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MONTBLANC【モンブラン】58 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001_ねん_くみ なまえ_____
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2017/08/18(金) 16:45:08.09ID:???
前スレ
MONTBLANC【モンブラン】56
MONTBLANC【モンブラン】57
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1481979194/

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1457229489/l50

■オフィシャルサイト
http://www.montblanc.com/
http://www.montblanc.co.jp/

■モンブランの概要
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3_%28%E4%BC%81%E6%A5%AD%29
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%A2%E3%83%B3

■ヴィンテージ等の修理相談に利用してください。
http://www.pencluster.com/
http://www.euro-box.com/

■その他
・ペン先があなたに合わない場合、新品購入後6週間以内ならモンブランが無償でペン先を交換してくれます。
・あなたの所有するペンの真偽がわからないときはモンブランショップへ持って行けば鑑定してくれます。
0651_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/01(日) 12:29:09.47ID:???
>>650
修理見積もり取るだけで6500〜7000円くらいするからね
それとモンブランはもう大事に修理しながら使う万年筆メーカーではなくなってしまった メーカーの方針
0652_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/01(日) 13:36:41.60ID:???
それはサービス体制で言えば日本企業だろうね。日本のメーカー開いているペンの無償修理もモンブランは除外。あれもモンブランの申し入れなんでしょう。

パイロットの真似は逆立ちしても無理だから諦めたほうが早いし無駄がないよね。
0653_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/01(日) 14:21:45.44ID:???
>>651
>>652
あんな対応されたのは他の買物でも中々ないことで
家に帰ってもしばらくイライラしてました

・まず品物自体を全然見ない、一瞥しただけ
・対応するコンバーターの確認で店舗に赴いたのに、カートリッジでしか使えませんとの返事(コンバーター カートリッジ 両用モデルのはず)
・「古いからインクが漏れてそもそも使えないし 買い換えればいいんじゃないですか?プラスチックのヒビからインク漏れるだけです」など門前払いの格好

