある現象らしい。調整はどこでしてもらいましたか？
146,149含めて一般的にそのような傾向はないと思います。あくまで個体差の問題だと思う。 >>684
その149、引っかかりはないですか？少しでも書き味がカリカリすると筆圧がかかる可能性もあります。
筆圧かけたりしてないですか？EFは他の字幅よりも繊細なので、当人が無茶した記憶が全くなくても、症状でてるなら(描線の中央部かすれ)点検調整が必要ですよ。 >>684
金ペン堂の親父さんが発見したという、ペン芯樹脂がかわったことによる
樹脂とインクが馴染むまではインクフローがつっかえがち、という現象は
今じゃもう改善されてるのかな？あれ90年代ごろの話だっけ？
自分の149はちょうどその時期のもので、購入後しばらくは
ペン芯側のインクがなくなった時
タンク側からの供給がスムースじゃない期間があったけど
一年経ってもその現象が出るってことはなかったなあ。
684さんの現象は、また別の理由なんすかね。 現行149に純正青入れてるが問題ないよ
古い時代のフワリとした書き味ではないので
立て気味で書き殴るのに向いているかな 149、定価はm800と同じくらいのイメージあったけど
二十年くらいで倍になったんだなあ M800が日本近く買える値段。日本人ってまだまだブランドに弱いのか。 何とかグループの傘下になって終わった感がある
高いもの買えば良いものだと思ってるブランド大好きマンが主なターゲットになっちまった 中古のでいいのがたくさんあるしな。146 149あたりは分かっている人が大事に使ったブツがよくある。 中古で買うのはないかなあ
中古で買うくらいなら別ブランドの新品で我慢する 684です。
調整はペンクリで宍倉先生にしていただきました。しばらくは改善されてたのですが半年くらいしてまた再現しました。
EFなので多少カリカリしますが不自然なほどではないと思っています。
金ペン堂の話聞いたことありますが現行でもそうなのでしょうか。
新たにFを購入しようかと考えてますが、親の死別のメッセージや好きな人へのラブレターなど大切な場面で使用してきた愛着ある一本なので、できれば改善してずっと使いたいのです。 229 もしもし、わたし名無しよ (ﾜｯﾁｮｲ c6be-bHOB)[sage] 2018/04/09(月) 11:04:09.50 ID:HyiIhlY+0
こんにちは、月収約8億円の男です
年収じゃないですよ、月収です
さて、久しぶりに現金風呂に入りたくなったので
1億円、現金にして来ました
現金風呂とは、風呂桶に現金を1億円入れて
そこにお湯を張るという簡単なものですが
これがまたいい、もう至福の時間を独り占めですよ
皆さんもやってみてください
ココロもカラダもスッキリしますよ
ふやけた現金1億円は水を切ってから固めて燃えるゴミに出します
乾かして使おうなんてそんなセコイことは考えてはなりません
ところでドールですが
今年、もう6億円ほど使いました
ありがとうございます >>692
むしろこの10年くらいは10万前後を行ったりきたりで意外とまだそんなもんかという感じ
というか昔はモンブランがやたら安かったのであって結局比べるべきはM1000なのでは M1000も着々と値上げが進んでるんだっけ。2年前だかにM300は値上げしたよね。 ペリカンはここ二十年で定価の変動ほとんどないと記憶してるがなあ モンブランはガンガン上がってる >>698
愛着あるものはずっと使いたいですよね。ものは試しで大阪の小野万年筆に調整を依頼されてみてはどうでしょう。
私はこれまで色々な調整士さんにお願いしてきましたが、小野さんにお願いしたところ別格すぎて以降は小野さん以外はありえないという具合になってます。モンブランのEFの調整ですとやはり小野さんかなと思います。 モンブランってブランドもののイメージ強いけど
146や149を毎日毎日酷使し続けても耐久性大丈夫？
仕事でボールペン8時間くらい使って腱鞘炎が酷くなったから万年筆使いたいんだよね 作家が使ったりするくらいだから、問題ないだろう。まあそれはパイロットの一万円のでも使っていた作家がいるので、なにもモンブランだけのはなしではないが。 149にモンブランのパーマネントブルーかパーマネントブラック、ペリカンのブルーブラックのどれを入れるか悩んでます。
長く日記に残しておきたい文章を書くので上記３種のインクで迷ってます。
先輩方のおすすめを教えて下さい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