カートリッジさせばインク全然漏れないし そもそもルーペで確認してもヒビなんてない あの店員本気でイラつくババアだったわ
0654_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/01(日) 14:38:32.37ID:???
学校の先生が言ってたから正しいんだよ!!!
教科書に書いてあるから正しいんだよ!!!
とうちゃんがいってたんだもん!!!
おまえのかーちゃんでーべーそー
という広辞苑脳レヴェル草
0655_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/01(日) 14:49:14.48ID:???
広辞苑脳が何のことか分からんけども
ネットであれメーカーが行けると謳ってるものを販売員が認知してなくて行けないと勝手に判断するのは如何なものかと思うけどね
カートリッジ専門モデルなんて聞いたことないけどコンバーターも普通に使えるはずだしな
0656_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/01(日) 14:52:50.70ID:???
>>653
ペリカンのコンバーター買って使えば良い
正規店の女が言うのは全部無視しろ
いまカートリッジでインクが出て普通に使えてるならば、ヒビやら何やらは向こうの判断ミス
0657_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/01(日) 14:55:58.57ID:???
辞書に書いてあることのとおりにならないのが現実世界だが、カタログに書いてるとおりにならないのはメーカーの怠慢
0658_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/01(日) 15:04:51.81ID:???
流れぶった切って悪いんだが
万年筆が豊富に置いてある文具店で定価で買うのとネット通販で買うのとどっちがええのん??
大体3割近く値段違う(2〜3万)から割と迷うんだが
0660_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/01(日) 15:36:21.96ID:???
5万〜7万程度の予算ならペリカンにしとけ
モンブランは10万は握りしめないと厳しい
アフターケアも悪いしな 金金金よ
0661_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/01(日) 15:48:25.50ID:???
>>653
それは想像よりヒドイですね。モンブランのボールペンを伊藤屋にもちこんだことあるけど、普通に替えインク出してくれたけどね。
善なる店員の溢れる国ニッポンでそれはちょっとと思いました。
0662_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/01(日) 21:11:23.54ID:???
ユーロボックスはやめたほうがいいよ。
一見さんお断りな雰囲気がすごいし、
注文しようとしても納期吹っかけられるし、
いくらアフターが、とか言っても結局保証は半年で、値段はかなり割高。王国だって半年保証あるんだし。
昔はまだしも、よほどあそこで買ったということを神聖視しているガイジコレクター以外は用がない店だよもう。
0663_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/01(日) 22:15:28.39ID:???
ユーロは俺も無いな。
修理依頼して4ヶ月手つかずで放置されたぞww
1月ごとに納期確認しても「未だ見ていない。時間が無い。今週中には見る」の繰り返しだった。
0664_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/01(日) 22:16:30.07ID:???
一見さんお断りな雰囲気かな。その辺は主観によるでしょう。普通に入っていって試筆して149買ったけどね。
納期って購入を決めてから実際に送られてくるまでが長いってことかな。自分も待ち遠しいかったのは覚えているから長かったのかも。
保証は一年以上過ぎてから2年は経ってないころにピストンの動きがパキパキ異音して空振りするのを直してもらったよ。無料だった。
少しでも安くと思うならやめておいたほうがいいかも。自分は出張のときしかいけないからあれだけどまた行くわ。
0665_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/01(日) 22:26:27.57ID:???
>>664
一見お断りな雰囲気は店側にはない
むしろやたらたむろしてとにかく店主と話したがる、仲の良さをアピールしたがる常連もどきが悪い
店主はなんとも思ってないんだろうけれど、名前覚えられてるんだぜ?こんなに仲いいんだぜ?みたいなオーラ出してる糞客は何回か見た
0666_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/01(日) 23:11:55.58ID:???
>>665
ああそれは見たかも。机にたくさんペンが並んでいて、試筆しながらなにやら話している人がいた。
相当お買い物もするならそういう関係もあるんじゃないの。
0667_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/01(日) 23:16:40.15ID:???
>>666
そういう客って増えるとお店としては上客なんだけどね、反面新規は入りづらくなるのは確かなんだよね。
どちらを取るかは店の自由だけど。
0668_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/02(月) 07:00:57.85ID:???
ユーロは王国より高く買ってくれるから気に入っている。
そういえば今月から持ち込み調整も始めるんだっけ。忙しいね。

ttp://euro-box.com/biz04.html
0670_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/03(火) 06:51:24.38ID:???
現行品はどうなの?専門店に置いてないし試筆できる機会もない。いまの149はどうなんだ。完璧なバランスことM800は買って見て理解したが149は果たして。
0672_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/03(火) 09:18:13.35ID:???
>>670
書き味は固いよ!
でもその点では、M800もいい勝負。
M1000のような柔らかなニブではない。

モンブランは独特な線の表情があるので、これが気に入って使ってる。
0673_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/03(火) 09:22:29.74ID:???
でも、146はインクのフローが渋いし、149はドバドバかと思えば渋くなったりと扱い易くはないな!
サービスに関しては論外だしな!
0674_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/03(火) 09:37:14.41ID:???
>>669
新品を買ったことがない。中古の146なら5本くらいある。
フロー渋めと標準的なフローのが現役で、未使用と謳われてる146Mは予備として保管してある。どれ全金14kのエボナイトで首軸のバリエーション違い。
149との差別化をどうしてるのか興味湧いて買ってみたらやっぱり149は146の上位モデルとしての書き味はあった。
0675_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/03(火) 09:39:39.26ID:???
>>669
すまんアンカー間違えた。
そんなに壊れるものじゃないよ。自分は専用工具でピストン抜いてグリスを塗布するくらいしかメンテしてない。
0676_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/03(火) 19:32:27.03ID:???
>>671
>>672

ガチってのはアウロラの18金と比べてどう?もっとガチゴチですか。カランダッシュのバリアスはビクともしなくて驚いた。

あとは修理沙汰になった場合はもうブティック持ち込みで有償修理を覚悟したほうがいいのかな。
0677_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/03(火) 19:39:59.68ID:1T1CNPKy
>>670
普通にめちゃくちゃ書きやすい
0678_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/03(火) 19:40:36.63ID:1T1CNPKy
>>672
わかる
なんか滲んだようなギザギザ感あるよね
0681_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/05(木) 08:09:06.19ID:4Pn7kA8C
149でも、70年代EFと現行EFをそれぞれ持っている
紙当たり書き味は言うまでもなく70年代だけど、EFのくせに国産F〜Mの字幅
このため後から現行EFを買い足した
書き味では劣るけど線が細くてシャープなのでそれぞれ使い分けている
0682_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/05(木) 09:25:13.09ID:???
年代、型番、字幅など細かいところまで一緒なのに書き味は違ったりするから、これが146の書き味と言い切れない。そこが面白い。
0684_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/05(木) 19:12:00.23ID:???
現行146EF買って一年。
部分的なカスレとか股開き?(ラインの中央がかすれる)が頻繁に出るけど、現行149ってこういう傾向なのでしょうか?
半年前に調整してもらったけどまた再現してきました。
0686_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/06(金) 10:45:16.73ID:YbI8x0r1
>>681
現行品がネット記事で酷評されてるのよく見るけど実用には最高だからね。書き味も悪くないというか固めニブ特有のものにすぎないし。
0687_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/06(金) 10:49:21.97ID:YbI8x0r1
>>684
その146が個体的にペン先にクセがあって、あなたの書き癖とも相まっていつの間にかもとの状態に戻ってしまうのかもしれない。それはモンブランに限らずたまにある現象らしい。調整はどこでしてもらいましたか?
146,149含めて一般的にそのような傾向はないと思います。あくまで個体差の問題だと思う。
0688_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/06(金) 11:25:02.78ID:???
>>684
その149、引っかかりはないですか?少しでも書き味がカリカリすると筆圧がかかる可能性もあります。
筆圧かけたりしてないですか?EFは他の字幅よりも繊細なので、当人が無茶した記憶が全くなくても、症状でてるなら(描線の中央部かすれ)点検調整が必要ですよ。
0690_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/07(土) 12:21:09.28ID:FH3wJk1k
>>684
金ペン堂の親父さんが発見したという、ペン芯樹脂がかわったことによる
樹脂とインクが馴染むまではインクフローがつっかえがち、という現象は
今じゃもう改善されてるのかな?あれ90年代ごろの話だっけ?

自分の149はちょうどその時期のもので、購入後しばらくは
ペン芯側のインクがなくなった時
タンク側からの供給がスムースじゃない期間があったけど
一年経ってもその現象が出るってことはなかったなあ。

684さんの現象は、また別の理由なんすかね。
0691_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/07(土) 13:28:19.43ID:???
現行149に純正青入れてるが問題ないよ
古い時代のフワリとした書き味ではないので
立て気味で書き殴るのに向いているかな
0694_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/07(土) 18:49:41.67ID:???
何とかグループの傘下になって終わった感がある

高いもの買えば良いものだと思ってるブランド大好きマンが主なターゲットになっちまった
0698_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/08(日) 18:33:14.65ID:tOUUjbCq
684です。

調整はペンクリで宍倉先生にしていただきました。しばらくは改善されてたのですが半年くらいしてまた再現しました。

EFなので多少カリカリしますが不自然なほどではないと思っています。

金ペン堂の話聞いたことありますが現行でもそうなのでしょうか。

新たにFを購入しようかと考えてますが、親の死別のメッセージや好きな人へのラブレターなど大切な場面で使用してきた愛着ある一本なので、できれば改善してずっと使いたいのです。
0699_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/09(月) 11:31:51.42ID:20yHL8WD
229 もしもし、わたし名無しよ (ワッチョイ c6be-bHOB)[sage] 2018/04/09(月) 11:04:09.50 ID:HyiIhlY+0
こんにちは、月収約8億円の男です
年収じゃないですよ、月収です

さて、久しぶりに現金風呂に入りたくなったので
1億円、現金にして来ました

現金風呂とは、風呂桶に現金を1億円入れて
そこにお湯を張るという簡単なものですが

これがまたいい、もう至福の時間を独り占めですよ
皆さんもやってみてください
ココロもカラダもスッキリしますよ

ふやけた現金1億円は水を切ってから固めて燃えるゴミに出します
乾かして使おうなんてそんなセコイことは考えてはなりません

ところでドールですが
今年、もう6億円ほど使いました

ありがとうございます
0700_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/09(月) 12:01:44.68ID:???
>>692
むしろこの10年くらいは10万前後を行ったりきたりで意外とまだそんなもんかという感じ
というか昔はモンブランがやたら安かったのであって結局比べるべきはM1000なのでは
0703_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/10(火) 08:42:37.08ID:0nMcbKGA
>>698
愛着あるものはずっと使いたいですよね。ものは試しで大阪の小野万年筆に調整を依頼されてみてはどうでしょう。
私はこれまで色々な調整士さんにお願いしてきましたが、小野さんにお願いしたところ別格すぎて以降は小野さん以外はありえないという具合になってます。モンブランのEFの調整ですとやはり小野さんかなと思います。
0704_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/12(木) 20:18:24.88ID:???
モンブランってブランドもののイメージ強いけど
146や149を毎日毎日酷使し続けても耐久性大丈夫?
仕事でボールペン8時間くらい使って腱鞘炎が酷くなったから万年筆使いたいんだよね
0705_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/12(木) 20:33:14.05ID:???
作家が使ったりするくらいだから、問題ないだろう。まあそれはパイロットの一万円のでも使っていた作家がいるので、なにもモンブランだけのはなしではないが。
0706_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/12(木) 20:51:30.39ID:???
149にモンブランのパーマネントブルーかパーマネントブラック、ペリカンのブルーブラックのどれを入れるか悩んでます。
長く日記に残しておきたい文章を書くので上記3種のインクで迷ってます。
先輩方のおすすめを教えて下さい。
0707_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/12(木) 20:59:30.11ID:???
>>705
教えていただきありがとうございます

モンブランはブランドもののイメージが強く
ペリカンにしようかと思ってたんですが
百貨店で書き比べしたら146が滅茶苦茶ハマったんで気になったました

インクは純正が少し割高に感じるけど
ペリカンのRBなんかじゃなくて純正がオススメですか?
0708_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/12(木) 21:14:01.54ID:???
屋外で使ったり持ち運んで雨などの水滴で濡らしたり開きっぱなしで常時光に当たってるとかじゃないなら普通の染料インクで十分なのでは
0709_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/12(木) 21:51:16.63ID:???
>>707
自分は年に1本くらいしか使わないので、モンブランのブルーを入れてますよ。気分でペリカンのブルーにしたりですが、どっちを入れたかを気にするのが煩わしいので併用はしません。
筆記量によってはモンブランインクは高くつきますよね。自分ならモンブランは選ばないかも。
0711_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/12(木) 23:36:45.61ID:???
>>710
保証がどうの相性がどうのと気になるなら、金のことなんて気にしないでモンブランかも。
でも新品・中古関係なくまんねん屋さんの試筆はペリカンのロイヤルブルーが定番なので、それくらい害のない(耐水性のない)インクってことだよ。
0712_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/13(金) 00:07:26.04ID:siOTE1xR
>>706
149ではないですが、
パーマネントブラックを使用。

フロー良好。
他のペンを使う事が多い時期の乾燥が心配でしたが、少し水をつければ元どおり。

黒の色味には面白みは無いので、味を求めるなら青かも。
0713_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/13(金) 00:18:52.09ID:OmxISPov
>>712
パーマネントブルーってブルーブラックっていうより結構な青だよね?
0714_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/13(金) 00:41:23.71ID:siOTE1xR
>>713
青、ですねー

とはいえ黒は紙質、紙色に左右されないくらい本当に真っ黒なので。
0716_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/13(金) 08:59:18.58ID:OmxISPov
>>714
ブルーブラックで耐水性のあるモデルも選択肢として出て欲しいですね
黒も真っ黒なんですか。モンブランのミステリーブラックは赤みがある黒が綺麗なので、そのあたりも個性がほしいなって思ってしまいました
0719_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/13(金) 15:43:14.99ID:???
>>718
最初はブティックで買うつもりでしたが
知識もなさそうだったし諸々質問した時に
態度めちゃ悪かったです

かと言って通販で買うのも個体差見れないし
変なの掴んでも嫌だから消去法でヨドバシになりました

普段利用してる文具店が先週まで
購入額の20%クーポン配布してたから
できればそこにお金落としてあげたかったけど先週までだったので・・
0723_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/13(金) 19:06:15.78ID:???
実際に買うやつで試筆はなかなかハードル高いな…
個人的には同じモデルで十分かな
まぁそれすらないってのが微妙
0725_ねん_くみ なまえ_____
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2018/04/13(金) 19:11:11.30ID:???
百貨店や大手文具店だと買うのも試し書きできるけどな
ただし定価

ブティックは定価で更に書けない
モンブランくらいだわ
ヨドバシが候補に浮かぶの
0727_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/13(金) 19:26:36.87ID:???
最安通販なんかは評価悪い店もあるからなあ
定価もガンガン上がるしで本当に買いにくくなったわ
ドンキで146が3万で売られてる時に買っときゃよかったわい
0728_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/13(金) 19:53:17.86ID:???
>>726
モンブランは社内の検品がそもそも厳しいと丸善の人と雑談した事がある。ブランドイメージを保つ為だろう。ペリカンとかイタ万みたいな事はないよ。
0730_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/13(金) 21:46:15.58ID:OmxISPov
試筆できないけどブティックの品でハズレはたしかにない気がする
百貨店で買った時傷が付いてて修理してもらったことあるし
0732_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/13(金) 23:23:34.92ID:???
>>731
何回も行ってるけど、基本的にはウィンドウショッピングが多いのか店員が無愛想…
試筆は169だけで他モデルはインク入ってない万年筆で紙すべらせるだけでバランスの確認しかできない。
いざ買うとなると態度が急に良くなる
場所柄か横柄な客も多いから店内の雰囲気が悪いことがある
0737_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/14(土) 17:30:20.61ID:yBElENNb
昔あった、ヘミングウェイモデルっもう入手出来ませんかね
0738_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/14(土) 18:11:48.15ID:i7PD3AZa
>>735
オフィシャルな店で買いたいなら伊勢丹メンズのモンブランショップは?文具売り場じゃないところ
失礼な態度取られたことないけど
0739_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/14(土) 18:14:03.13ID:i7PD3AZa
>>737
めっちゃ資金用意して万年筆の会的なやつに顔出してオーナーから譲ってもらうとかが現実的じゃない?オークションとかはおススメしないし。中古店は出てるのみたことないし
まあ、万年筆の会的なところ行ったことないから分からんけど笑
0744_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/15(日) 00:47:54.65ID:Q5CxzI0C
>>743
させてくれるよ。店員も感じ悪くないし会員になったら割引ききくし、伊東屋や丸善はいいんじゃないかな。
自分はモンブラン買うときはあまり店はこだわらん。
0746_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/15(日) 05:02:35.95ID:pAv+wWi6
>>733
お前バカだろ?
左用のニブ関係ないじゃん。
0747_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/15(日) 07:18:34.06ID:Q5CxzI0C
>>745
たしか該当してたと思う
2、3年前の記憶だから今はどうか分からないけど
0748_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/15(日) 15:30:26.28ID:zi/NdbB0
>>737
そんなもんは存在してない
少なくとも俺は知らん!
0749_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/15(日) 20:00:35.49ID:fcjefDXw
>>748
修業が足りん!馬鹿者が!
0750_ねん_くみ なまえ_____
垢版 |
2018/04/16(月) 16:50:00.66ID:NPkUqQrq
>>748
心配するな
知らない奴のが多い話だ
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